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Old 18-01-2008, 00:14   #1
LotharInt
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GIOVANE VIOLENTO E RECIDIVO? SPEDITO IN SIBERIA , LA SOLUZIONE MADE IN GERMANY.

SI ACCENDE IL DIBATTITO SULLA CRIMINALITA' GIOVANILE IN GERMANIA
Ragazzo violento spedito in Siberia
Il 16enne troppo aggressivo condannato a nove mesi in un campo di rieducazione in situazioni estreme


MILANO – Il gabinetto in giardino, se l'è dovuto costruire; la legna per riscaldare, la deve tagliare giorno per giorno; all'acqua calda, dovrà rinunciare: l'ufficio di assistenza per i minorenni dell'Assia in Germania ha spedito un giovane di 16 anni, ritenuto violento, in un campo per la rieducazione in Siberia – per nove mesi. La notizia, rilanciata dalla "Süddeutsche Zeitung", arriva nel mezzo di un acceso dibattito sulla criminalità giovanile in Germania, avviato dal governatore dell'Assia, Roland Koch dei cristiano-democratici della Cdu.

SOLUZIONE RADICALE - Il giovane, risultato spesso aggressivo, dovrà vivere per circa 270 giorni in situazioni estreme, raccontano i media tedeschi, anche se metà del periodo, tuttavia, è già trascorsa. La decisione è stata presa dai servizi sociali di Giessen, un centro a circa 60 chilometri da Francoforte. ll responsabile locale per i minori, Stefan Becker ha spiegato alla "Süddeutsche" che l'adolescente è costretto a vivere in una situazione che equivale «all'incirca a quella che avevamo in Germania 30 o 40 anni fa». Una soluzione radicale, resa necessaria non come atto punitivo ma come misura pedagogica, ha voluto chiarire Becker. La scelta di spedire per un certo periodo il sedicenne criminale in Siberia trova anche l'appoggio di diversi psicologi, scrive il quotidiano. Secondo i dati dell'Associazione degli uffici di assistenza per i minorenni, nel 2006, pressappoco 600 ragazzi tedeschi sono stati spediti all'estero, nell'ambito di un programma di rieducazione regolato dal codice di previdenza sociale.

NEGLI URALI - Per la Bild, il giovane studente - che avrebbe aggredito in collegio in più occasioni i responsabili - si trova tuttora nel piccolo villaggio di sole 5000 anime, Sedelnikovo, dietro gli Urali. Il ragazzo viene anche seguito da un assistente. I costi per il vitto sono di 150 euro al giorno, un terzo quindi di quanto si spenderebbe per una sistemazione simile in Germania. Per Becker il trasferimento in Siberia era «l'ultima ratio, l'unica strada». Alla "Gießener Zeitung" il responsabile dell'ufficio di assistenza ai minorenni, Peter Heidt, ha dichiarato che «il ragazzo non si poteva più tenere in nessun luogo».


I MINORI ALL'ESTERO - Una scelta, quella di mandare minori violenti all'estero per essere rieducati, assai discussa e controversa: nel 2004 fece scalpore il caso di un 14enne, inviato in Grecia, che uccise poi il suo assistente. Nel 2005 un 17enne, spedito in Kirghizistan, sparì per diverse settimane. Il governatore dell'Assia Roland Koch ha esortato la politica ad affrontare la problematica della dilagante criminalità giovanile in Germania, proponendo la creazione di cosiddetti «campi di rieducazione». Sostegno all'iniziativa è arrivato anche dalla cancelliera Angela Merkel. In questi giorni, ricorda la stampa, la temperatura media in Siberia è di 55 gradi sotto lo zero.

Elmar Burchia
17 gennaio 2008

http://www.corriere.it/cronache/08_g...ba99c667.shtml

a quanto pare le soluzioni adottate dai tedeschi verso la criminalità giovanile si fanno sempre piu' rigorose, mi viene da ridere quando penso al tizio che ha massacrato 4 persone col furgone e prendeva il sole nel residence qua da noi, per non parlare delle bande di ragazzini che non esitano a picchiare donne e anziani ,nonchè coetanei senza il minimo scrupolo,cosi' per noia. Questi invece li spediscono in siberia....sarà mica il caso di prendere esempio?
__________________
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Old 18-01-2008, 00:24   #2
eriol
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SI ACCENDE IL DIBATTITO SULLA CRIMINALITA' GIOVANILE IN GERMANIA
Ragazzo violento spedito in Siberia
Il 16enne troppo aggressivo condannato a nove mesi in un campo di rieducazione in situazioni estreme


MILANO – Il gabinetto in giardino, se l'è dovuto costruire; la legna per riscaldare, la deve tagliare giorno per giorno; all'acqua calda, dovrà rinunciare: l'ufficio di assistenza per i minorenni dell'Assia in Germania ha spedito un giovane di 16 anni, ritenuto violento, in un campo per la rieducazione in Siberia – per nove mesi. La notizia, rilanciata dalla "Süddeutsche Zeitung", arriva nel mezzo di un acceso dibattito sulla criminalità giovanile in Germania, avviato dal governatore dell'Assia, Roland Koch dei cristiano-democratici della Cdu.

SOLUZIONE RADICALE - Il giovane, risultato spesso aggressivo, dovrà vivere per circa 270 giorni in situazioni estreme, raccontano i media tedeschi, anche se metà del periodo, tuttavia, è già trascorsa. La decisione è stata presa dai servizi sociali di Giessen, un centro a circa 60 chilometri da Francoforte. ll responsabile locale per i minori, Stefan Becker ha spiegato alla "Süddeutsche" che l'adolescente è costretto a vivere in una situazione che equivale «all'incirca a quella che avevamo in Germania 30 o 40 anni fa». Una soluzione radicale, resa necessaria non come atto punitivo ma come misura pedagogica, ha voluto chiarire Becker. La scelta di spedire per un certo periodo il sedicenne criminale in Siberia trova anche l'appoggio di diversi psicologi, scrive il quotidiano. Secondo i dati dell'Associazione degli uffici di assistenza per i minorenni, nel 2006, pressappoco 600 ragazzi tedeschi sono stati spediti all'estero, nell'ambito di un programma di rieducazione regolato dal codice di previdenza sociale.

NEGLI URALI - Per la Bild, il giovane studente - che avrebbe aggredito in collegio in più occasioni i responsabili - si trova tuttora nel piccolo villaggio di sole 5000 anime, Sedelnikovo, dietro gli Urali. Il ragazzo viene anche seguito da un assistente. I costi per il vitto sono di 150 euro al giorno, un terzo quindi di quanto si spenderebbe per una sistemazione simile in Germania. Per Becker il trasferimento in Siberia era «l'ultima ratio, l'unica strada». Alla "Gießener Zeitung" il responsabile dell'ufficio di assistenza ai minorenni, Peter Heidt, ha dichiarato che «il ragazzo non si poteva più tenere in nessun luogo».


I MINORI ALL'ESTERO - Una scelta, quella di mandare minori violenti all'estero per essere rieducati, assai discussa e controversa: nel 2004 fece scalpore il caso di un 14enne, inviato in Grecia, che uccise poi il suo assistente. Nel 2005 un 17enne, spedito in Kirghizistan, sparì per diverse settimane. Il governatore dell'Assia Roland Koch ha esortato la politica ad affrontare la problematica della dilagante criminalità giovanile in Germania, proponendo la creazione di cosiddetti «campi di rieducazione». Sostegno all'iniziativa è arrivato anche dalla cancelliera Angela Merkel. In questi giorni, ricorda la stampa, la temperatura media in Siberia è di 55 gradi sotto lo zero.

Elmar Burchia
17 gennaio 2008

http://www.corriere.it/cronache/08_g...ba99c667.shtml

a quanto pare le soluzioni adottate dai tedeschi verso la criminalità giovanile si fanno sempre piu' rigorose, mi viene da ridere quando penso al tizio che ha massacrato 4 persone col furgone e prendeva il sole nel residence qua da noi, per non parlare delle bande di ragazzini che non esitano a picchiare donne e anziani ,nonchè coetanei senza il minimo scrupolo,cosi' per noia. Questi invece li spediscono in siberia....sarà mica il caso di prendere esempio?
sì!
io però non lo manderei in siberia ma in qualche zona di guerra...così vedendo chi la subisce magari imparerebbe qualcosa.
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Old 18-01-2008, 00:44   #3
dantes76
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questo invece non e' violazione dei diritti umani, il 41 bis, si...
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Old 18-01-2008, 00:51   #4
rip82
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questo invece non e' violazione dei diritti umani, il 41 bis, si...
Non so come la vedi, ma io adotterei quella misura anche da noi
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 18-01-2008, 00:52   #5
dantes76
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Non so come la vedi, ma io adotterei quella misura anche da noi
no prob, sempre meglio che dividere gli scuolabus..., pero' pensavo al 3d sul 41bis
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Old 18-01-2008, 00:55   #6
lowenz
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Interessante, così quando torna è violento, incazzato e oltretutto coldproof

Ovviamente spero vivamente non sia così, ma ho qualche dubbietto.
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Old 18-01-2008, 01:00   #7
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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maledetti Nazisti !



ben gli sta ... il problema e' che le reazioni a dette punizioni possono essere due ... o torni incazzato duro peggio di prima oppure torni che sei un cucciolotto impaurito con la codina tra le gambe ...
Per questo per scongiurare la prima delle ipotesi il trattamento deve essere molto duro ... ma non fisicamente ... mentalmente.
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Old 18-01-2008, 01:02   #8
lowenz
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maledetti Nazisti !
Già, rubano pure il copyright del gulag comunista (=campo correttivo)
























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Old 18-01-2008, 01:04   #9
dantes76
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maledetti Nazisti !



ben gli sta ... il problema e' che le reazioni a dette punizioni possono essere due ... o torni incazzato duro peggio di prima oppure torni che sei un cucciolotto impaurito con la codina tra le gambe ...
Per questo per scongiurare la prima delle ipotesi il trattamento deve essere molto duro ... ma non fisicamente ... mentalmente.
ti ritorna indietro come pianta
no, si deve essere con il fisico, e non parlo ne di mazzate e ne pugni, ne di catene
bastano 16 ore al giorno a spaccare legna, con la neve, e dopo vedi il cervello...
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Old 18-01-2008, 01:11   #10
SquallSed
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L'Avatar di SquallSed
 
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bah..io non ne sono proprio convinto....secondo me fra qualche annetto ne sentiremo parlare, sengatevi il nome
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Old 18-01-2008, 01:13   #11
Fil9998
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questo invece non e' violazione dei diritti umani, il 41 bis, si...
eggià...

come si sta bene bene da delinquenti qui da noi ...


certo che l'europa che ci accusa di barbarie per il 41 bis ...
__________________
mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

Ultima modifica di Fil9998 : 18-01-2008 alle 01:20.
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Old 18-01-2008, 02:09   #12
easyand
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per me non serve a niente, anzi fa peggio, tornerà incazzato come una iena (robe che va a accoppare quelli che lo hanno spedito)....l'alternativa 2 è che torni traumatizzato...che torni normale non lo escludo ma la vedo dura

PS: io un 16enne che vive da solo nel villaggetto nella steppa non ce lo vedo, sarà che in germania son più coriacei, ma un 16enne italiano dopo 3 giorni sarebbe già cibo per i lupi
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Old 18-01-2008, 08:29   #13
Maui78
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L'Avatar di Maui78
 
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Boh, per me è un'eccellente punizione, ma forse non è poi così educatica....
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Old 18-01-2008, 08:32   #14
Chevelle
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Bisogna vedere se poi, alla fine dei 270 giorni, tornerà come prima o meno. Funzionerà questa punizione?
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Old 18-01-2008, 09:18   #15
Marco83_an
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L'Avatar di Marco83_an
 
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Città: Ankon : "In quel loco fu' io Pier Damiano, e Pietro Peccator fu' nella casa, di Nostra Donna in sul lito adriano" D.Alighieri-Divina Commedia
Messaggi: 287
Fare previsioni mi sembra quantomeno azzardato , le situazioni dato che si tratta di un 16enne sono molteplici ; io nn credo che (a parte una forzatura mediatica e politica della cosa) si verrà a sapere che il ragazzo in questione è entrato in seminario ed ha trovato la pace dei sensi , anzi , credo che ad una persona "ignorante" di suo , abituata ad essere rude , duro , sicuramente introverso e fondamentalmente solo (dato che solitamente i violenti spesso si ritrovano soli) sti mesi in siberia nn possono far altro che creare una scorza acor più dura su questo ragazzo e , se nn venisse spaventato dalla punizione , diventerebbe un soggetto molto più pericoloso di quello che è ora a 16 anni !
D'altro canto , può essere anche che il ragazzo era solamente un bullo da compagnia che faceva il grosso con i piccoli e nel "branco" e forse sti mesi gli danno una vergata tale da farlo tornare con la coda tra le gambe e la consapevolezza della sofferenza e del dolore !
........staremo a vedere !
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Old 18-01-2008, 09:25   #16
sider
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Almeno da questo punto battiamo i tedeschi come civiltà.
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Old 18-01-2008, 09:29   #17
Giovannino
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Certo che è proprio fortunato questo qua, s'è beccato il meglio della rieducazione nazista e comunista messi assieme con Russia e Germania in joint-venture.
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nickname: giovannino - da oltre 15 anni su hwupgrade!
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Old 18-01-2008, 09:31   #18
Duke.N.4ever
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Città: Bellano (LC)
Messaggi: 808
Punizione esemplare ma ancora troppo buona x certa gente..
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CPU Amd Ryzen7 7800X3D - Scheda Madre Asrock X670E Pro RS - 32Gb DDR5 6000 Flare Gskill - SSD Corsair MP600 PRO - Scheda Video Sapphire Pulse RX6750XT - Case CM 590 - Ali Corsair Rm750e - Dissi Phantom Spirit
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Old 18-01-2008, 09:36   #19
Aku
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Iscritto dal: Dec 2000
Città: Bologna provincia
Messaggi: 2547
bah per avere qualche effetto dovrebbe anche vivere isolato li con qualcuno che una volta alla settimana gli passa solo il cibo e stop... il problema e che non ci credo neppure un pò.
__________________
Fatto affari con: MaxMas, Remok e altri ...
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Old 18-01-2008, 09:50   #20
Ileana
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L'Avatar di Ileana
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: casalecchio di reno
Messaggi: 311
Punizione esemplare.
Ai bulletti nostrani basterebbe anche solo lo spettro di una punizione del genere per vederli andare a scuola in giacca e cravatta e studiare 9h al dì.
__________________
Mi chiedete perchè non posso prendere sul serio questa Europa? Perchè il grado di sviluppo e maturità dei cocomeri va determinato in modo congruo e l'indice rifrattometrico della polpa, misurato al centro della polpa, nella sezione massima normale dell'asse deve essere uguale o superiore all'8° brix.
Ileana è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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