Quanto è importante l'età per chi inizia?

[~FullSyst3m~]

Ho letto molti post dove tanti utenti tiravano in ballo l'età, ho deciso cosi di fare questo piccolo sondaggio. Per voi quanto è importante l'età per chi inizia? Non ha importanza a che età si inizia? Si potrebbe raggiungere lo stesso livello, o superare, qualcuno che inizia anni prima di te? Dite dite cosi aiuteremo molti utenti confusi!

[chiara3.0]

si inizia a far che?
ops. scusate.pensavo di essere in piazzetta :confused

[mccarver]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Ho letto molti post dove tanti utenti tiravano in ballo l'età, ho deciso cosi di fare questo piccolo sondaggio. Per voi quanto è importante l'età per chi inizia? Non ha importanza a che età si inizia? Si potrebbe raggiungere lo stesso livello, o superare, qualcuno che inizia anni prima di te? Dite dite cosi aiuteremo molti utenti confusi!

Oddio dipende anche dal linguaggio di programmazione.. in generale direi che l'età a cui si inizia ad imparare sia molto poco influente. Non è mica come imparare a suonare il violino!
Oserei anche aggiungere che sia nel caso del si che nel caso del no, la volontà di imparare sia fondamentale.

[71104]

Originariamente inviato da mccarver

in generale direi che l'età a cui si inizia ad imparare sia molto poco influente.

BE' ODDIO... un conto è avere 20 anni e un conto è averne 60 :|
se poi mettiamo mia nonna a programmare sistemi operativi allora stiamo freschi.

[mccarver]

Originariamente inviato da 71104

BE' ODDIO... un conto è avere 20 anni e un conto è averne 60 :|
se poi mettiamo mia nonna a programmare sistemi operativi allora stiamo freschi.

Ritenevo fosse trascurabile sottolineare che la persona che ipoteticamente deve iniziare a programmare deve avere già esperienza con un computer e una certa attitudine verso di esso.
Del resto, chi a 60 anni si metterebbe a programmare non avendo mai visto un computer?

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da mccarver

Ritenevo fosse trascurabile sottolineare che la persona che ipoteticamente deve iniziare a programmare deve avere già esperienza con un computer e una certa attitudine verso di esso.
Del resto, chi a 60 anni si metterebbe a programmare non avendo mai visto un computer?

Giusto. Un esempio comune che fanno sempre è: uno che inizia a 11 anni o poco più che fa programmi pazzeschi (ho visto nominare più volte alt_ctrl_canc che ha anche scritto alcuni articoli per hacker journal, date un'occhiata al suo sito comunque) e chi invece a 20 anni anche se capisce di computer, sa fare tante cose, ha molte conoscenze e usa il computer da sempre non ha mai programmato

[71104]

Originariamente inviato da mccarver

Del resto, chi a 60 anni si metterebbe a programmare non avendo mai visto un computer?

"non avendo mai visto un computer" l'hai aggiunto tu

[franksisca]

se inizia a 60 conta....se inizi a 30 o 20 conto l'impegno...

[~FullSyst3m~]

E secondo voi quanto conta andare ad ingegneria informatica o scienze informatiche o informatica pura senza aver mai programmato? Ho sentito di persone che hanno passato gli esami con il massimo dei voti senza che avevano mai programmato prima dell'università..

[variabilepippo]

Ho sentito di persone che hanno passato gli esami con il massimo dei voti senza che avevano mai programmato prima dell'università..

Magari queste stesse persone non hanno MAI programmato neanche durante gli studi universitari, non scriveranno mai una riga di codice in vita loro e probabilmente si ritroveranno tra qualche anno ad insegnare in un corso di informatica/ingegneria...

[~FullSyst3m~]

Cosa vuoi dire variabilepippo? Che se uno non impara a programmare prima di andare all'università è meglio che lascia perdere?

[franksisca]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Cosa vuoi dire variabilepippo? Che se uno non impara a programmare prima di andare all'università è meglio che lascia perdere?

credo che voglia dire che (ingegneria soprattutto) non si fà molta programmazione

comunque io ho fatto il geometra, mai programmato alle suoeriori o prima, ho una media voto degli esami di prgrammazione pari a 25-26(abbassata fdagli altri esami )

[recoil]

Originariamente inviato da variabilepippo

Magari queste stesse persone non hanno MAI programmato neanche durante gli studi universitari, non scriveranno mai una riga di codice in vita loro e probabilmente si ritroveranno tra qualche anno ad insegnare in un corso di informatica/ingegneria...

e magari escono pure con ottimi voti
ti ritrovi con gente che dal punto di vista teorico va alla grande, è brava in matematica/fisica e ha un buon bagaglio culturale. però di programmazione non sa niente e probabilmente non è capace di installare un sistema operativo che non sia colorato e prodotto da una nota software house americana

finchè sta gente insegna mi può pure stare bene, non mi piace quando viene messa in azienda in posti di responsabilità ed è chiamata a decidere del lavoro altrui, non sapendo nemmeno di cosa sta parlando.

tutto questo per dire che in università si programma poco e che è meglio fare da se per imparare qualcosa dal punto di vista pratico.
direi che quando si è alle superiori, specialmente i primi anni, si può fare molto. c'è entusiasmo e soprattutto c'è tempo. arrivato a una certa età lavori e se la voglia c'è non è detto che materialmente ci sia tempo da investire

[akyra]

Originariamente inviato da recoil

e magari escono pure con ottimi voti
ti ritrovi con gente che dal punto di vista teorico va alla grande, è brava in matematica/fisica e ha un buon bagaglio culturale. però di programmazione non sa niente e probabilmente non è capace di installare un sistema operativo che non sia colorato e prodotto da una nota software house americana

finchè sta gente insegna mi può pure stare bene, non mi piace quando viene messa in azienda in posti di responsabilità ed è chiamata a decidere del lavoro altrui, non sapendo nemmeno di cosa sta parlando.

tutto questo per dire che in università si programma poco e che è meglio fare da se per imparare qualcosa dal punto di vista pratico.
direi che quando si è alle superiori, specialmente i primi anni, si può fare molto. c'è entusiasmo e soprattutto c'è tempo. arrivato a una certa età lavori e se la voglia c'è non è detto che materialmente ci sia tempo da investire

io sinceramente, se fossi un docente, considererei la pratica fondamentale quanto la teoria...
invece, mi sembra che spesso nell'ambito didattico si trascuri l'importanza implementazione che, dal mio punto di vista, fa crescere l'esperienza e soprattutto ti fa costruire qualcosa di concreto...

inoltre la pratica fa consolidare le conoscenze

sono d'accordo con te quando dici che è importante scrivere codice alle superiori, che si ha più tempo per sperimentare...cosa che spesso viene meno col passare degli anni

[recoil]

Originariamente inviato da akyra

io sinceramente, se fossi un docente, considererei la pratica fondamentale quanto la teoria...
invece, mi sembra che spesso nell'ambito didattico si trascuri l'importanza implementazione che, dal mio punto di vista, fa crescere l'esperienza e soprattutto ti fa costruire qualcosa di concreto...

beh presumo che i docenti, pur non avendo esperienza di programmazione, siano capaci di imparare il minimo indispensabile per insegnare alle superiori.
quando andavo a ragioneria usavamo prima Pascal, poi Visual Basic. facevamo programmi molto semplici, penso siano alla portata di tutti

io al tempo programmavo già per conto mio quindi erano lezioni inutili, ma altri che partivano da zero comunque traevano beneficio dalle semplici nozioni di programmazioni che ci davano,anche se i docenti (tranne uno) non sapevano una mazza...

sono d'accordo con te quando dici che è importante scrivere codice alle superiori, che si ha più tempo per sperimentare...cosa che spesso viene meno col passare degli anni

hai anche più voglia di sperimentare a quell'età
magari rinunci alla partita con la playstation per buttare giù due righe di codice. quando lavori no, perché sei già stanco e non hai certo voglia di sbatterti per ore nel tempo libero che hai

[~FullSyst3m~]

Da quello che dite sembra che se uno vuole imparare a programmare all'università, andando in una facoltà dove si fa programmazione, non può imparare perchè doveva iniziare prima. Dovete considerare che ci sono ragazzi che magari non sanno nemmeno cosa è la programmazione perchè la scuola non fa queste attività e non c'è nessuno che gliela fa conoscere. E se questi ragazzi amano l'informatica e vogliono fare i programmatori o esperti di sicurezza devono rinunciare perchè all'università praticamente non impari nulla?

[banryu79]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

...
Dovete considerare che ci sono ragazzi che magari non sanno nemmeno cosa è la programmazione perchè la scuola non fa queste attività e non c'è nessuno che gliela fa conoscere. E se questi ragazzi amano l'informatica e vogliono fare i programmatori o esperti di sicurezza devono rinunciare perchè all'università praticamente non impari nulla?

No, ma, secondo me, si devono rimboccare le maniche e colmare le lacune spesso muovendosi in maniera autonoma nel recuperare risorse di studio utili su cui applicarsi seriamente.

[~FullSyst3m~]

Originariamente inviato da banryu79

No, ma, secondo me, si devono rimboccare le maniche e colmare le lacune spesso muovendosi in maniera autonoma nel recuperare risorse di studio utili su cui applicarsi seriamente.

Che vuoi dire? L'università non ti dà le risorse di studio necessarie? Comunque non credo che si possano definire lacune, non è un obbligo imparare a programmare prima dell'università, magari uno non ha nemmeno la possibilità o altro di imparare prima dell'università. L'università dovrebbe iniziare da zero, la programmazione non è una materia che si trova in tutti gli istituti come ad esempio la matematica o l'italiano

[71104]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

Da quello che dite sembra che se uno vuole imparare a programmare all'università, andando in una facoltà dove si fa programmazione, non può imparare perchè doveva iniziare prima. Dovete considerare che ci sono ragazzi che magari non sanno nemmeno cosa è la programmazione perchè la scuola non fa queste attività e non c'è nessuno che gliela fa conoscere. E se questi ragazzi amano l'informatica e vogliono fare i programmatori o esperti di sicurezza devono rinunciare perchè all'università praticamente non impari nulla?

guarda, è impossibile che uno abbia passione per l'informatica e che non "sappia nemmeno cos'è la programmazione" o che questa passione gli si sviluppi troppo tardi. io ho avuto il mio primo PC relativamente tardi, a 11 anni; fin da quando l'ho avuto ho sempre avuto una mezza idea di cosa significasse il verbo "programmare" (anche se inizialmente era un'idea molto sbagliata, distante dalla realtà), e ho iniziato a programmare abbastanza presto, 12 anni. in un modo o nell'altro sono riuscito a venire a contatto con questo mondo senza che neanche avessi all'epoca una connessione Internet.

in sintesi, se hai la passione dei computers di questi tempi è una passione che ti si sviluppa subito, già quando fai le medie se non prima, e se ti si sviluppa subito poi non ci stai 5 anni o più senza minimamente interessarti di certe cose, come ad esempio il modo in cui avviene la creazione di un programma eseguibile.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da ~FullSyst3m~

E secondo voi quanto conta andare ad ingegneria informatica o scienze informatiche o informatica pura senza aver mai programmato? Ho sentito di persone che hanno passato gli esami con il massimo dei voti senza che avevano mai programmato prima dell'università..

da studente di informatica ti dico che non conta nulla...si inizia da 0...magari uno che ha fatto il classico si trova meglio di uno che ha fatto il tecnico informatico agli esami di informatica in quanto è stato abituato a studiare 5 ore al giorno ogni giorno al liceo anche se facendo tutt'altro...