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Old 15-01-2008, 20:34   #1
sicarios7
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ghiaccio istantaneo

dopo aver visto il video http://it.youtube.com/watch?v=DPjDO7...eature=related

mi potete dire come fare acetato di sodio con strumentazioni "casalinghe"






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Old 15-01-2008, 20:37   #2
xenom
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post doppio? vedi sopra
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Old 15-01-2008, 20:43   #3
sicarios7
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me ne sono accorto scusate

ma poi della soluzione che mi verrà fuori come faccio a farla diventare "polvere"
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Old 15-01-2008, 20:45   #4
xenom
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me ne sono accorto scusate

ma poi della soluzione che mi verrà fuori come faccio a farla diventare "polvere"

lucrezio mi è venuta un'idea migliore, unisci i due topic


cmq Fai prima a comprarlo l'acetato di sodio. Comunque se lo sintetizzi in casa, basta lasciarlo cristallizzare dopo aver filtrato... i cristalli formati vanno polverizzati
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Old 15-01-2008, 20:50   #5
sicarios7
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percui devo azionare il lucrezio segnale



e attendere la venuta dell'eroe




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Old 15-01-2008, 20:51   #6
Xalexalex
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Io l'ho comprato, costa relativamente poco, e l'esperimento è davvero d'effetto. Ci vuole un po' di pratica per capire la quantità giusta di acetato da sciogliere in acqua (è TANTISSIMO), per il resto è molto semplice
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Old 15-01-2008, 21:00   #7
sicarios7
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ma tu dove l'hai preso si puo anche NON ordinare online casomai c'è qualche negozio specializzato (io abito in periferia a milano percui..)
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Old 15-01-2008, 21:48   #8
kaioh
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a me l'hanno dato dopo aver scolato due pinte di guiness, è contenuto in uno scaldamani a forma di pinta
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Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.
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Old 16-01-2008, 00:11   #9
Siddhartha
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non ho capito come far partire la reazione: all'inizio, nonostante versi l'acqua in un contenitore, è necessario toccarla affinchè si formi il ghiaccio! negli altri esempi invece, l'acqua ghiaccia già mentre versa!

ma poi il materiale che si ottiene è davvero ghiaccio o ha solo l'aspetto del ghiaccio? se lo lascio per un po' di tempo, si scioglie?
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Old 16-01-2008, 00:18   #10
momo-racing
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figata!!!

un paio di domande, non essendo molto ferrato in chimica:

qualcuno mi spiega la reazione che determina tale risultato?

il ghiaccio che si forma è comunque a temperatura ambiente?

la reazione è reversibile? cioè, una volta ottenuto lo stato solido, posso in qualche modo ripristinare lo stato liquido e quindi ripetere più volte l'esperimento oppure una volta fatto il ghiaccio butto via tutto?

la sostanza che si ottiene è tossica?


voglio farlo anch'io!!!

Ultima modifica di momo-racing : 16-01-2008 alle 00:21.
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Old 16-01-2008, 13:37   #11
Xalexalex
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ma tu dove l'hai preso si puo anche NON ordinare online casomai c'è qualche negozio specializzato (io abito in periferia a milano percui..)
C'è un negozio qui in città che si chiama "Farmochimica" e vende reagenti al pubblico
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Old 16-01-2008, 13:47   #12
Xalexalex
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figata!!!

un paio di domande, non essendo molto ferrato in chimica:

qualcuno mi spiega la reazione che determina tale risultato?

il ghiaccio che si forma è comunque a temperatura ambiente?

la reazione è reversibile? cioè, una volta ottenuto lo stato solido, posso in qualche modo ripristinare lo stato liquido e quindi ripetere più volte l'esperimento oppure una volta fatto il ghiaccio butto via tutto?

la sostanza che si ottiene è tossica?


voglio farlo anch'io!!!
In brevebreve:
sciogli in pocapoca aqua su un bunsen (fornello va benissimo )più o meno 20 ml, circa 200g di acetato, messo un po' alla volta. Per capire il limite di sovrassaturazione, si aggiunge sale un po' alla volta finchè non si scioglie più, poi si aggiunge goccia a goccia altra acqua e si mescola di volta in volta per sciogliere quest'ultimo residuo. Si leva dal fuoco, si lascia raffreddare e poi si mette nella celletta freezer del frigo (il freezer vero è proprio rischia di abbassare troppo e troppo velocemente la temperatura). Nel far tutto questo muovi con DELICATEZZA il beaker/buretta/quellocheè. Si lascia raffreddare per bene, e poi è pronto. Quando lo versi da qualche parte occhio a muoverti sempre delicatamente.
Quello che succede è che per sovrassaturarsi la soluzione acquista calore, e normalmente raffreddandosi il sale dovrebbe tornare in cristalli. Questo tuttavia con l'acetato non succede, e la soluzione tiene "intrappolato" il calore. Abbassando ulteriormente la temperatura della soluzione, questo calore "intrappolato" viene reso sempre più instabile. (I dettagli termochimici li lascio a più esperti di me ) Quando poi versi l'acetato da qualche parte, o lo tocchi con un colpetto lo "perturbi" insomma, questa energia intrappolata viene liberata di colpo, e il sale torna sotto forma di cristalli. Il processo è reversibile, basta rimettere sul fuoco i cristallozzi (non serve ulteriore acqua).
That's all, folks
Alex
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Old 16-01-2008, 17:43   #13
Siddhartha
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ma è ghiaccio a tutti gli effetti???
se lo lascio stare al sole, si scioglie???
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Old 16-01-2008, 18:37   #14
Xalexalex
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ma è ghiaccio a tutti gli effetti???
se lo lascio stare al sole, si scioglie???
Nono non'è ghiaccio E' un cristallone di Acetato di Sodio (nonsoquanto)idrato
Se lo metti al sole boh... si abbronza
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Old 16-01-2008, 19:05   #15
Lucrezio
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Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
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percui devo azionare il lucrezio segnale
e attendere la venuta dell'eroe
Eccomi
Che devo fare?
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio)
Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm
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Old 16-01-2008, 19:07   #16
Siddhartha
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Eccomi
Che devo fare?
magari spiegaci qualcosa a chi di chimica ne sa poco!
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Old 16-01-2008, 19:30   #17
Xalexalex
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Eccomi
Che devo fare?
Il popolo chiede a gran voce unione dei threads (o se l'altro è morto, di chiuderlo).
Magari anche una spiegazione del perchè l'acetato rimane agevolemente in sovrassaturazione, senza ricristallizare, sarebbe graditerrima
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Old 19-01-2008, 13:10   #18
Siddhartha
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Città: Cesena
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ma lucrezio che fine ha fatto????
io aspettavo una sua spiegazione competente!!
uff...quasi quasi gli invio un pvt di insulti così magari mi spiega la reazione dell'acetato in greco!
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Old 19-01-2008, 14:11   #19
xenom
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Lucré, joina i topic perché c'è metà spiegazione su uno e metà sull'altro
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