[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[capitan_crasy]

[Cloud76]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Facciamo una media di 29Mb/s per le porte USB ATi e 33Mb/s per le porte USB Nvidia:
Per trasferire un 1Gb di dati in un unico files ci metto circa 35 secondi con le porte USB ATi mentre ci metto 31 secondi per le porte USB Nvidia...
Personalmente la lentezza di circa 4 secondi in più delle porte ATi è del tutto trascurabile se paragonato alle porte USB di Nvidia...

In questi termini anche a me non è che farebbe molta differenza, non sono quei pochi secondi in più o in meno che mi cambiano la vita.
Interesserebbe magari a chi lavora molto su HD esterno o chi trasferisce parecchio su USB... dove quel 10/20% diventa più importante...

Originariamente inviato da capitan_crasy

OPN Phenom 9600 Black Edition
[img]CUT[/img]

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=2840

[paolo.oliva2]

Vorrei chiedere una cosa circa l'FSB per fare un metro di quello che potrebbe essere il collo di bottiglia del Phenom, ed un po' per capire su che rapporto bisognerebbe dividere l'FSB teorica dalla pratica e il flusso dati necessario per poter fare lavorare la cpu al massimo delle potenzialità.
Visto e considerato che ci sarà da aspettare per consistenti notizie lato B3/Phenom e modelli ulteriori....

Nei Phenom la banda utilizzabile per il transfer delle ram è 12,8GB/s
14,4GB/s è la banda utilizzabile per l'I/O.

Nel sistema Core2 è di 8,5GB/s ma sia per la RAM che per l'I/O.

Quello che salterebbe subito all'occhio, nei Phenom, è che in realtà non solo è del 50% più veloce, ma è inoltre sgravata dell'I/O.

Però c'è un qualcosa che non mi torna. Non riesco a capire la logica dell'FSB I/O per la quale sarebbe necessario il passaggio da HT2 ad HRT3.
Come sono divise le temporizzazioni dell'I/O?
Per il numero di USB, 1394, HD e VGA?
Cioè, gli HD hanno un transfer teorico di 300MB/s max per i sataII, la 1394 dovrebbe essere sui 500MB, le USB 2.0 200MB, le VGA non lo so...
ma anche avendo un sistema pieno di periferiche, 8 HD SATAII equivarrebbero a 2,4GB/s, 2 1394 equivarrebbero ad 1GB/s, 10 USB 2 a 2GB/s, mettiamoci anche 2 periferiche di rete, 2Gb= 200MB, = totale 5,6GB, anche se avessero una logica che l'Output non sarebbe fattibile in caso di Input e viceversa, quindi anche raddoppiando la banda necessaria 5,6GB x 2 = 11,2GB/s, il restante sarebbe 3,2GB/s che anche avendo un sistema con 4 VGA e dividendo il valore di un fattore 2 per valutare il trasferimento da e verso le VGA, dubito che 1,6GB/s non bastino per garantire il flusso per 4 VGA.
Quali sono le precarietà per le quali bisogna potenziare l'HT?
Cioè.... se il Phenom con le sue bande ha bisogno di potenziare, per quale motivo la logica del Core2 riesce a resistere a momento, anche se supporrei a fatica in caso di ulteriori innalzamenti di clock?
Vi è una formula empirica da applicare nei sistemi AMD e Intel per riuscire a ricavare una costante per sapere il limite di clock della cpu?
tipo... IPC XXX di media 2 Byte ognuna, = transfer RAM.

[maxsona]

SUPOX RS780(RS780)

[capitan_crasy]

Jetway mette sul suo sito due nuove schede mamme con chipset AMD 770 compatibile con la tecnologia Crossfire:

HA03-GT



* CPU

* Socket AM2 HTT 2000 MHz AMD® Phenom With True Quad-Core Technology
* Compatible with 64-bit Dual Core AMD® Athlon64 X2 Processor

* Chipset

* AMD 770 Chipset + AMDSB600 Chipset

* Memory

* 4 * 240-pin DIMM Sockets for unbuffered Dual DDR2 800 SDRAM up to 8 GB

* Expansion Slots

* 2* 32-bit PCI Slots / 2 * PCI EXPRESS x16@8-lane2 For ATI Cross Fire X Technology,X8 + X8 / 2 * PCI EXPRESS x1

* Storage

* 2 * Ultra DMA 133 / 100 / 66 IDE Devices Support
* Embedded AMDSB600 Southbridge Chipset Supports 4 Serial ATA2 HDDs with RAID 0, 1 , 0+1,10 Functions

* Audio

* Realtek ALC888 8-Channel HD Audio CODEC

* Ethernet LAN

* Marvell 88E8056 PCI Express Gigabit NIC

* USB

* Embedded 10 * High Speed USB @ 480 Mbit / s

* Special Features

* Advanced Power Design that supports the latest Socket-AM2 K8 CPU
* ¨IMAGE IT!〃 System Backup Software and ¨ProMagicPLUS!〃 System Recovery System

* Rear Panel I / O

* 6 * High Speed USB Connectors @ 480 Mbit / s
* 1 * PS / 2 Mouse & 1 * PS/2 Keyboard
* 1 * RJ45 Over USB2.0 Connector
* 1 * Audio I / O
* 1*Coaxial In/Out

* Internal I / O

* 2 * High Speed USB Connectors @ 480 Mbit / s for 4 USB 2.0 Ports
* CPU / Chassis Fan Connectors
* 1 * 12V 8-pin ATX Power Connector and 1 * 24-pin ATX Power Connector
* 1 * Serial Port of 9-pin Block
* 1 * Parallel Port of 25-Pin Block
* CD / AUX Audio in
* 1 * Floppy Connector
* 1 *HDMI_SPDIF header

* BIOS

* Award 8 MB SPI Flash ROM

* Form Factor

* ATX Form Factor


BA-100



* CPU

* Socket AM2 HTT 1000 MHz AMD® Athlon64 With HyperTransport Technology
* Compatible with 64-bit Dual Core AMD® Athlon64 X2 Processor

* Chipset

* AMD 770 Chipset + AMDSB600 Chipset

* Memory

* 4 * 240-pin DIMM Sockets for unbuffered Dual DDR2 800 SDRAM up to 8 GB

* Expansion Slots

* 2* 32-bit PCI Slots / 2 * PCI EXPRESS x16For ATI Cross Fire X Technology, x8 + x8 / 2 * PCI EXPRESS x1

* Storage

* 2 * Ultra DMA 133 / 100 / 66 IDE Devices Support
* Embedded AMDSB600 Southbridge Chipset Supports 4 Serial ATA2 HDDs with RAID 0, 1 , 10 Functions

* Audio

* Realtek ALC883 8-Channel HD Audio CODEC

* Ethernet LAN

* Realtek RTL8111B PCI Express Gigabit NIC

* USB

* Embedded 10 * High Speed USB @ 480 Mbit / s

* Special Features

* Advanced Power Design that supports the latest Socket-AM2 K8 CPU
* ¨IMAGE IT!〃 System Backup Software and ¨ProMagicPLUS!〃 System Recovery System

* Rear Panel I / O

* 4 * High Speed USB Connectors @ 480 Mbit / s
* 1 * PS / 2 Mouse & 1 * PS/2 Keyboard
* 1 * RJ45 Over USB2.0 Connector
* 1* Coaxial In/Out port
* 1* COM port
* 1 * Audio I / O

* Internal I / O

* 3 * High Speed USB Connectors @ 480 Mbit / s for 6 USB 2.0 Ports
* CPU / Chassis Fan Connectors
* 1 * 12V 8-pin ATX Power Connector and 1 * 24-pin ATX Power Connector
* 1 * Parallel Port of 25-Pin Block
* CD / AUX Audio in
* 1 * Floppy Connector
* SPDIF header

* BIOS

* Award 8 MB Flash ROM

* Form Factor

* ATX Form Factor

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maxsona

SUPOX RS780(RS780)

Link please!

[maxsona]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Link please!

http://www.ocworkbench.com/news/news.php

[DoctorZ]

Originariamente inviato da Ratatosk

Se non fai rendering tieniti il 6400. Eventualmente valuta la possibilità del Phenom quando salirà in frequenza dai 2.8GHz in su

Quoto.

[OT=10 secondi]
Ratatosk come ti trovi con i 4 Gb di Geil Black Dragon..?
[/OT]

[Cloud76]

@DoctorZ

Esisterebbero i PM, per favore usiamoli ogni tanto.
Vale in generale ovviamente.

Leggi da QUI in avanti (solo un paio di paginette) dove troverai alcune risposte ai tuoi quesiti e potrai postare senza essere OT.

[avalon75]

Scusate la domanda....ma se sti benedetti Phenom rev B2 sono difettosi ho hanno bug....che li vendono a fare??
Tutti gli aquirenti di un B2 , con l'uscita del B3 che devono fare??
Immagino niente

[Cloud76]

Originariamente inviato da avalon75

Scusate la domanda....ma se sti benedetti Phenom rev B2 sono difettosi ho hanno bug....che li vendono a fare??

Li vendono perchè:
-AMD è in ritardo di una vita
-tanto non esistono CPU totalmente prive di bug
-i bug in questione non si sono mai verificati a nessuno
-eventualmente esistono i workaround (che però penalizzano le prestazioni)

Tutti gli aquirenti di un B2 , con l'uscita del B3 che devono fare??
Immagino niente

Quello che gli pare... sicuramente non si devono aspettare che AMD gli sostituisca i B2 con i B3...

P.S. se non l'hai fatto leggi la prima pagina 6° post, lì trovi tutte le info relative ai bug.

[787b]

sorry

[Cloud76]

Originariamente inviato da DoctorZ

Quoto.

[OT=10 secondi]
Ratatosk come ti trovi con i 4 Gb di Geil Black Dragon..?
[/OT]

Originariamente inviato da Cloud76

@DoctorZ

Esisterebbero i PM, per favore usiamoli ogni tanto.
Vale in generale ovviamente.

Leggi da QUI in avanti (solo un paio di paginette) dove troverai alcune risposte ai tuoi quesiti e potrai postare senza essere OT.

Originariamente inviato da 787b

su google ne parlano bene però sarei anceh io curioso di saperne di più

@787b
Come se non avessi postato... eppure era proprio il post successivo a quello che hai quotato.
Se ne vuoi sapere di più vai anche tu al link che ho fornito e dove ci sono gli utenti che ce le hanno e le stanno provando... più semplice di così...

Senza offesa per nessuno però, quando si posta, agli altri utenti arriva una notifica via mail, quindi uno magari spera di leggere cose inerenti alla discussione sottoscritta.
GRAZIE

[avalon75]

Originariamente inviato da Cloud76

Li vendono perchè:
-AMD è in ritardo di una vita
-tanto non esistono CPU totalmente prive di bug
-i bug in questione non si sono mai verificati a nessuno
-eventualmente esistono i workaround (che però penalizzano le prestazioni)



Quello che gli pare... sicuramente non si devono aspettare che AMD gli sostituisca i B2 con i B3...

P.S. se non l'hai fatto leggi la prima pagina 6° post, lì trovi tutte le info relative ai bug.

Il problema di base rimane sempre però...AMD sforna un Phenom B2 con bug che gli fanno perdere dal 5 al 20% di prestazioni. Fossi AMD ritirerei tutti i B2
Volevo comprare un Phenom,ma mi tocca aspettare i B3 tra marzo e giugno a quanto pare.

[Yakkuz]

Ma i bug ci son sempre stati in tutte le CPU, certe volte si è saputo, certe altre no. Questo è un caso clamoroso per come è stato gestito, (sembra quasi sia stata una mossa per tenere desta l'attenzione, altrimenti ennessima cavolata del reparto marketing AMD) ma nella sostanza non è così grave come sembra..c'è sto benedetto bug con workaround castrante che non si è ancora verificato in situazioni reale, e poi ci sono altri bug che potrebbero avere più o meno incidenza sulle prestazioni che potrebbero venire fixati (si spera) con il prossimo step..

Insomma..quando una architettura viene migliorata tra i vari step produttivi (non solo considerando Temperatura-Consumo e conseguente aumento di frequenza) non sempre lo dicono, ma quando c'è un aumento prestazionale (e a volte capita) può benissimo dipendere dalla correzione di errori ecc ecc che prima eran stati fixati tramite microcode facendo perdere qualche punto %. Non è tragica la cosa in se, semplicemente ci si aspettava qualcosa di più al debutto, vedremo poi come si evolverà la situazione.

Questa idea che Phenom sia una CPU "Buggata" può portare a conseguenze errate, non significa che è una CPU "difettosa" "rotta". Non è pensabile che venga sostituita ne è pensabile che non sia venduta. Sia perchè non ci sono le ragioni logiche e pratiche per farlo, sia perchè, se ci fate caso, nella garanzie delle vostre CPU (come penso in tantissimi altri prodotti), tra le varie info c'è scritto che la garanzia NON copre difetti a livello di progettazione o logici. Ed è sempre stato così da quel che ne sò.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da avalon75

Scusate la domanda....ma se sti benedetti Phenom rev B2 sono difettosi ho hanno bug....che li vendono a fare??
Tutti gli aquirenti di un B2 , con l'uscita del B3 che devono fare??
Immagino niente

il calcolo è semplice:
Uscite dopo tanti ritardi con il K10 anche se baggato oppure rinviare il tutto per altri 4/6 mesi...
AMD ha scelto la prima, che per la verità fra le due è il male minore...

[Vifani]

Originariamente inviato da Yakkuz

Ma i bug ci son sempre stati in tutte le CPU, certe volte si è saputo, certe altre no. Questo è un caso clamoroso per come è stato gestito, (sembra quasi sia stata una mossa per tenere desta l'attenzione, altrimenti ennessima cavolata del reparto marketing AMD) ma nella sostanza non è così grave come sembra..c'è sto benedetto bug con workaround castrante che non si è ancora verificato in situazioni reale, e poi ci sono altri bug che potrebbero avere più o meno incidenza sulle prestazioni che potrebbero venire fixati (si spera) con il prossimo step..

Insomma..quando una architettura viene migliorata tra i vari step produttivi (non solo considerando Temperatura-Consumo e conseguente aumento di frequenza) non sempre lo dicono, ma quando c'è un aumento prestazionale (e a volte capita) può benissimo dipendere dalla correzione di errori ecc ecc che prima eran stati fixati tramite microcode facendo perdere qualche punto %. Non è tragica la cosa in se, semplicemente ci si aspettava qualcosa di più al debutto, vedremo poi come si evolverà la situazione.

Questa idea che Phenom sia una CPU "Buggata" può portare a conseguenze errate, non significa che è una CPU "difettosa" "rotta". Non è pensabile che venga sostituita ne è pensabile che non sia venduta. Sia perchè non ci sono le ragioni logiche e pratiche per farlo, sia perchè, se ci fate caso, nella garanzie delle vostre CPU (come penso in tantissimi altri prodotti), tra le varie info c'è scritto che la garanzia NON copre difetti a livello di progettazione o logici. Ed è sempre stato così da quel che ne sò.

Diciamo che, tuttavia, il bug del Phenom resta clamoroso perché, nonostante ci siano state e ci siano tutt'ora altre CPU con bug, Phenom forse è l'unica CPU che è arrivata sul mercato con un bug tale da troncarne le prestazioni dal 5% al 20%. Insomma è un bug clamoroso perché arriverà sul mercato un Phenom dotato della stessa identica architettura, ma senza bug e che a parità di clock andrà fino al 20% più veloce. Ecco il perché la notizia è clamorosa, non di certo per il bug in sé.

[Yakkuz]

Mah, speriamo che arriverà sul mercato sta CPU che andra fino al 20% in più, io non sò fino a che punto credere alle stime. Per quanto riguarda, francamente mi vien da pensare che non sia l'unico caso, semplicemente che sia famoso. Mi risulta strano pensare che i diversi Fix fatti sul microcode del Conroe per esempio non abbiano impattato le performance (tanto per dirne una recente eh).

Ribadisco il concetto che non bisogna fare il sunto con Phenom B2= CPU Rotta. E' una CPU che VA COSI', poi, si vedrà, in seguito, se, dopo migliorie,tuning e correzioni gli step e die shrink seguenti andranno meglio.


A me di tutta questa storia la cosa che fà veramente rosikare è tutta "l'arretratezza" a livello bios e Driver delle schede madri AM2+...

[fuocoz]

un altro problema è che a mio avviso ancora non vengono sfruttati i quad come si deve,cosi il fatto di non essere quad nativo non fa ancora da collo di bottiglia,levando quella marcia in più ai phenom

[pozen]

beh in effeti io personalmente sono molto fiducioso e credo che la situazione potrà migliorare sensibilmente tra marzo e aprile con l'uscita dei nuovi proci .
intanto secondo voi acquistare una asus m3a e metterci su un 4800+ in attesa del B3 è una buona idea? sapete dirmi se questa scheda mamma è valida ? grazie