delitto di Garlasco

[kintaro oe]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Spiegatemi una cosa.In italia se uno possiese e magari si scambia foto di bambini nudi non dovrebbe finire in galera???Intanto se lo mette in galera e poi ....Purtroppo fino a ke non confessera'( nn e' mica scemo!!!) questo non andra' mai in prigione mettiamocelo in testa.Ogni volta che qualcuno gli contesta qualcosa, lui si avvale della facolta' di non rispondere, poi dato che non e' stupido e con l'aiuto dei suoi avvocati trova sempre buone scuse.

Scusa, ma ti pare credibile che gli inquirenti ci mettano 4 mesi per trovare delle foto su un computer ?!?!?!?
A parte il fatto che, oggi sentendo il TG mi ha lasciato perplesso che all'inquisito si imputano delle frasi dette agli inquirenti, quando in verita davanti agli inquirenti si avvale sempre della facolta' di non rispondere...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Special

Per esempio con emule non puoi vedere le foto finchè non hai finito di scaricarle, e non puoi vedere i video finchè non li hai scaricati o non hai almeno il primo e l'ultimo kunch (si scrive cosi se non ricordo male) che sarebbero i 2 pezzetti di video iniziale e finale, e senza quelli non puoi quindi vedere l'anteprima del video..

Però tu in quel momento li stai condividendo, quindi magari tu pensi di star scaricando barby raperonzolo e invece stai scaricando un film pedopornografico... e per com'è strutturato emule stai facendo anche scaricare da te quel film.. in quanto fai scaricare i pezzi che hai scaricato..
Quindi stai condividendo un film pedopornografico senza saperlo...

E per questo si, se non c'è dolo intenzionale non dovresti finire in galera...
Informati meglio prima di sparare sentenze...

Ma poi, ultimamente sta diventando uno schifo.....
Bisogna essere veloci, appena cliccato il file da scaricare, verificare le fonti prima che questo inizi a scaricare, perche' te li ritrovi dappertutto, da un'aggiornamento del TOM TOM, al film di successo...

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Special

Per esempio con emule non puoi vedere le foto finchè non hai finito di scaricarle, e non puoi vedere i video finchè non li hai scaricati o non hai almeno il primo e l'ultimo kunch (si scrive cosi se non ricordo male) che sarebbero i 2 pezzetti di video iniziale e finale, e senza quelli non puoi quindi vedere l'anteprima del video..

Però tu in quel momento li stai condividendo, quindi magari tu pensi di star scaricando barby raperonzolo e invece stai scaricando un film pedopornografico... e per com'è strutturato emule stai facendo anche scaricare da te quel film.. in quanto fai scaricare i pezzi che hai scaricato..
Quindi stai condividendo un film pedopornografico senza saperlo...

E per questo si, se non c'è dolo intenzionale non dovresti finire in galera...
Informati meglio prima di sparare sentenze...

Ho solo chiesto se si va a finire in galera x questo motivo.

[paulus69]

Originariamente inviato da kintaro oe

Ma poi, ultimamente sta diventando uno schifo.....
Bisogna essere veloci, appena cliccato il file da scaricare, verificare le fonti prima che questo inizi a scaricare, perche' te li ritrovi dappertutto, da un'aggiornamento del TOM TOM, al film di successo...

quoto...in effetti son parecchi mesi che non scarico più niente;troppa porcheria e fake.
cmq,il download finisce nella cartella incoming del mulo,e da lì puoi salvare su disco...va da sè che se elimini il download da incoming perchè fake o per contenuti pedo porno...è poi difficile spiegare il perchè lo si sia salvato su disco rigido;quindi emerge una chiara volontà di nascondere,e successivamente cancellare,file compromettenti.
imho,se i file sono stati cancellati da disco rigido...lo Stasi è chiaramente compromesso,non solo...si ottiene pure un valido movente nel caso che la ragazza sia venuta al corrente delle sue pulsioni.

[paulus69]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Ho solo chiesto se si va a finire in galera x questo motivo.

per il possesso di materiali pedoporno...si dovrebbe finire diritti in galera...trovo strano che nel caso del piccolo Tommaso...il padre(tale Onofri) non sia stato ingabbiato...

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da paulus69

per il possesso di materiali pedoporno...si dovrebbe finire diritti in galera...trovo strano che nel caso del piccolo Tommaso...il padre(tale Onofri) non sia stato ingabbiato...

Allora la mia domanda era lecita.Cominciamo dalle piccole cose a mettere questa genti in galera.Chissa' mai una volta lì ....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Special

Per esempio con emule non puoi vedere le foto finchè non hai finito di scaricarle, e non puoi vedere i video finchè non li hai scaricati o non hai almeno il primo e l'ultimo kunch (si scrive cosi se non ricordo male) che sarebbero i 2 pezzetti di video iniziale e finale, e senza quelli non puoi quindi vedere l'anteprima del video..

Però tu in quel momento li stai condividendo, quindi magari tu pensi di star scaricando barby raperonzolo e invece stai scaricando un film pedopornografico... e per com'è strutturato emule stai facendo anche scaricare da te quel film.. in quanto fai scaricare i pezzi che hai scaricato..
Quindi stai condividendo un film pedopornografico senza saperlo...

E per questo si, se non c'è dolo intenzionale non dovresti finire in galera...
Informati meglio prima di sparare sentenze...

Esatto, cosa molto facile poi a verificarsi, visto che su emule è pieno di fake.

[paulus69]

Originariamente inviato da Proteus

E di grazia potresti dirmi dove è situata la cartella "incoming" di E-mule se non proprio, ammenochè tu non disponga di un appendifiles a cui hai appeso la cartella fuori dal computer, sull'harddisk del sopracitato computer ?.

P.S. Se elimini files anche dal cestino essi possono perdere l'attribuzione alla cartella ma sono sempre recuperabili , guarda caso, sono sempre recuperabili dal famoso disco rigido di cui parli.

ti rispondo...
è sita in C-programmi-e-mule,puoi pure cancellarla dal cestino o disinstallare..ma le informazioni che puoi ricavare dai vari sw di recupero danno cmq i percorsi dei file.es...jpeg/mule/incoming..etc...infatti puoi recuperare e ripristinare file cancellati erroneamente.
ma fin quì...solo un esperto potrebbe avallare o rigettare le mie ipotesi...mico sono scevro da errori..io.
e cmq...tornando it,non salverei certi file su chiavette usb se non per mia libera volontà.

[paulus69]

Originariamente inviato da Senza Fili

Esatto, cosa molto facile poi a verificarsi, visto che su emule è pieno di fake.

vero...ma quando ti imbatti in un fake non lo salvi di certo:ti rendi conto del fake aprendo il file e visionandone il contenuto...e dopo annulli il download...o no?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da paulus69

vero...ma quando ti imbatti in un fake non lo salvi di certo:ti rendi conto del fake aprendo il file e visionandone il contenuto...e dopo annulli il download...o no?

dipende dai casi......
Puo' capitare che lanci il download, e poi te ne esci per fare altre cose, torni a casa, il file e' stato completato, te lo mette in incoming, lo vedi, ti accorgi che e' un fake, lo cancelli.....pero' rimane comunque la traccia sul disco fisso.
Probabile pure che anche solo il contenuto parziale del file possa costituire reato, e cioe' anche il file .part contenuto nella cartella "temp", come potrebbe costituire reato anche la messa in download con conseguente condivisione anche di una piccola parte.....
Vai a saperlo te cosa passa per la mente degli inquirenti.......

[ania]

Originariamente inviato da paulus69

quoto...in effetti son parecchi mesi che non scarico più niente;troppa porcheria e fake.

Avrei una mia teoria in proposito.

Si sono voluti immettere nei circuiti del p2p -scientemente- porcherie e fakes, persino materiale pedopornografico, che è quello assolutamente più pericoloso, proprio per dissuadere gli utenti del p2p dall'uso dei programmi di files sharing.

Infatti, chi mai può permettersi di rischiare di vedersi sequestrare tutto l'hardware e tutto il materiale su cd/dvd che nel 99% dei casi ti è vitale e indispensabile per ragioni più che serie di studio e/o lavoro , nel caso malaugurato che inavvertitamente ed inconsapevolmente, mentre si era interessati a scaricare, tanto per fare un esempio, "il V-day di beppe grillo", ti va in download un fake pedopornografico ?

Originariamente inviato da paulus69

cmq,il download finisce nella cartella incoming del mulo,e da lì puoi salvare su disco...va da sè che se elimini il download da incoming perchè fake o per contenuti pedo porno...è poi difficile spiegare il perchè lo si sia salvato su disco rigido;quindi emerge una chiara volontà di nascondere,e successivamente cancellare,file compromettenti.

Se non ho capito male, finchè un file non è stato completamente scaricato, ne hai "frazioni" nella "cartella Temp di eMule", ed anche in questa fase tu stai condividendo quelle frazioni di files.

Quindi, anche se il file non è ancora arrivato alla cartella "Incoming di eMule", tu ne hai parte nella cartella Temp di eMule, e lo stai condividendo con altri, mentre lo scarichi.

Puoi vedere le anteprime, ma solo se hai determinati chunks, come diceva Special in un suo post poco sopra.

Originariamente inviato da paulus69

imho,se i file sono stati cancellati da disco rigido...lo Stasi è chiaramente compromesso,non solo...si ottiene pure un valido movente nel caso che la ragazza sia venuta al corrente delle sue pulsioni.

Uhmm, non vorrei sbagliare, ma, se il download dei files era già stato completato, ed i files incriminati erano nella cartella Incoming di eMule, allora , erano già salvati su disco rigido, e per di più, erano pure in condivisione con altri users dei circuiti del p2p.


Ania

[Senza Fili]

Originariamente inviato da paulus69

vero...ma quando ti imbatti in un fake non lo salvi di certo:ti rendi conto del fake aprendo il file e visionandone il contenuto...e dopo annulli il download...o no?

Si ma il danno è già fatto, visto che sul disco ne rimane comunque una traccia, anche se, appurato che è un fake, lo cancelli.

[paulus69]

Originariamente inviato da kintaro oe

dipende dai casi......
Puo' capitare che lanci il download, e poi te ne esci per fare altre cose, torni a casa, il file e' stato completato, te lo mette in incoming, lo vedi, ti accorgi che e' un fake, lo cancelli.....pero' rimane comunque la traccia sul disco fisso.
Probabile pure che anche solo il contenuto parziale del file possa costituire reato, e cioe' anche il file .part contenuto nella cartella "temp", come potrebbe costituire reato anche la messa in download con conseguente condivisione anche di una piccola parte.....
Vai a saperlo te cosa passa per la mente degli inquirenti.......

vero kintaro...accetto le tue tesi.
ma....generalmente...con il sequestro del sistema(prassi abituale)e l'analisi dello stesso...gli inquirenti possono ricostruire perfettamente se c'è stata una precisa ricerca,un consapevole download ed un volontario salvataggio....ovvero:se io scarico barbie/vattelapesca e esco di casa...posso benissimo scaricare inconsapevolmente un fake o un video pedoporno...ma lascio tracce consistenti tali da non essere incriminato ...se non per condivisione di materiale coperto da diritti.(il barbie/vattelapesca)

[fluke81]

Se non ho letto male mi pare che lui i video li avesse pure sulla chiavetta USB che difficilmente li penso ci finiscono per caso


Comunque riguardo la questione fake mi è capitato ultimamente di voler scaricare una puntata di un telefilm inedito in italia e ho beccato un porno con una bambina
non l'ho scaricato per intero ma solo tipo 25% poi ho fatto l'anteprima,ho visto lo schifo e ho cancellato

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da paulus69

vero kintaro...accetto le tue tesi.
ma....generalmente...con il sequestro del sistema(prassi abituale)e l'analisi dello stesso...gli inquirenti possono ricostruire perfettamente se c'è stata una precisa ricerca,un consapevole download ed un volontario salvataggio....ovvero:se io scarico barbie/vattelapesca e esco di casa...posso benissimo scaricare inconsapevolmente un fake o un video pedoporno...ma lascio tracce consistenti tali da non essere incriminato ...se non per condivisione di materiale coperto da diritti.(il barbie/vattelapesca)

di questa intenzionalita' pero' non vi e' alcuna menzione riguardo ad alberto stasi: la notizia che e' stata fatta trapelare e' semplicemente che "aveva delle foto pedopornografiche". quante, di che tipo, se scaricate intenzionalmente, e tutto il resto, e' lasciato all'immaginazione di chi legge: ottimo metodo per creare un colpevole.

tra l'altro ho sentito al tg, e letto sui giornali, che la perizia al computer e' stata fatta senza la presenza della difesa, per cui in ogni caso tale perizia non avrebbe valore in tribunale.

[paulus69]

Originariamente inviato da Senza Fili

Si ma il danno è già fatto, visto che sul disco ne rimane comunque una traccia, anche se, appurato che è un fake, lo cancelli.

non avrei problemi a consegnare il sistema alla polizia postale...posso tranquillamente spiegare cosa ho fatto e cosa non ho fatto:ne fà fede una perizia sul sistema stesso.
al limite mi seccherebbe il fatto di non poter usufruire di detto sistema fino al dissequestro.
sempre che uno non abbia qualcosa da nascondere....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da paulus69

non avrei problemi a consegnare il sistema alla polizia postale...posso tranquillamente spiegare cosa ho fatto e cosa non ho fatto:ne fà fede una perizia sul sistema stesso

Discorso del menga; la perizia stabilisce solo cosa hai scaricato, mica se hai scaricato quei files per sbaglio o intenzionalmente, a meno che il perito porti con se una persona in grado di leggere nella mente dello scaricatore

[paulus69]

Originariamente inviato da fluke81

Se non ho letto male mi pare che lui i video li avesse pure sulla chiavetta USB che difficilmente li penso ci finiscono per caso

è ciò su cui volevo porre l'accento.

Originariamente inviato da Fides Brasier

di questa intenzionalita' pero' non vi e' alcuna menzione riguardo ad alberto stasi: la notizia che e' stata fatta trapelare e' semplicemente che "aveva delle foto pedopornografiche". quante, di che tipo, se scaricate intenzionalmente, e tutto il resto, e' lasciato all'immaginazione di chi legge: ottimo metodo per creare un colpevole.

credo..imho...che ciò scritto più sopra,e rimarcato da fluke,tagli la testa al toro su eventuali o inconsapevoli intenzionalità.

[paulus69]

Originariamente inviato da Senza Fili

Discorso del menga; la perizia stabilisce solo cosa hai scaricato, mica se hai scaricato quei files per sbaglio o intenzionalmente, a meno che il perito porti con se una persona in grado di leggere nella mente dello scaricatore

stabilisce coso ho "cercato",cosa ho scaricato,cosa ho aperto,cosa ho annullato e cosa ho salvato.....
mica tanto del menga:stabilisce la buona fede.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da paulus69

credo..imho...che ciò scritto più sopra,e rimarcato da fluke,tagli la testa al toro su eventuali o inconsapevoli intenzionalità.

questo non ho avuto modo di sentirlo; ho sentito invece, e piu' di una volta, il fatto che la perizia e' stata fatta senza la difesa. mi chiedo che senso possa avere una perizia che non ha valore in tribunale a che pro allora farla e divulgare i risultati?