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Old 13-12-2007, 16:28   #1
*sasha ITALIA*
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Le nozze di Sandra, ex uomo - don Santoro sfida la Chiesa



Le nozze di Sandra, ex uomo
don Santoro sfida la Chiesa

Con una lettera l´annuncio ad Antonelli sull'intenzione di celebrare le nozze. Il prete che guida la Comunità delle Piagge vuole celebrare il rito religioso, ma nei documenti di battesimo e di cresima lei è sempre un maschio
di Maria Cristina Carratù


L´ha accompagnata per un lungo tratto della sua storia difficile, la conquista di una cittadinanza tuttora non piena, sebbene più che negli anni ´60 e ´70, quando lei entrava e usciva dal carcere come «persona socialmente pericolosa». E adesso, la Comunità delle Piagge guidata da don Alessandro Santoro farà per Sandra Alvino - autrice de Il Volo, storia della sua lotta contro una identità sessuale 'traditrice´, da cui, attraverso un duro percorso, si è infine liberata diventando donna - qualcosa di più: la accompagnerà al matrimonio religioso con l´uomo che le sta a fianco da venticinque anni, Fortunato Talotta, già sposato civilmente nell´83. Se tutto andrà bene, nella prossima primavera, mentre già questa mattina, con una prima benedizione della loro unione, si avvierà il cammino comunitario verso il grande appuntamento. E´ questa, almeno, l´intenzione comunicata ieri per lettera da don Santoro all´arcivescovo Ennio Antonelli, ai parroci e «alla città».

E che, se andrà in porto, costituirà un caso senza precedenti. Sebbene, spiega Santoro, non si tratti affatto di una sfida, ma «della semplice prosecuzione di un gesto di accoglienza».

Cominciato quindici anni fa, quando Sandra, oggi 63 anni, e Fortunato, 62, già conviventi da una decina d´anni, sono venuti a stare alle Piagge. Lei, operata a Londra, diventata finalmente donna, lui, calabrese purosangue, suo fiero compagno. Si erano incontrati nel carcere delle Murate nei primi anni ´70, ed era stato subito amore: «Quando io uscii mi disse: ti sposerò. Ma mi sembrò una battuta. Chi l´avrebbe mai detto…» racconta lei, che dice di essere oggi, «grazie a Fortunato, una donna felice». Nell´83 il matrimonio civile a Sollicciano, dove lui era tornato all´improvviso per scontare un residuo di una vecchia pena. Ma Sandra e Fortunato, cattolici, a un certo punto hanno sentito mancare qualcosa alla loro unione. «Sono stata educata in una famiglia di credenti» spiega lei «e la mia fede non è mai venuta meno, neppure nei momenti più bui». Con sofferenza, in carcere, ha subito il divieto dei cappellani di farla andare alla messa, e vive oggi l´esclusione dalla comunione, comminata dalla Chiesa a chi vive una vita sessualmente disordinata, divorziati, gay, «transgender» - come Sandra continua, a volte, a venire classificata. E però, a ferirla davvero, ormai, non è più l´ottusità della burocrazia, bensì «il divieto della Chiesa». Salvo eccezioni, come alla Comunità delle Piagge, appunto, dove la coppia è stata subito accolta «senza se e senza ma», «come ha fatto Gesù Cristo» ricorda Santoro. Insomma: chi l´ha detto che l´alternativa della Chiesa dei diktat e dei divieti sarebbe una Chiesa 'relativista´, a cui va bene tutto? E non, invece, «una Chiesa attenta ai volti delle persone, che accoglie sul serio, e fa del pane e del vino della mensa eucaristica una comunione concreta di vita?».


In Curia, però, come il cardinale ha già fatto presente alla Comunità delle Piagge dopo la sua visita pastorale, non va giù che Santoro dia la comunione ai gay nonché alla Sandra - che gay non è, ma che, per rispetto ai gay, preferisce replicare, di nuovo, col linguaggio di Gesù, «per esempio la parabola della pecorella smarrita». E adesso, di fronte al progetto di matrimonio religioso, il contrasto rischia di farsi incandescente. Nel certificato di battesimo e di cresima, infatti, necessari per il matrimonio religioso, Sandra è registrata come maschio, ciò che, a parte il giustizio sul suo «disordine sessuale», per la Chiesa le impedirebbe «alla radice» di sposare Fortunato. Ma lei non demorde: «Ho sofferto tanto per conciliarmi con me stessa. Come posso vivere di nascosto la mia vita di credente?». E «per un cristiano vero», conferma Santoro, «il matrimonio è un diritto irrinunciabile, come per una comunità cristiana, di fronte a un percorso di vita autentico, un dovere celebrarlo». Quanto al certificato di battesimo, «non averlo aggiornato è un vulnus giuridico da sanare, non una norma da imporre contro uno stato civile riconosciuto», mentre i sacramenti ricevuti «sanciscono l´essere cristiani una volta per sempre». E se è per questo, annuncia Sandra, «quando sarà il momento vorrei anche il funerale religioso». Mentre nel caso in cui l´arcivescovo negasse l´assenso al matrimonio, partirà un ricorso al Papa. E Santoro ne è convinto: «Ci fosse una reazione del genere, sarà la comunità, con me, a decidere cosa fare».
(09 dicembre 2007)



http://firenze.repubblica.it/dettagl...Chiesa/1402505







scusate ma non ho mai capito sta cosa: se uno è gay gli piacciono gli uomini.. che senso ha allora far si che il proprio compagno sembri una donna?
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Old 13-12-2007, 16:43   #2
Fritz!
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scusate ma non ho mai capito sta cosa: se uno è gay gli piacciono gli uomini.. che senso ha allora far si che il proprio compagno sembri una donna?
In sta storia non c'è nessuno gay, scusa
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Old 13-12-2007, 16:49   #3
DVD_QTDVS
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Oramai i preti interpretano la religione cattolica a loro piacimento,
e questo non farà altro che gettare sfiducia e confusione frà tutti
i fedeli. (o quelli che rimangono)
Se al vaticano questo và bene, non lo sò, ma sicuramente ciò avvantaggerà
tutte quelle religioni che non scendono a compromessi come l'Islam..
DVD_QTDVS è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-12-2007, 16:57   #4
*sasha ITALIA*
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In sta storia non c'è nessuno gay, scusa
come no? uno vuole essere donna, l'altro ci sta assieme...
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Old 13-12-2007, 16:57   #5
Fritz!
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Oramai i preti interpretano la religione cattolica a loro piacimento,
e questo non farà altro che gettare sfiducia e confusione frà tutti
i fedeli. (o quelli che rimangono)
Se al vaticano questo và bene, non lo sò, ma sicuramente ciò avvantaggerà
tutte quelle religioni che non scendono a compromessi come l'Islam..
Hai ragione... non se ne puo piu di questa china relativista presa dalla Chiesa Cattolica
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Old 13-12-2007, 17:08   #6
D.O.S.
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Oramai i preti interpretano la religione cattolica a loro piacimento,
e questo non farà altro che gettare sfiducia e confusione frà tutti
i fedeli. (o quelli che rimangono)
Se al vaticano questo và bene, non lo sò, ma sicuramente ciò avvantaggerà
tutte quelle religioni che non scendono a compromessi come l'Islam..
vero ... facciamo a gara a chi è più fondamentalista ...
per prima cosa : bruciamo qualche strega ,poi tutti gli scienziati che pubblicano teorie scomode , per finire scomunichiamo tutti i politici che non si allineano con la linea politica del Vaticano.

ne va della sopravvivenza della Qultura Kattolica





dimenticavo ....divorzio , aborto , e metodi contraccettivi fuori legge

PS. stai crepando di cancro e soffri atrocemente ? benissimo.... stai emulando il calvario di Gesù in croce e più soffri più meriterai il Paradiso , quindi niente morfina o eutanasia

Ultima modifica di D.O.S. : 13-12-2007 alle 17:14.
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Old 13-12-2007, 17:11   #7
Fritz!
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come no? uno vuole essere donna, l'altro ci sta assieme...
appunto, fosse gay starebbe con un uomo
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Old 13-12-2007, 17:17   #8
Senza Fili
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Si rammenta che, avendo cambiato sesso, non "vuole essere donna", ma è donna a tutti gli effetti, anche legalmente.

Per quanto riguarda il fatto del gay qui non c'è nessun gay, al massimo un uomo che si è innamorato di una transessuale, ora diventata donna.

Poi, piuttosto di disquisire su etichette tipo gay-etero-trans, bisognerebbe ricordare che ci si innamora di una persona.

Ultima modifica di Senza Fili : 13-12-2007 alle 17:20.
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Old 13-12-2007, 17:31   #9
Ferdy78
 
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come no? uno vuole essere donna, l'altro ci sta assieme...
...Non è gay è transgender..ossia, "donna" interiormente e sentimentalmente, intrappolata in corpo maschile.

Comunque, se ci riesce sto prete è un mito e dimostra chela Chiesa erra...
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Old 13-12-2007, 18:07   #10
*sasha ITALIA*
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appunto, fosse gay starebbe con un uomo
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Si rammenta che, avendo cambiato sesso, non "vuole essere donna", ma è donna a tutti gli effetti, anche legalmente.

Per quanto riguarda il fatto del gay qui non c'è nessun gay, al massimo un uomo che si è innamorato di una transessuale, ora diventata donna.

Poi, piuttosto di disquisire su etichette tipo gay-etero-trans, bisognerebbe ricordare che ci si innamora di una persona.
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Originariamente inviato da Ferdy78 Guarda i messaggi
...Non è gay è transgender..ossia, "donna" interiormente e sentimentalmente, intrappolata in corpo maschile.

Comunque, se ci riesce sto prete è un mito e dimostra chela Chiesa erra...

ma il tizio che sta con lei non può essere etero dato che è un uomo di fatto

non basta una pompata ed una tagliuzzata per esser donne
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Old 13-12-2007, 18:10   #11
Fritz!
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ma il tizio che sta con lei non può essere etero dato che è un uomo di fatto
O
nel senso che un uomo di fatto non può essere etero
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Old 13-12-2007, 18:10   #12
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ma il tizio che sta con lei non può essere etero dato che è un uomo di fatto

non basta una pompata ed una tagliuzzata per esser donne
Secondo me non hai letto attentamente...

Quella è una donna.
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Old 13-12-2007, 18:11   #13
drakend
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sasha un transessuale si crede veramente una donna e quindi il suo partner è eterosessuale. Certo va contro i dettami di Nostra Madre Chiesa però...
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Old 13-12-2007, 18:18   #14
*sasha ITALIA*
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ci capisco sempre meno

nasce col pisello? Allora è omo, no? poco importa se si sente una donna
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Old 13-12-2007, 18:19   #15
Ferdy78
 
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ma il tizio che sta con lei non può essere etero dato che è un uomo di fatto

non basta una pompata ed una tagliuzzata per esser donne
Ma appunto un Transengender è uno scherzo della natura più crudele dell' esser gay (non sminuendo il secondo nel modo + assoluto naturalmente) perchè nasci donna interiormente ma fisicamente ti ritrovi in un coro che non ti appartiene e non senti tuo!..
Ci sono certi trans che se tu li vedi dici sono donne!
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Old 13-12-2007, 18:20   #16
F1R3BL4D3
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ci capisco sempre meno

nasce col pisello? Allora è omo, no? poco importa se si sente una donna
L'importante è ciò che ci si sente! Adesso che ha ricongiunto la sua identità psichica a quella fisica è donna.

E l'uomo con cui si vuole sposare ovviamente è etero.
__________________
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Old 13-12-2007, 18:22   #17
Ferdy78
 
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ci capisco sempre meno

nasce col pisello? Allora è omo, no? poco importa se si sente una donna
alcuni nascono con il doppio organo...

Poco importa se si sente donna...per te ...senza offese nè
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Old 13-12-2007, 18:22   #18
drakend
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Ma appunto un Transengender è uno scherzo della natura più crudele dell' esser gay (non sminuendo il secondo nel modo + assoluto naturalmente) perchè nasci donna interiormente ma fisicamente ti ritrovi in un coro che non ti appartiene e non senti tuo!..
Ci sono certi trans che se tu li vedi dici sono donne!
Bello il modo di definire i trans... scherzi della natura.
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Old 13-12-2007, 18:24   #19
Ferdy78
 
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Bello il modo di definire i trans... scherzi della natura.
Non è offensivo, ma una donna intrappolata in un corpo maschile come la vuoi definire?
Svista?

Scherzo in senso negativo per chici capita perchè è difficile farsi accettare per come si è!!
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Old 13-12-2007, 18:27   #20
*sasha ITALIA*
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ah ho capito.. più che altro non concepisco i gusti sessuali del partner, io (e credo neanche voi) vi mettereste mai con un ex uomo... non riesco ad identificarli come vere donne
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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