[THREAD UFFICIALE] Geforce 8800 GT/9800 GT

[Samoht]

Originariamente inviato da ^Quentin^

Io come ingegnere elettronico però posso dirti che ci sono circuiti che reggono anche fino a 200 °C senza problemi. Non so se è il caso di quelli delle schede video nvidia però!

Non ho nessuna laurea, ma non credo ce ne voglia una per capire che un mosfet non è la stessa cosa di una cpu... un mosfet fa una cosa sola, e magari anche se si scalda da morire (nei limiti dell'integrità fisica del componente) l'output generato non cambia (la famosa rappresentazione dei "sistemi" a "scatole", ti ricordi? con gli operatori, gli ingressi, le uscite e i feedback... un po' di queste cose le ho studiate anch'io ). Per una cpu, dove quantità indescrivibili di transistor sono fotografati in un'area incredibilmente piccola, le cose possono essere sensibilmente differenti al variare della temperatura.

Ti parla uno che ha letto una tonnellata di datasheet di processori Intel, Amd e Nvidia... ti porto l'esempio delle specifiche Nvidia: il chip G92 è certificato fino a 92°C, se non ricordo male. Le mie due 8800GT (che montano chiaramente tale cpu), non appena mettono il naso oltre gli 81°C, crashano immancabilmente ed inevitabilmente: la causa è, a parolone, che il driver video si "slega" dalle risposte della gpu, smettendo di funzionare.

[Pokoto]

Originariamente inviato da fabietto76

Non ho chiara una cosa .. le nuove mandate di 8800gt che arrivano ora nei neglozi avranno sempre il dissi vecchio o quello nuovo migliorato? .. spero che qualcuno possa illuminarmi ..

sicuramente la maggioranza avranno ancora quello vecchio fino a esaurimento scorte. considerando quanto tempo ci hanno messo per farle arrivare in numero decente credo che il nuovo dissi lo vedremo in numero tra un pò. cmq tutta sta differenza non c'è si parla di 2 / 3 gradi recuperabilissimi con settaggi ventola o ripulendo la gt dalla smarmella che usano in assemblaggio, sotituita con della pasta termica degna di tale nome.

[cid81]

Originariamente inviato da fabietto76

Non ho chiara una cosa .. le nuove mandate di 8800gt che arrivano ora nei neglozi avranno sempre il dissi vecchio o quello nuovo migliorato? .. spero che qualcuno possa illuminarmi ..

*

[Kyrandia]

si puo impostare la velocita della ventola su nibitor come per le frequenze in modo tale da non usare rivatuner ?

edit :forse nel thread tecnico è meglio fare questa domanda

[Lino P]

Originariamente inviato da maurosio

guarda, ho la XFX XXX DOG (quella leggermente OC) ed ho provato quelli del cd, i 169.02 gli 0.4, gli 0.9 ed i 169.12 ma il problema rimane.

Ero talmente stupito che il problema fosse altrove ed ho cercato 1000 soluzioni.

Comunque stasera metto la vecchia x800xl e vediamo subito...

P.s.: se i driver sono in beta e la scheda ancora in fase di evoluzione io a loro ho dato soldi buoni, non quelli del monopoli.. Non vedo perchè io (noi) debba fare da betatester ...

quoto... ho scelto nVIDIA per la proverbiale stabilità e qualità costruttiva imho molto superiore a quella della controparte ATI, non vedo perchè ci si debba accontentare...
Vorrei dire per l'ennesima volta, di smetterla con le solite tarantelle tipo:
"non c'è nessun problema... basta alzare il regime di rotazione della ventola" ecc ecc ecc..
Quella degli appassionati è una schiera molto ridotta rispetto all'utenza media, la quale non ha alcuna competenza in materia di tweaking. L'utente medio, cioè il 90% di coloro che adoperano il PC, è totalmente ignorante, compra una GT, il negoziante medio (ancora + ingorante di lui) glie la piazza nel case, e lascia che vada con la ventola a default.. La vga crasha dopo un po', ed il nubbio di turno va a lamentarsi dal tizio che gli ha venduto il pc. nVIDIA non ho sfornato una vga stabile, SOLO CHI HA UN MINIMO DI DIMESTICHEZZA COL TWEAKING riesce PIù O MENO a tenerla a bada.
Per valutare un prodotto bisogna spogliarsi dei panni di appassionato, e vestire quelli dell'utente comune che compra un certo prodotto.
Queste vga non sono da prendere e montare in un case alla cieca. Questa cosa per me è assurda. Io PRETENDO che la vga sia stabile COSI' COME ME L'HANNO VENDUTA.
Se tu nVIDIA mi vendi una scheda che a default gira con ventola al 29% e la vga crasha anche a frequenze di default, anche in case iperventilati, vuol dire che mi hai consegnato un prodotto FALLATO, imho da sostituire..
Sono cavoli miei se voglio alzare il regime di rotazione della ventola per perdere qualche grado in +, ma la scheda, con ventola e frequenze a default DEVE andare bene, perchè se crasha è DIFETTOSA... Punto e basta...

[fabietto76]

Originariamente inviato da Lino P

quoto... ho scelto nVIDIA per la proverbiale stabilità e qualità costruttiva imho molto superiore a quella della controparte ATI, non vedo perchè ci si debba accontentare...
Vorrei dire per l'ennesima volta, di smetterla con le solite tarantelle tipo:
"non c'è nessun problema... basta alzare il regime di rotazione della ventola" ecc ecc ecc..
Quella degli appassionati è una schiera molto ridotta rispetto all'utenza media, la quale non ha alcuna competenza in materia di tweaking. L'utente medio, cioè il 90% di coloro che adoperano il PC, è totalmente ignorante, compra una GT, il negoziante medio (ancora + ingorante di lui) glie la piazza nel case, e lascia che vada con la ventola a default.. La vga crasha dopo un po', ed il nubbio di turno va a lamentarsi dal tizio che gli ha venduto il pc. nVIDIA non ho sfornato una vga stabile, SOLO CHI HA UN MINIMO DI DIMESTICHEZZA COL TWEAKING riesce PIù O MENO a tenerla a bada.
Per valutare un prodotto bisogna spogliarsi dei panni di appassionato, e vestire quelli dell'utente comune che compra un certo prodotto.
Queste vga non sono da prendere e montare in un case alla cieca. Questa cosa per me è assurda. Io PRETENDO che la vga sia stabile COSI' COME ME L'HANNO VENDUTA.
Se tu nVIDIA mi vendi una scheda che a default gira con ventola al 29% e la vga crasha anche a frequenze di default, anche in case iperventilati, vuol dire che mi hai consegnato un prodotto FALLATO, imho da sostituire..
Sono cavoli miei se voglio alzare il regime di rotazione della ventola per perdere qualche grado in +, ma la scheda, con ventola e frequenze a default DEVE andare bene, perchè se crasha è DIFETTOSA... Punto e basta...

Quoto dalla prima all'ultima parola

[Spike79]

Originariamente inviato da cid81

sul sito della zotac indicano due versioni AMP edition ma quale sarebbe la differenza?
http://www.zotac.com/gf8800GT.htm

Una ha il DVI AUDIO !!!!!! (c'è anche quella liscia con la stessa aggiunta)

[koanstudio]

Originariamente inviato da mirmeleon

Ciao, mi puoi spiegare come fare a controllare in maniera dinamica la ventola con rivatuner?
Io riesco a farlo ma non in maniera dinamica ovvero all'aumentare della temperatura della gpu!

mi unisco alla tua stessa domanda.

[Samoht]

Originariamente inviato da Lino P

Queste vga non sono da prendere e montare in un case alla cieca.

Quoto tutto il tuo discorso, e in particolare (adesso ci arrivo), c'è una cosa che assolutamente non capisco...

Originariamente inviato da Lino P

Se tu nVIDIA mi vendi una scheda che a default gira con ventola al 29% e la vga crasha anche a frequenze di default, anche in case iperventilati, vuol dire che mi hai consegnato un prodotto FALLATO, imho da sostituire..Sono cavoli miei se voglio alzare il regime di rotazione della ventola per perdere qualche grado in +, ma la scheda, con ventola e frequenze a default DEVE andare bene, perchè se crasha è DIFETTOSA... Punto e basta...

Questa non me la spiego in effetti: appena installate le schede a me restavano sempre al 29% e non modulavano la velocità a seconda della temperatura, cosa che invece tutte le altre vga che ho avuto hanno sempre fatto. Ma siamo certi che il bios di queste gt abbia veramente tutte le rotelle a posto?!?

[fabietto76]

Originariamente inviato da Pokoto

sicuramente la maggioranza avranno ancora quello vecchio fino a esaurimento scorte. considerando quanto tempo ci hanno messo per farle arrivare in numero decente credo che il nuovo dissi lo vedremo in numero tra un pò. cmq tutta sta differenza non c'è si parla di 2 / 3 gradi recuperabilissimi con settaggi ventola o ripulendo la gt dalla smarmella che usano in assemblaggio, sotituita con della pasta termica degna di tale nome.

Non è solo quello .. la nuova ventola oltre a dissipare meglio gira in full load alla stessa velocità della vecchia in idle .. quindi fa anche molto meno rumore .. e ha margini superiori per poterne aumentare la velocità in caso di overclock ..

[Pokoto]

Originariamente inviato da Lino P

...Io PRETENDO che la vga sia stabile COSI' COME ME L'HANNO VENDUTA.
Se tu nVIDIA mi vendi una scheda che a default gira con ventola al 29% e la vga crasha anche a frequenze di default, anche in case iperventilati, vuol dire che mi hai consegnato un prodotto FALLATO, imho da sostituire..
Sono cavoli miei se voglio alzare il regime di rotazione della ventola per perdere qualche grado in +, ma la scheda, con ventola e frequenze a default DEVE andare bene, perchè se crasha è DIFETTOSA... Punto e basta...

Quoto senza esitazione, hai ragione da vendere.

[romonte]

Originariamente inviato da Lino P

quoto... ho scelto nVIDIA per la proverbiale stabilità e qualità costruttiva imho molto superiore a quella della controparte ATI, non vedo perchè ci si debba accontentare...
Vorrei dire per l'ennesima volta, di smetterla con le solite tarantelle tipo:
"non c'è nessun problema... basta alzare il regime di rotazione della ventola" ecc ecc ecc..
Quella degli appassionati è una schiera molto ridotta rispetto all'utenza media, la quale non ha alcuna competenza in materia di tweaking. L'utente medio, cioè il 90% di coloro che adoperano il PC, è totalmente ignorante, compra una GT, il negoziante medio (ancora + ingorante di lui) glie la piazza nel case, e lascia che vada con la ventola a default.. La vga crasha dopo un po', ed il nubbio di turno va a lamentarsi dal tizio che gli ha venduto il pc. nVIDIA non ho sfornato una vga stabile, SOLO CHI HA UN MINIMO DI DIMESTICHEZZA COL TWEAKING riesce PIù O MENO a tenerla a bada.
Per valutare un prodotto bisogna spogliarsi dei panni di appassionato, e vestire quelli dell'utente comune che compra un certo prodotto.
Queste vga non sono da prendere e montare in un case alla cieca. Questa cosa per me è assurda. Io PRETENDO che la vga sia stabile COSI' COME ME L'HANNO VENDUTA.
Se tu nVIDIA mi vendi una scheda che a default gira con ventola al 29% e la vga crasha anche a frequenze di default, anche in case iperventilati, vuol dire che mi hai consegnato un prodotto FALLATO, imho da sostituire..
Sono cavoli miei se voglio alzare il regime di rotazione della ventola per perdere qualche grado in +, ma la scheda, con ventola e frequenze a default DEVE andare bene, perchè se crasha è DIFETTOSA... Punto e basta...

QUOTO IN PIENO,lo volevo scrivere io visto che faccio parte dell'utenza media,ma avevo paura che tutti "sti smanettoni"(che invidio)mi replicassero in brutta maniera.
Ciao a Tutti.

[Spike79]

Originariamente inviato da Pokoto

Quoto senza esitazione, hai ragione da vendere.

Certo, ma non hanno mica obbligato nessuno a comprarle.
Quindi per me tutta sta paranoia delle temperature lascia un pò il tempo che trova....così come ci sono utenti che lamentano crash e temperature da altoforno, altri dicono l'opposto, altri ancora si lamentano perchè tirando fuori 120-130mhz in più la scheda sia instabile, altri no....
La scheda è così, coi suoi difetti è cmq un'ottima scheda, come per tutte le schede si può tenere così default o pomparla all'inverosimile alla caccia dell'ultimo mhz, o usare programmi per gestirne il raffreddamento...
E cmq non ci vuole un ingegnere elettronico per capire come settare una ventolina, non creiamo panico su ste piccolezze....

[Feanor81]

Aggioramento rivolto a chi ha piazzato un ordine e come me è in attesa della 8800GT (nel mio caso da più di tre settimane):

Il mio negoziante, che si rifornisce principalmente da Essedi, mi ha appena comunicato che sembra gli abbiano finalmente spedito la scheda, la quale quindi dovrebbe arrivarmi entro domani (si tratta di una ASUS, unica presente nel listino ufficiale Essedi).

[mirmeleon]

Originariamente inviato da ^Quentin^

Io come ingegnere elettronico però posso dirti che ci sono circuiti che reggono anche fino a 200 °C senza problemi. Non so se è il caso di quelli delle schede video nvidia però!

Straquoto!

[Kyrandia]

certo no non hanno obbligato nessuno, pero dovervano scrivere rivatuner edition sopra la scatola un prodotto finito deve essere perfetto, se ci si deve mettere le mani non è finito e l'utente medio non si deve preoccupare di aumentare la ventola

io non faccio testo perche l'ho presa ieri e non ha mai lavorato a defauld

[mtk]

Originariamente inviato da Samoht

No ragazzi, queste schede hanno VERAMENTE qualcosa che non funziona con il dissipatore / pasta termica di default... consiglio STRA-VIVAMENTE a tutti i possessori di smontare il dissipatore, pulire assolutamente OGNI traccia di quella merd@ che ci hanno messo di fabbrica, sia sulle ram che sulla gpu e utilizzare una pasta termoconduttiva più performante.Potete anche continuare ad utilizzare lo stesso dissipatore originale, ma per pietà divina cambiate assolutamente la pasta... e non risparmiate sulla qualità della pasta: io vi consiglio di utilizzare il liquid metal coollaboratory, anche se costicchia e non è semplicissimo da applicare, però vi posso garantire che vale tutti i soldi spesi.Spiegatemi una cosa, all'apparenza inconcepibile (io onestamente non ne sono ancora venuto a capo): com'è possibile che con i dissipatori default ad aria, le schede mi raggiungono e sorpassano gli 80°C (stiamo parlando di 80 gradi centigradi, a 100 l'acqua bolle eh?) mentre con i waterblocks (e ovviamente, pcb ripulito dalla merd@ccia e applicato la pasta nuova), il picco MASSIMO di temperatura è di appena 41°C?Vi fermo prima che possiate discutere sul fatto dell'impianto a liquido: non è un frigorifero, ma un impianto di raffreddamento a liquido. Per prima cosa, mi stupisco del fatto che la cpu e gli altri componenti del mio sistema scaldino veramente poco (e ho sentito dire che il northbridge Nvidia 680i della mia mobo scaldasse veramente tanto). Bè, quando ancora le vga erano escluse dall'impianto, era impossibile sentire l'acqua diventare calda... e i waterblocks sono montati perfettamente (altrimenti mi si sarebbe già fusa la mobo e la cpu), anch'essi con la coollaboratory liquid metal.Poi ho pensato: "si... adesso magari le temperature sono così, aspetta di mettere anche i due wb delle vga (che tirano i dissi ad aria ad 80 e passa gradi) e poi vedi se non si scalda l'acqua..." - beh, l'acqua diventa A MALAPENA tiepida.
Ragazzi, me ne sono capitate di cose strane nella vita, ma questa le batte tutte, davvero.Il mio impianto lo vedete in sign, ma nello specifico è costituito da:1 pompa Laing (Delphi) a trascinamento magnetico, 12V;
1 Waterblock in rame per cpu, recuperato da un kit di robaccia cinese di marca sconosciuta;
2 waterblocks auto-realizzati in rame per i mosfets;
1 waterblock in rame per il northbridge proveniente dallo stesso kit cinese di cui sopra;
1 waterblock in rame per il southbridge proveniente dallo stesso kit cinese di cui sopra;
2 waterblock di aquacomputer.de in rame per le vga;
1 radiatore da 240mm (bi-ventola) con ventole da 120mm a basso regime di giri;
1 serbatoio ThermalTake aquabay M3.

Come vedete, non è un "impiantone", nonostante non sia uno tra i più piccoli: il radiatore da 120mm, stando a quanto si dice in giro, dovrebbe essere sottodimensionato, secondo la teoria... ma o c'è qualcosa che mi sfugge, o c'è qualcosa che rende questo sistema particolarmente efficente... e che comunque mi sfugge!

concordo con il tuo discorso sul mantenimento delle temperature piu' basse possibile,anche perche' da' ulteriore margine di oc ),inoltre vedo che mi confermi la temperatura massima della gpu in game con raffreddamento a liquido.
la differenza nel rendimento e' dovuta al rame del wb contro l alluminio(a occhio neanche di buona qualita')del dissi della gt,inoltre il sistema single slot utilizzato dalla gt secondo me ha una pessima fluidodinamica....basta e avanza nell utilizzo normale alzando il regime di rotazione della ventola,ma in caso di oc porta calore nel case e anche se la gpu rimane a temperature accettabili il calore ristagna,andando a diminuire progressivamente lo scambio termico.
se si dispone di un buon case,areato correttamente no problem,altrimenti gli altri componenti si scaldano piu' del dovuto.
potresti postare un immagine del case con l impianto che hai realizzato?sarei curioso di vedere se posso migliorare il mio sistema prendendo spunto da eventuali differenze di installazione rispetto al mio.
grazie

[Kyrandia]

Originariamente inviato da mirmeleon

Straquoto!

io come ing delle telecomunicazioni ti dico pero che nessuna unita di elaborazione lavora a 200°C

[fabietto76]

[quote=Spike79;19984451]Certo, ma non hanno mica obbligato nessuno a comprarle.
QUOTE]
Ma che stai dicendo scusa? .. secondo te è normale che una scheda vada in crash con le impostazioni di default? .. ma non scherziamo per favore

[cid81]

Originariamente inviato da Samoht

Quoto tutto il tuo discorso, e in particolare (adesso ci arrivo), c'è una cosa che assolutamente non capisco...Questa non me la spiego in effetti: appena installate le schede a me restavano sempre al 29% e non modulavano la velocità a seconda della temperatura, cosa che invece tutte le altre vga che ho avuto hanno sempre fatto. Ma siamo certi che il bios di queste gt abbia veramente tutte le rotelle a posto?!?

è la stessa osservazione che feci qualche pagina dietro riferendomi appunto alla 7800gt che modulava la velocità in base alla temperatura. A mio avviso resta un problema di driver. La 7800 gt in dos o in provvisoria girava al massimo mentre una volta entrato in win andava a regimi bassi per aumentare secondo esigenza all'interno di applicazioni 3d