[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Questione OT e Flame:
Lo so, purtroppo lo vedo anch'io, ma l'unica soluzione per arginare il problema è la "tolleranza zero", dato che i miei appelli e le regole postate in prima pagina cadono nel vuoto.
Personalmente però non voglio arrivare ha tanto o avere sempre il dito sul tasto segnalazioni, anche perchè non ho aperto un thread per questo, ma per avere una discussione su questa nuova CPU e i suoi derivati.
Io credo che siamo stati i pochi nel Web dove abbiamo analizzato e trovato i due Bug dello step B2 e questo grazie all'aiuto di persone che lo fanno anche per passione oppure vogliono dare come me ed altri di questo forum, la pura informazione senza stare sotto bandiere da fanboy...
Io vado avanti per questo e non posso che quotare il tuo sfogo...

Se volete vi dico la mia, anche se conto come il 2 di picche
Ogni tanto c'è un po' di OT, ma questo credo che è anche il risultato della situazione, se ci fossero più informazioni da parte di AMD o altri, l'OT credo non ci sarebbe. E' come uno sfogo per ammazzare il tempo. Anche i fan-boy, tirano fuori discorsi che personalmente non accetto... ma comunque a seguito vi sono risposte globali che arricchiscono.
E comunque la chicca dei bug del Phenom, io credo veramente che siamo stati veramente gli unici ad evidenziarla e qui sono uscite fuori persone con le "contropalle"!!! Hanno speso il loro tempo per spiegare con parole semplici comprensibili a tutti.
Capitan Cresy ha il suo da fare, ma comunque complessivamente, grazie al suo immenso lavoro, i risultati eccome se ci sono.
Solo chi segue questo forum credo che possa essersi fatta una idea del Phenom e delle future piattaforme AMD.
Comunque il rispetto in ogni discussione è sempre stato alto, anche se io sono dei primi ad essere piuttosto "animato" nelle discussioni.

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Ho scritto questo leggendo a mano a mano i tread, e non ero arrivato agli ultimi post "con le scritte in rosso". Se avessi letto quelli, non l'avrei scritto. Con questo chiudo il mio OT, promettendo di non farne futuri...

[giogts]

Sarebbe il caso di approfondire il fatto che i Phenom non si riescono a overcloccare decentemente a causa del moltiplicatore che il northbridge applica all'HTT

quindi se ho capito bene, è la velocità del northbridge che dà fastidio!!!

stanno provando ad aggirare il blocco modificanfo valori del bios con WPCREDIT, in particolare il moltiplicatore del northbridge.... sviluppi in tempo reale...

posto di nuovo il thread su xtremesystems cosicchè possiate seguirlo anche voi da vicino(magari conoscete l'inglese meglio di me)in modo da tenere aggiornata la situazione (in italiano)anche in questo thread:
http://www.xtremesystems.org/forums/...=166792&page=5

speriamo bene

[M4R1|<]

uhh il capo che va a dare informazioni a Paolo Corsini

Grande

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1612317&page=2

[Crystal1988]

ecco... allora la voce sul NB che dava problemi per il clock strettamente collegato dell'HT non era falsa... beh, anche semplicemente con un nuovo BIOS dovrebbero sistemare ciò...

[MonsterMash]

Io vorrei introdurre un nuovo argomento. Se non ricordo male tempo fa si parlava di nuone features dei chipset serie 7 di amd che avrebbero permesso ai vecchi k8 di andare meglio che sui vecchi chipset.
Guardando però la recensione di hdupgrade sulla copper tower, ho notato che le cose sono cambiate ben poco, e che le prestazioni sono più o meno allineate sia con la precedente generazione di chipste amd, sia con i chipset nvidia.
Mi illudevo sicuramente, ma mi aspettavo un 5% in più anche dalle vecchie cpu su questi nuovi chipset.

[blindwrite]

le prestazioni non cambiano perchè il k8 e il k10 integrano praticamente tutto nel processore...
northbridge e southbridge fanno tantissime altre cose accessorie, che ovviamente in quell'articolo non sono state testate...
hanno dimostrato che le cpu amd hanno il memory controller integrato...
bella scoperta

sarebbe bello se ci fossero recensioni sul comportamento degli hd, delle porte usb, della firewire,della e-sata, de raid... ma quando fanno le recensioni l'unica cosa che sembra interessare i recensori sono due numeretti sulla compressione video (quante volte al giorno si fa) e numerini con i giochi (per testare una scheda madre???)
talvolta si pensa a fare prove d'OC proprio quello che interessa l'1% degli utilizzatori di pc..

tuttora non riesco a capire se con i nuovi chpiset, trasferire grosse quantità di dati sull'hd esterno per fare backup, è diventata una operazione più veloce o è sempre la stessa cosa

[MonsterMash]

Originariamente inviato da blindwrite

le prestazioni non cambiano perchè il k8 e il k10 integrano praticamente tutto nel processore...
northbridge e southbridge fanno tantissime altre cose accessorie, che ovviamente in quell'articolo non sono state testate...
hanno dimostrato che le cpu amd hanno il memory controller integrato...
bella scoperta

sarebbe bello se ci fossero recensioni sul comportamento degli hd, delle porte usb, della firewire,della e-sata, de raid... ma quando fanno le recensioni l'unica cosa che sembra interessare i recensori sono due numeretti sulla compressione video (quante volte al giorno si fa) e numerini con i giochi (per testare una scheda madre???)
talvolta si pensa a fare prove d'OC proprio quello che interessa l'1% degli utilizzatori di pc..

tuttora non riesco a capire se con i nuovi chpiset, trasferire grosse quantità di dati sull'hd esterno per fare backup, è diventata una operazione più veloce o è sempre la stessa cosa

Non può che essere la stessa cosa, visto che tutte le operazioni da te menzionate sono appannaggio del SB, che è rimasto lo stesso (SB600) anche nelle nuove mobo.

Piuttosto leggo dalla prima pagina:

La nuova serie di chipset AMD introdurrà delle nuove tecnologie qui sotto descritte:

AutoXpress:

Funzione CPU:
Cambia il CPU "ClkDivisor" alla modalità “Divide-by-1”.
Questa Opzione serve per aumentare le prestazioni della CPU K10 Phenom, mentre il K8 e K9 non sono compatibili.
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790), 780X (RD780) e 770 (RX780)

XpressRoute:

Funzione 1:
Questa Opzione permetterà l'accelerazione delle prestazioni attraverso l'overclock automatico del bus PCI-Express in presenza di una scheda video con core R580+ o superiore.
La frequenza del PCI-Express verrà alzata da un minimo di 125Mhz a un massimo di 150/160Mhz.
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790) e 780X (RD780)

Funzione 2:
In configurazione CrossFire, il trasferimento dei dati b/w tra le due schede verrà accelerato.
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790) e 780X (RD780).

Funzione 3:
Questa opzione permetterà al bus HyperTransport di raddoppiare il suo bandwidth per il trasferimento dati della scheda video in presenza di un processore con HyperTransport 1.0.
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790) e 780X (RD780), mentre la CPU deve essere un K8/K9.

MemBoost:

Funzione 1:
Questa opzione aumenta il rendimento delle memorie DDR2-800Mhz o superiori adendo sui timing e/o sulla frequenza.
Opzioni di regolazioni particolari:
Trc, reduce by 2
Twr, reduce by 2
Trrd, reduce by 1
Tref, 7.8us instead of 3.9us
Twtr, reduce by 1
BankSwizzleMode, Enable
Queue Bypass Max. increase to 7
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790) e 780X (RD780), mentre la CPU deve essere un K8/K9.

Funzione 2:
Questa Opzione disabilita la modalità DRAM PowerDown settando il registro al valore 0
I chipset che integrano questa funzione sono 790FX (RD790) e 780X (RD780).

Funzione 3:
Questa opzione ha le stesse caratteristiche della tecnologia "Nvidia EPP", cioè attraverso la lettura del chip SPD dove contiene le informazioni sulla memoria, il BIOS riceve e setta in automanico i tempi di latenza, la frequenza, il Command Rate, il Cycle Time, il CAS, il tRCD, il CS Delay, il tWR, il tRC, ecc..
Con questo metodo si possono avere nuovi parametri ed informazioni addizionali riguardo alla memoria, come il voltaggio e profili, che possano essere letti dal BIOS.
Per funzionare correttamente, la memoria in questione è concepita per funzionare con le massime prestazioni e non è necessario che l'utente sia un intenditore dell'overclocking.
Il chipset che integra questa funzione è sono 790FX (RD790).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da blindwrite

lCUT

tuttora non riesco a capire se con i nuovi chpiset, trasferire grosse quantità di dati sull'hd esterno per fare backup, è diventata una operazione più veloce o è sempre la stessa cosa

Ho provato un hard disk Seagate da 320Gb collegato ad un involucro esterno USB 2.0 ( marca Tech solo )
Ho usato il programma CrystalDiskMark 1.0.5a ( un pò più affidabile d HD Tach ) e ho fatto un paragone con le porte USB 2.0 di ATI ( ALiveXFire-eSATA2 ) contro il nuovo chipset Nvidia nForce 630A ( ALiveNF7G-HDready ):

SB600


Nforce 630A


Due e due le schede costano 50/55 euro...

[blindwrite]

tutte le funzioni aggiunte sono specchi per le allodole...
e soprattutto vanno a migliorare cose che già di loro non sono un collo di bottiglia al momento
ma non sono quelle che danno un boost al sistema...
test sull'e-sata non li ho mai visti...non è stato fatto un confronto tra i raid fatti col promise integrato e con l'sb600, per assurdo se dovessi comprare quella scheda madre non avrei assolutamente idea su dove metter il mio hd... in compenso so che non avrò prestazioni in più in compressione video rispetto alla serie precedente..

comunque
AutoXpress non funziona su k8/k9
XpressRoute: va a migliorare situazioni dove adesso non ci sono colli di bottiglia, magari in un futuro torna utile
MemBoost: solo la funzione 1 potrebbe dare dei vantaggi, riducendo le latenze, forse migliorano dell'1% il bench ha margini maggiori d'incertezza, conclusione tante parole ma nessuno s'accorge di nulla

[blindwrite]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho provato un hard disk Seagate da 320Gb collegato ad un involucro esterno USB 2.0 ( marca Tech solo )
Ho usato il programma CrystalDiskMark 1.0.5a ( un pò più affidabile d HD Tach ) e ho fatto un paragone con le porte USB 2.0 di ATI ( ALiveXFire-eSATA2 ) contro il nuovo chipset Nvidia nForce 630A ( ALiveNF7G-HDready ):

SB600


Nforce 630A


Due e due le schede costano 50/55 euro...

ottimo questo, ma del promise integrato non si sa nulla???

[capitan_crasy]

se faccio un paragone con ULI 1697, il migliore per quando riguarda la gestione SATA2 su piattaforma AMD64, SB600 ha prestazioni uguali in raid 0 ( in alcuni casi anche superiori ) mentre per il raid 1 cè un leggero vantaggio del ULI 1697...

[Crystal1988]

DOMANDONA:

Non ho capito se cmq i bug in questione ci sono anche gli opteron... e credo di si dato che al momento utilizzano il BA (ecco perché sono ancora a 2 ghz...)...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Crystal1988

DOMANDONA:

Non ho capito se cmq i bug in questione ci sono anche gli opteron... e credo di si dato che al momento utilizzano il BA (ecco perché sono ancora a 2 ghz...)...

Il K10 Barcelona usa lo step B1/BA la quale soffre di altri piccoli bug + quelli del B2...

[Crystal1988]

Allora è ufficiale, aspettiamoci dei bei miglioramenti in ambito server... e visto che in ambito server la tendenza a ricompliare spesso c'è (rispetto alla norma s'intende)... Già ora come server i Barcelona sono buoni... se poi con i nuovi step salgono di frequenza ed aumentano di prestazioni per clock... beh in ambito server guadagneranno quote...

[bjt2]

Originariamente inviato da Crystal1988

ecco... allora la voce sul NB che dava problemi per il clock strettamente collegato dell'HT non era falsa... beh, anche semplicemente con un nuovo BIOS dovrebbero sistemare ciò...

Per costruzione il clock HT massimo può essere pari a quello del NB. C'è scritto in quel famoso PDF... Non c'è BIOS che tenga. Si può solo overcloccare il NB e allora si può overcloccare anche l'HT...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da bjt2

Per costruzione il clock HT massimo può essere pari a quello del NB. C'è scritto in quel famoso PDF... Non c'è BIOS che tenga. Si può solo overcloccare il NB e allora si può overcloccare anche l'HT...

Ma infatti non intendo dire che si potrà overclocckare indipendentemente l'ht dal NB...
Visto che si dice che l'ht è dettato dal NB, il quale mette un determinato moltiplicatore, non si può abbassare il moltiplicatore??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Per costruzione il clock HT massimo può essere pari a quello del NB. C'è scritto in quel famoso PDF... Non c'è BIOS che tenga. Si può solo overcloccare il NB e allora si può overcloccare anche l'HT...

Se fosse possibile, quando lo testerete, una prova la potreste fare.
Sarebbe molto interessante

[dagon1978]

Originariamente inviato da mouse

Anche io ci sono rimasto discretamente male...in effetti se ci pensate il bacino di utenza di questa soluzione, che al momento è offerta solo da AMD, avrebbe probabilmente ammortizzato il deludente effetto prestazionale (o presentazionale?) dei nuovi processori.
Piuttosto mi pare che ci sia solo la soluzione Asus sull'FX...o mi sbaglio?
Che dite metteranno anche i tri-core in versione dual?
News sulle schede con chipset 780G?....
Se sono andato fuori tema editate pure!

sì, per ora c'è solo la asus e ce ne sarà una nuova con socketL1+ (o f+ o come volete chiamarlo, con ht3 e split power plane per intenderci) sempre asus (a memoria si chiama l1a64-sli ws), ma a riguardo le notizie si perdono nel buio del marketing AMD, credo che la sua sorte sia legata agli FX, che sono legati a come va il B3, almeno questa è l'opinione che mi sono fatto in questi mesi

[Errik89]

Originariamente inviato da Crystal1988

Ma infatti non intendo dire che si potrà overclocckare indipendentemente l'ht dal NB...
Visto che si dice che l'ht è dettato dal NB, il quale mette un determinato moltiplicatore, non si può abbassare il moltiplicatore??

si penso che si possa abbassare, mi ricordo sulla m2n-e che ho avuto per un paio di mesi che ero riuscito a portare l'fsb oltre i 300mhz semplicemente abbassando il moltiplicatore dell'HT (l'HT non doveva mai superare i 2ghz (1ghz*2)) e quindi a 300Mhz avevo messo il molti dell'HT a 3x (HT a 900Mhz -> 1.8Ghz), penso che l'HT3 se davvero arriva fino a 3.6ghz allora non dovrebbero esserci problemi!
ah, tra l'altro penso che si possa anche aumentare il voltaggio del bus HT per spingerlo un po'... alla fine non conta la velocità dell'HT, una volta che è pari a 2ghz o prossima va benone, non si saturà mai normalmente tutta quella banda!! Solo in configurazioni CF (ma tri e quad) forse si saturerebbe!

[Arus]

Salve ragazzi ho visto che alcuni shop hanno disponibili queste nuove cpu amd e vorrei sapere da voi cosa ne pensate