[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[marchigiano]

Originariamente inviato da JL_Picard

Senza nessuna polemica e non me ne vogliano gli AMD-isti di questo 3d che meritano molto di più di quanto AMD sembra offrire loro (almeno oggi)...

cosa pretendi da gente che confronta pere con mele:

ma non è che si sono sbagliati a scrivere? ddr2 a 1066 non è fuori specifica? non penso che comparino un amd da clocker con un intel standard

ritornando al phenom ripeto che questa architettura dovrà durare parecchio, amd non ha la potenza di intel di cambiare cpu ogni 18 mesi, quindi per ora è quasi inutile, poco sfruttata specie nel 4 core, era meglio se (ragionando per assurdo) facevano uscire subito i 2 core a frequenze elevate.

riguardo ai costi, chi cerca sempre il max non si accontenterà di avere una scheda am2+ con procio am3, spenderà di sicuro per una am3 per sfruttare al max le nuove ram che dovrebbero garantire prestazioni ben superiori (già si parla di ddr3 2ghz...), accoppiate all'HT3 farà vergognare il fsb intel...

a questo punto era meglio se l'nda continuava a oltranza a testare cpu preproduzione con bios non definitivi ci hanno fatto una mega-figuraccia

comunque pure io, dovessi fare un pc oggi, andrei su intel 775, con un am2 oggi non ci fo niente, voglio am3 o niente

[JL_Picard]

Originariamente inviato da dagon1978

qui ci vorrebbero "antonio e michele" per dirti: "è un eseeeeeeeempio!!"

solo che qui ad ingripparsi sembra che al posto del cervello, ci sia il Phenom... (oltre a qualche pezzo grosso di casa AMD)

[dagon1978]

Originariamente inviato da JL_Picard

In genere finora i prezzi ufficiali erano espressi in Dollari, per effetto di cambio e Iva poteva capitare di pagare un processore al dettaglio x Euro, quando il suo listino era X dollari, salvo situazioni particolari di mercato reale.

Giusto per avere una "fotografia" alla data odierna:

prezzi tratti da Geizhals:

Phenom 9500 218.89 Euro
Phenom 9600 245.00 Euro
Q6600 Step B3 214.90 Euro
Q6600 Step G0 216.85 Euro

magari fra un mese i prezzi cambiano...

e il barcelona costava il doppio appena uscita, questo cosa c'entra con AMD?
a quanti € viene venduto un q6600 per lotti di 1000 pezzi ai rivenditori?
una volta che lo sai confrontalo coi prezzi AMD e allora forse avrai fatto una valutazione sensata dei prezzi

[dagon1978]

Originariamente inviato da JL_Picard

solo che qui ad ingripparsi sembra che al posto del cervello, ci sia il Phenom... (oltre a qualche pezzo grosso di casa AMD)

aaah beh, ora che l'hai detto ti senti meglio?
dai ora ti puoi dedicare ad altre cose, il tuo apporto al thread è stato fantastico

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da Ratatosk

Inoltre quelli che vanno al centro commerciale trovano Sempron, Celeron, fondi di magazzino di Pentium D e qualche raro Athlon x2. Ovviamente vogliono il Pentium, perché i pochi Core 2 (sì, sono pochi, i centri commerciali ormai puntano solo su portatili, a torto o a ragione) non si chiamano Pentium, quindi non servono "per andare veramente in internet"

non so che centri commerciali frequenti ma in quelli che frequento io Pentium D ultimamente ne ho visti proprio pochini sommersi da una caterva di sempron e anche da molti X2 e coreduo che non mi sembra scarseggino
dai, più obbiettività e meno fanboysmo

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dylan7679

Recensione di un phenom 9900

http://www.legitreviews.com/article/597/1/

Grazie per la segnalazione...
Aggiunto in prima pagina 6 post....

[Peter Sellers]

Originariamente inviato da dagon1978

ma quando mai AMD ha dichiarato che il prezzo per gli utenti finali sarebbe stato di 169?
a parte che a gennaio è possibile che sia anche più basso, ma mi devi spiegare dove AMD avrebbe fatto questa dichiarazione

beh sai com'è in genere il prezzo finale lo paga l'utente finale e allora quelle fantomatiche percentuali di risparmio come da presentazione, dove sarebbero?
se di mezzo ci sono:
il rapporto di cambio euro<>dollaro sempre fluttuante
il ricarico dei grossisti pure fluttuante
il ricarico dei rivenditori anch'esso fluttuante
l'iva che anch'essa fluttua (nel senso che varia) da paese a paese

se ci sono di mezzo tutte queste cose, e ti sfido a toglierne soltanto una, quella di AMD mi pare una boutade, anzi si tratta proprio di una presa per i fondelli e se mettessi da parte il tuo fanboysmo magari la vedresti anche tu

[darklord77]

Originariamente inviato da JuliusIT

Comunque attualmente le schede madri per intel costano veramente tanto.

ma anche no, una Gigabyte P35-DS3R la si trova a 96 euro
chipset p35 che supporta i penryn, 8 porte sata2, raid 1-0-5-10, audio alc889a 7.1+2 e componenti di qualità. e se non serve il raid, c'è la ds3l che costa sugli 82 euro circa

[Grillo.M]

Originariamente inviato da Peter Sellers

non so che centri commerciali frequenti ma in quelli che frequento io Pentium D ultimamente ne ho visti proprio pochini sommersi da una caterva di sempron e anche da molti X2 e coreduo che non mi sembra scarseggino
dai, più obbiettività e meno fanboysmo

Nessun fanboysmo e nessuna polemica, ma Ratatosk ha ragione, nei volantini dei centri commerciali (ipercoop, euronics,comet...ecc) che mi arrivano a casa su 15-20 PC solo 2 o 3 sono AMD, e ti assicuro che la proporzione è quella anche nel punto vendita (nei portatili è ancora peggio).
I core2 non scarseggiano a ragione, ma gli Athlon X2 erano dei miraggi ai tempi dei pentium D. In + si dovrebbe vedere la preparazione degli addetti a consigliare i prodotti, competenza che spesso latita anche in negozi specializzati.

[Errik89]

Originariamente inviato da JL_Picard

1) mi riferivo cmq alle piattaforme della slide incriminata
2) te lo posso passare
3) mi riferivo che per ora (bios acerbi) le schede x Phenom non permettono di sfruttare a pieno le features del processore; inoltre non credo che mella valutazione di AMD abbiano considerato la facilità di overclock (che riguarda una minoranza di utenti);
4) le schede madri Intel attuali saranno adeguate per almeno 18/24 mesi (ovvero per almeno 6/12 mesi dopo l'uscita di Nehalem), visto che sicuramente Penryn/Nehalem conviveranno per un bel pò. Inoltre se e quando le DDR3 saranno diventate lo standard, quasi tutti dovremo cambiare scheda madre (si salveranno solo quelli che ora hanno mobo ibrida)
5) l'Overdrive è certamente una feature interessante, ma credo che servirà solo a pochi utilizzatori smanettoni;
6) idem per il CF (dual o Quad) che useranno in pochi.

Mi viene da pensare che con tutte le features per smanettoni, in casa AMD si siano quasi dimenticati degli utenti normali (intendo quelli comunque esperti, non quelli che comprano il PC nel centro commerciale, senza capire nulla).

PS: effettivamente l'impossibilità di gestire "divisori" della RAM da parte dei chipset intel richiede effettivamente memorie di qualità anche solo per andare in sincrono.
Penso che se uscisse un Quad Penryn con bus a 266, farebbe la gioia degli overclockers (in campo Dual Intel ha già annunciato la serie 5xxx); come numerazione è rimasta disponibile la numerazione 7xxx...

non sono ancora d'accordo con te sul punto 4: le attuali mobo intel (chipset x48 e p35) non sono compatibili con le cpu a 1600mhz e di sicuro non lo saranno con nehalem, quindi dureranno AL MASSIMO ancora 12 mesi ma non potranno comunque ospitare le cpu più veloci mentre le mobo AMD andranno avanti almeno fino al "bulldozer core" previsto per fine 2009 (quindi per 2 anni) e potranno ospitare tutte le cpu con ottime possibilità di overclock anche con le ram attuali.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Per chi capisce qualcosa in tutti quei caratteri Kanji vi segnalo questa prova di confronto tra i vari ChipSet Serie 7 di AMD!

In prova ci sono

AMD 770+SB600
AMD 790FX+SB600
nVidia 590 SLI

Prestazioni generalmente migliori per quanto riguarda i chipset AMD e lievemente migliori (ci mancherebbe) per il 790FX! Nota positiva per il 770 che non perde molto in prestazioni (quasi nulla direi) ma consuma meno in maniera direi decisamente sensibile!







Tanto che il rapporto Performance / Watt è direi palesemente il migliore:



ChipSet ideale per chi sa già che non vorrà fare CrossFire a mio modo di vedere, anche se ovviamente saranno in molti che pur non facendo CrossFire verranno stregati dalla Copper Tower col suo 790 FX!

Clicca qui

Grazie per la segnalazione...

[Wing_Zero]

Originariamente inviato da 8kikko2

Appunto l'hai detto tu stesso di persone maniache ce ne sono poche..quindi escludi O.C gli intel offrono 10% in piu di prestazioni-->Amd vende i proci al 10% in meno , se non di piu, quindi rapporto prezzo prestazioni e' identico se non migliore di pochissimo da parte di Amd..

intel offrono un buon 15% in piu'..dipende poi in che ambito...se pigli poi i penryn con le sse4 nell'encoding video li surclassano alla grande...
cmq...lasciando da parte i penryn....
come faiai sapere che i phenom costano 10% in meno? prendiamo un 9600 ed un q6600...
il q6600 costa 210 euro... dici che il phenom costera' meno appena uscito?
ricordati che i prezzi pubblicati sono per lotti da 1000 pezzi e senza iva...quindi...

CMQ non e' questo il fatto grave, xke' alla fine, q6600 o 9600 per l'utonto comune sono li...
il prolbema e' che se un utente vuole un phenom che spacca come un penryn top di gamma...ancora nn esiste!
quindi intel e' enormemente avvantaggiata....
Poi scusa...se te vuoi comprare un phenom che va un 15% in meno perche' lo paghi 5 euro in meno fatti tuoi....

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Wing_Zero

intel offrono un buon 15% in piu'..dipende poi in che ambito...se pigli poi i penryn con le sse4 nell'encoding video li surclassano alla grande...
cmq...lasciando da parte i penryn....
come faiai sapere che i phenom costano 10% in meno? prendiamo un 9600 ed un q6600...
il q6600 costa 210 euro... dici che il phenom costera' meno appena uscito?
ricordati che i prezzi pubblicati sono per lotti da 1000 pezzi e senza iva...quindi...

CMQ non e' questo il fatto grave, xke' alla fine, q6600 o 9600 per l'utonto comune sono li...
il prolbema e' che se un utente vuole un phenom che spacca come un penryn top di gamma...ancora nn esiste!
quindi intel e' enormemente avvantaggiata....
Poi scusa...se te vuoi comprare un phenom che va un 15% in meno perche' lo paghi 5 euro in meno fatti tuoi....

vabè,quello è fanboysmo,il discorso è diverso ....un po' come le piattaforme 680a con proci fx venduti a coppie,prestazioni inferiori a intel e costi nettamente superiori.....il massimo del fanboysmo (ne avranno vendute 3 in croce a qualche pollo,infatti sul forum nessuno le ha comprate )!

per il resto quoto

[AsusP7131Dual]

Originariamente inviato da Wing_Zero

intel offrono un buon 15% in piu'..dipende poi in che ambito...se pigli poi i penryn con le sse4 nell'encoding video li surclassano alla grande...

Se intendi Encoding Video DivX / XviD etc scordatelo... Per il semplice motivo che chiunque faccia encoding in maniera decente (non ho detto ottima) usa Gordian Knot che se non lo sai usa AviSynth come Frame Server e finchè AviSynth non sarà ottimizzato per le SSE4 c'è poco da fare, senza contare che la maggior parte dei filtri AviSynth non sono ottimizzati nemmeno per le SSE3 quindi figuriamoci quanto importano le SSE4... Solo i principianti e/o gli incompetenti usano DivX liscio per fare un encoding, e i risultati purtroppo si vedono nei rip!

[dagon1978]

Originariamente inviato da Grave Digger

vabè,quello è fanboysmo,il discorso è diverso ....un po' come le piattaforme 680a con proci fx venduti a coppie,prestazioni inferiori a intel e costi nettamente superiori.....il massimo del fanboysmo (ne avranno vendute 3 in croce a qualche pollo,infatti sul forum nessuno le ha comprate )!

per il resto quoto

mi sento chiamato in causa
ovviamente non sai di cosa stai parlando perché il prezzo della piattaforma era nettamente inferiore

p.s.
la prossima volta che vuoi darmi del pollo fallo direttamente e magari di persona, vedrai che la musica cambia

[Errik89]

Originariamente inviato da dagon1978

mi sento chiamato in causa
ovviamente non sai di quello di cui stai parlando perché il prezzo della piattaforma era nettamente inferiore

p.s.
la prossima volta che vuoi darmi del pollo fallo direttamente e magari di persona, vedrai che la musica cambia

quoto! probabilmente non sa nemmeno che la piattaforma si può aggiornare con phenom...

[esticbo]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Se intendi Encoding Video DivX / XviD etc scordatelo... Per il semplice motivo che chiunque faccia encoding in maniera decente (non ho detto ottima) usa Gordian Knot che se non lo sai usa AviSynth come Frame Server e finchè AviSynth non sarà ottimizzato per le SSE4 c'è poco da fare, senza contare che la maggior parte dei filtri AviSynth non sono ottimizzati nemmeno per le SSE3 quindi figuriamoci quanto importano le SSE4... Solo i principianti e/o gli incompetenti usano DivX liscio per fare un encoding, e i risultati purtroppo si vedono nei rip!

[ot]Si, solo i professionisti utilizzano AviSynth, e gli utenti ke usano divx x l'encoding sono molti (+ ke altro tutto il mondo trova in internet il divx con il crack)[/ot]

[Grave Digger]

Originariamente inviato da dagon1978

mi sento chiamato in causa
ovviamente non sai di cosa stai parlando perché il prezzo della piattaforma era nettamente inferiore

p.s.
la prossima volta che vuoi darmi del pollo fallo direttamente e magari di persona, vedrai che la musica cambia

sarà,ma io sento solo bandiera bianca

p.s.:cmnq che costasse di più mi sembra pacifico.....non bisogna avere memoria da elefante ....

edit:il grassetto non l'avevo notato!!!non mi esprimo

[Rufus86]

Originariamente inviato da JL_Picard

Chiarito il dilemma prezzi dei Phenom...

qualcuno ricorderà che c'erano discrepanze fra i prezzi in dollari ed i prezzi in Euro, soprattutto perchè questi ultimi sembrava potessero essere i prezzi al pubblico.

AMD ha chiarito che i prezzi in Euro annunciati al debutto (169 Euro per i 9500 e 190 Euro per i 9600) sono da intendersi per lotti da 1000 Pezzi e Iva esclusa.

Fonte matbe: leggi qui

Credo quindi che, non appena disponibili, i Phenom 9500 avranno prezzo allineato ai Q6600, mentre i Phenom 9600 costeranno circa 30 Euro in più.

Con buona pace del mantenimento del rapporto prezzo/prestazioni.

Ehm.. guarda che da sempre, anche per Intel, i prezzi si danno per lotti di 1.000 unità.

[marchigiano]

Originariamente inviato da JL_Picard

Senza nessuna polemica e non me ne vogliano gli AMD-isti di questo 3d che meritano molto di più di quanto AMD sembra offrire loro (almeno oggi)...

cosa pretendi da gente che confronta pere con mele:

ora ho capito il senso del grafico: amd intendeva dire che il phenom supporta le ddr2 1066 fuori specifica, i penryn hanno un limite di fsb (non considerando l'OC ovvio), quindi se si vorranno ram a 1066 bisognerà aspettare un ipotetico fsb 2133mhz o maggiore, teoricamente disponibile solo con MB ddr3

altre interpretazioni non mi vengono...