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Old 14-10-2007, 13:40   #21
shambler1
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Originariamente inviato da johannes Guarda i messaggi
eh, ma alcune gerarchie dovrebbero cambiare le cose, da nessuna parte c'è scritto che un prete non si possa sposare.
riguardo all'omosessualità forse se fossi prete lascerei la tonaca e andrei con la persona che amo.
riguardo al secondo punto si può fare bene il prete anche con divertimenti, anzi, coinvolgere i ragazzi per fare capire loro che essere cristiani non è martellarsi sulle p.....ma possedere la gioia di esserlo.
questo è un punto in cui gli attuali sacerdoti, moltissimi, sono molto molto molto carenti.
è una vita difficile quella del sacerdote?
certo, ma più semplice rispetto ad altri per alcune cose, ma quando ti devi relazionare cno la gente e soprattutto portare un messaggio salvifico l'atteggiamento deve essere diverso.
Non ho detto che debbano per forza essere cupi e gravi (anche quello è un modo per autoesaltarsi).
Certamente un sacerdote vero ha delle grandissime responsabilità , bisognerebbe in ogni momento tenerne conto.

Uno può essere omosessuale e fare il prete? Certo , come uno etero ma qui la questione è diversa: si tratta di omosessuali che usano l'abito come paravento, come uno che fa l'istruttore di pallone per stare vicino ai maschietti.
Il percorso parte prima dal soddisfare un bisogno sessuale e poi assume quella forma perchè è più conveniente.
Pensa ad un delinquente che entra nelle forze dell'ordine per aiutare la sua organizzazione e mette su un giro di prostituzione o di spaccio..

La questione del celibato oggi è ridicola: figuriamoci se uno si inchiappetta i maschietti perchè non ha una donna, mica sta dentro un carcere: se non ci crede più e ha un tiramento ,prende la macchina e va sui viali , se è troppo vecchio e brutto per trovarsi una parrocchiana.

I preti pedofili e pederasti lo sarebbero stati in ogni caso , sono depravati e basta.
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Old 14-10-2007, 13:41   #22
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
ma sei terribile oggi
ahahahh era una mattina cosi tranquilla che ho deciso di movimentarla un poco

con il tuo post possiamo direttamente cambiare il titolo del topic in: Attacco frontale diretto al ministero del sacerdozio
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Old 14-10-2007, 13:43   #23
fsdfdsddijsdfsdfo
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I preti pedofili e pederasti lo sarebbero stati in ogni caso , sono depravati e basta.
come fai a saperlo? magari è il seminario che li rovina.

Insomma passano cosi tanto tempo a odiare i gay che poi...
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-10-2007, 13:47   #24
shambler1
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
come fai a saperlo? magari è il seminario che li rovina.

Insomma passano cosi tanto tempo a odiare i gay che poi...
spiegami in quale modo pregare Dio e Gesù possano trasformare un uomo normale in pedofilo invertito.
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Old 14-10-2007, 13:49   #25
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
spiegami in quale modo pregare Dio e Gesù possano trasformare un uomo normale in pedofilo invertito.
il fatto che il seminario in realtà sia il festival del pesce?
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Old 14-10-2007, 13:51   #26
Swisström
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e a te svizzero cosa ti immischi in un forum di italiani?
razzista!
Scrivo qui eprchè sui forum Svizzeri parlano solo di marmotte che confezionano la cioccolata e di orologi a cucù
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Old 14-10-2007, 13:53   #27
D.O.S.
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come fai a saperlo? magari è il seminario che li rovina.

Insomma passano cosi tanto tempo a odiare i gay che poi...
effettivamente molti preti che dicono di condannare i gay poi si scopre essere gay loro stessi e dediti a pratiche di abuso verso persone indifese , tipo don. Gelmini che è accusato di abuso verso tossicodipendenti ospiti nella sua comunità ma che non ha certo lesinato condanne e anatemi verso i gay e le loro fantomatiche lobby .

credo si chiami identificazione nel nemico : ti vergogni a tal punto di ciò che sei che finisci per comportarti come le persone che ti minacciano.
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Old 14-10-2007, 13:54   #28
johannes
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Non ho detto che debbano per forza essere cupi e gravi (anche quello è un modo per autoesaltarsi).
Certamente un sacerdote vero ha delle grandissime responsabilità , bisognerebbe in ogni momento tenerne conto.

Uno può essere omosessuale e fare il prete? Certo , come uno etero ma qui la questione è diversa: si tratta di omosessuali che usano l'abito come paravento, come uno che fa l'istruttore di pallone per stare vicino ai maschietti.
Il percorso parte prima dal soddisfare un bisogno sessuale e poi assume quella forma perchè è più conveniente.
Pensa ad un delinquente che entra nelle forze dell'ordine per aiutare la sua organizzazione e mette su un giro di prostituzione o di spaccio..

La questione del celibato oggi è ridicola: figuriamoci se uno si inchiappetta i maschietti perchè non ha una donna, mica sta dentro un carcere: se non ci crede più e ha un tiramento ,prende la macchina e va sui viali , se è troppo vecchio e brutto per trovarsi una parrocchiana.

I preti pedofili e pederasti lo sarebbero stati in ogni caso , sono depravati e basta.
sul primo punto sono d'accordissimo: tanti entrano in seminario perchè sanno che lì troveranno pane per i loro denti e io ne conosco. riguardo alla questione del celibato penso che se uno deve fare astinenza per 10 anni poi si farebbe anche un divano....
riguardo i pedofili sono malati ma sono parzialmente d'accordo: tanti pedofili sono padri di famiglia sposati.
certo, l'obbligo alla castita accentua tutto il negativo possibile.
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Old 14-10-2007, 14:05   #29
shambler1
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sul primo punto sono d'accordissimo: tanti entrano in seminario perchè sanno che lì troveranno pane per i loro denti e io ne conosco. riguardo alla questione del celibato penso che se uno deve fare astinenza per 10 anni poi si farebbe anche un divano....
riguardo i pedofili sono malati ma sono parzialmente d'accordo: tanti pedofili sono padri di famiglia sposati.
certo, l'obbligo alla castita accentua tutto il negativo possibile.
Solo che non si può apertamente bloccare l'ingresso al seminario ai gay , ci sarebbero proteste di massa da parte dei soliti progressisti e le consorterie gay all'interno si ribellerebbero ...io penso che il numero di omosessuali sia maggiore , in percentuale, che in altre strutture. Non è che lo sono tutti ma la percentuale è superiore .
Di omosessuali, intendo, che sono li per una ragione precisa , non per una vera vocazione.
Ma che si può fare? Se la Chiesa prende posizione contro l'omosessualità nei seminari , apriti cielo! "Omofobi..razzisti ", se lascia correre come ha sempre fatto ,ecco i risultati. La maggiore libertà , di fatto si traduce in questo genere di distorsioni , non certo in innovazioni positive.
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Old 14-10-2007, 14:14   #30
D.O.S.
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Solo che non si può apertamente bloccare l'ingresso al seminario ai gay , ci sarebbero proteste di massa da parte dei soliti progressisti e le consorterie gay all'interno si ribellerebbero ...io penso che il numero di omosessuali sia maggiore , in percentuale, che in altre strutture. Non è che lo sono tutti ma la percentuale è superiore .
Di omosessuali, intendo, che sono li per una ragione precisa , non per una vera vocazione.
Ma che si può fare? Se la Chiesa prende posizione contro l'omosessualità nei seminari , apriti cielo! "Omofobi..razzisti ", se lascia correre come ha sempre fatto ,ecco i risultati. La maggiore libertà , di fatto si traduce in questo genere di distorsioni , non certo in innovazioni positive.
non devi preoccuparti di questo , nel giro di qualche anno nessun gay andrà più volontariamente in seminario per dare un senso alla propria vita.
già ora vi è crisi di vocazione a dimostrazione di questa inversione di tendenza.
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Old 14-10-2007, 14:18   #31
shambler1
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non devi preoccuparti di questo , nel giro di qualche anno nessun gay andrà più volontariamente in seminario per dare un senso alla propria vita.
già ora vi è crisi di vocazione a dimostrazione di questa inversione di tendenza.
La Chiesa non può che biasimare sè stessa e la propria afasia per questa situazione.
Togliendo sistematicamente ogni riferimento sacro e aggiustando il messaggio per piacere ai giovani (ma qui il discorso è lungo) questi sono i risultati.
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Old 14-10-2007, 14:25   #32
johannes
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Solo che non si può apertamente bloccare l'ingresso al seminario ai gay , ci sarebbero proteste di massa da parte dei soliti progressisti e le consorterie gay all'interno si ribellerebbero ...io penso che il numero di omosessuali sia maggiore , in percentuale, che in altre strutture. Non è che lo sono tutti ma la percentuale è superiore .
Di omosessuali, intendo, che sono li per una ragione precisa , non per una vera vocazione.
Ma che si può fare? Se la Chiesa prende posizione contro l'omosessualità nei seminari , apriti cielo! "Omofobi..razzisti ", se lascia correre come ha sempre fatto ,ecco i risultati. La maggiore libertà , di fatto si traduce in questo genere di distorsioni , non certo in innovazioni positive.
mah, non è questione di apriti cielo o meno.
riguardo al fatto di essere omosessuali e preti non saprei bene.
in fondo la sfera personale deve rimanere tale. uno può essere un bravissimo prete ma amare un altro uomo. l'importante è avere le idee chiare e la vocazione, non entrare in seminario per "cuccare".
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Old 14-10-2007, 14:27   #33
D.O.S.
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La Chiesa non può che biasimare sè stessa e la propria afasia per questa situazione.
Togliendo sistematicamente ogni riferimento sacro e aggiustando il messaggio per piacere ai giovani (ma qui il discorso è lungo) questi sono i risultati.
la Chiesa non può biasimare se stessa di non essere in grado di evolversi e cambiare : non è in grado di farlo ; una religione che si basa su dogmi e tradizioni immutabili da più di 2000 anni non può affrontare un mondo completamente diverso dall'Impero romano.
Il mondo invece cambia e molto velocemente ... credo che rassegnarsi al declino sia l'unica cosa possibile
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Old 14-10-2007, 15:20   #34
shambler1
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mah, non è questione di apriti cielo o meno.
riguardo al fatto di essere omosessuali e preti non saprei bene.
in fondo la sfera personale deve rimanere tale. uno può essere un bravissimo prete ma amare un altro uomo. l'importante è avere le idee chiare e la vocazione, non entrare in seminario per "cuccare".
E no, al massimo potrà essere un bravissimo pastore protestante...il sacerdozio cattolico implica la castità allo scopo di usare le energie sessuali ed affettive per la propria comunità. Implica o implicherebbe grosse rinunce ma , appunto, è su base volontaria .
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Old 14-10-2007, 15:22   #35
shambler1
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la Chiesa non può biasimare se stessa di non essere in grado di evolversi e cambiare : non è in grado di farlo ; una religione che si basa su dogmi e tradizioni immutabili da più di 2000 anni non può affrontare un mondo completamente diverso dall'Impero romano.
Il mondo invece cambia e molto velocemente ... credo che rassegnarsi al declino sia l'unica cosa possibile
Al contrario: è proprio quando la Chiesa ha voluto "modernizzarsi" che ha iniziato un lento ma inarrestabile declino . Le cose brutte , la corruzione e i pervertiti, le ha mantenute e ha buttato quelle buone.
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Old 14-10-2007, 15:27   #36
fsdfdsddijsdfsdfo
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La Chiesa non può che biasimare sè stessa e la propria afasia per questa situazione.
Togliendo sistematicamente ogni riferimento sacro e aggiustando il messaggio per piacere ai giovani (ma qui il discorso è lungo) questi sono i risultati.
veramente la colpa della chiesa è di aver abbandonato il messaggio di cristo e della bibbia.


Nella bibbia la condanna all'omosessualità è paragonata come importanza al divieto di mangiare orbettini.

Molta piu importanza viene dedicata al fatto che la chiesa debba essere povera.

Non ho mai visto una campagna contro gli orbettini, ne per la povertà della chiesa.
Anzi questo papa ha speso 200.000 euro per un abito talare firmato che avrebbe indossato UN SOLO GIORNO.

Non credi sia questo il vero motivo della crisi della chiesa?
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Old 14-10-2007, 15:29   #37
fsdfdsddijsdfsdfo
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Al contrario: è proprio quando la Chiesa ha voluto "modernizzarsi" che ha iniziato un lento ma inarrestabile declino . Le cose brutte , la corruzione e i pervertiti, le ha mantenute e ha buttato quelle buone.
si ma intanto la chiesa ha tradito il messaggio di cristo.

Ogni cattolico è colpevole di questo per il suo silenzio. Se Dio esiste non potrà mai perdonare questo.
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Old 14-10-2007, 16:00   #38
shambler1
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veramente la colpa della chiesa è di aver abbandonato il messaggio di cristo e della bibbia.


Nella bibbia la condanna all'omosessualità è paragonata come importanza al divieto di mangiare orbettini.

Molta piu importanza viene dedicata al fatto che la chiesa debba essere povera.

Non ho mai visto una campagna contro gli orbettini, ne per la povertà della chiesa.
Anzi questo papa ha speso 200.000 euro per un abito talare firmato che avrebbe indossato UN SOLO GIORNO.

Non credi sia questo il vero motivo della crisi della chiesa?
Siamo partito dagli invertiti che fanno i preti per acchiappare meglio per finire ai presunti sfarzi della chiesa? Se il Papa andasse in giro con l'abito comprato alle bancarelle tu magari diresti :" questo si considera il vicario di Cristo e veste come un pezzente".
Non mi pare proprio che gli uomini che giacciono con altri uomini siano visti come una proibizione alimentare (poveri orbettini) ,forse dovresti variare le tue fonti di informazione.
La Chiesa ha rinunciato a predicare per non infastidire i "laici" e gli esponenti di altri religioni e ha tenuto il marcio e buttato le cose buone .
Ora sconta i suoi errori.
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Old 14-10-2007, 16:08   #39
fsdfdsddijsdfsdfo
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Siamo partito dagli invertiti che fanno i preti per acchiappare meglio per finire ai presunti sfarzi della chiesa? Se il Papa andasse in giro con l'abito comprato alle bancarelle tu magari diresti :" questo si considera il vicario di Cristo e veste come un pezzente".
si ma la bibbia parla di povertà. E loro non la seguono.

Se la bibbia avesse detto qualcosa di diverso, il cattolicesimo sarebbe diverso

Quote:
Non mi pare proprio che gli uomini che giacciono con altri uomini siano visti come una proibizione alimentare (poveri orbettini) ,forse dovresti variare le tue fonti di informazione.
QUANTO HAI RAGIONE!

QUANTO HAI RAGIONE!

E' proprio vero: ai cattolici la Bibbia da proprio fastidio come fonte. Non bisogna neanche nominarla.

Sia mai che scoprano che Cristo è l'antitesi di questo papa.


Quote:
La Chiesa ha rinunciato a predicare per non infastidire i "laici" e gli esponenti di altri religioni e ha tenuto il marcio e buttato le cose buone .
Ora sconta i suoi errori.
ha rinunciato a predicare le cose difficili. Si è dimenticata della povertà, della fratellanza, della comprensione, della famiglia, della laicità dello stato e ha iniziato a fare crociate contro cose secondarie per la dottrina cristiana come l'omosessualità, la prostituzione, la droga...
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Old 14-10-2007, 16:16   #40
shambler1
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si ma la bibbia parla di povertà. E loro non la seguono.

Se la bibbia avesse detto qualcosa di diverso, il cattolicesimo sarebbe diverso



QUANTO HAI RAGIONE!

QUANTO HAI RAGIONE!

E' proprio vero: ai cattolici la Bibbia da proprio fastidio come fonte. Non bisogna neanche nominarla.

Sia mai che scoprano che Cristo è l'antitesi di questo papa.




ha rinunciato a predicare le cose difficili. Si è dimenticata della povertà, della fratellanza, della comprensione, della famiglia, della laicità dello stato e ha iniziato a fare crociate contro cose secondarie per la dottrina cristiana come l'omosessualità, la prostituzione, la droga...
Scusami ma faccio davvero fatica, dalle tue parole, a capire quali siano le tue radici religiose..sei protestante o cosa?
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