Motore elettrico

baban · 20-09-2007, 01:03

ciao a tutti,
facendo pulizzia nel box-officina in un angolino ho trovato un vecchio motore elettrico abbastanza grandino direi un diametro 15 cm dell'avvolgimento con un albero da 8mm
dopo averlo pulito e risistemato un poco ho provato a collegarlo alla corrente...
l'ho ho attaccato a una 12V cc (le scritte sul motore non si leggono ma attaccato a lui c'era rimasto uno spezzne di circuito originale con montata una lampadina da auto in parallelo all'alimentazione) e il regime di rotazzione di esso era molto basso e decisamente con una potenza bassissima tanto da poterlo bloccare con le mani; pensando fosse colpa di una tensione d'alimentazione provo ad alimentarlo a 24V e... niente non da segni di vita....
secondo voi da cosa è dovuto questo comportamento?
Ho provato per fare una prova empirica a sovralimentare un altro motore da 12V a 24 e il motore si è comportato in modo totalmente diverso cioè un 12V alimentato a 24 oltre a surriscaldarsi girava con una velocità mostruosa....
qualcuno ha un'idea del perchè quel motore faccia sto scherzo?

Wilcomir · 20-09-2007, 06:32

quanti fili escono dal motore? lo statore è costituito anch'esso da avvolgimenti o da magneti permanenti?

ciao!

baban · 20-09-2007, 16:58

lo statore è composto da avvolgimenti mentre il rotore no...
se riesco domani mattina posto qualche foto...

baban · 20-09-2007, 16:58

doppio messaggio chiedo scusa

Wilcomir · 20-09-2007, 21:17

allora probabilmente hai tra le mani un alternatore... comunque sei sicuro che girasse con 12V DC? così da come hai messo le cose sembrerebbe impossibile...

ciao!

FastFreddy · 20-09-2007, 21:48

Perchè se è senza spazzole è un motore a induzione (e quindi va a corrente alternata) oppure richiede un circuito di controllo che per l'appunto trasformi la continua in alternata....

baban · 20-09-2007, 23:45

Quote:

Originariamente inviato da Wilcomir

allora probabilmente hai tra le mani un alternatore... comunque sei sicuro che girasse con 12V DC? così da come hai messo le cose sembrerebbe impossibile...

ciao!

sinceramente no.... non sono sicuro della sua alimentazione... l'avevo intuito guardando la lampadina montata in parallelo mao non ne sono assolutamente sicuro

Wilcomir · 21-09-2007, 06:30

non è che hai un trasformatre tipo da 12V ma in CA? prova a collegarlo a quello semmai

ciao!

baban · 21-09-2007, 17:17

controllando bene il motore mi sono accorto che l'avvolgimento è sul rotore mentre nello statore non ci sono magneti permanenti
ecco alcune foto

FlatEric · 21-09-2007, 21:23

Ad intuito sembra un alternatore per auto...ma non si capisce molto bene dalle foto...l'avvolgimento è statore o rotore, o entrambi? Se tutti e due sono avvolti, allora è probabile che sia una macchina sincrona, mentre se è solo il rotore avvolto potrebbe essere un asincrona o un motore in continua (però dovrebbe avere le spazzole per il rotore)...

un PM dubito...così grosso al tempo sarebbe costato un patrimonio

(non che adesso sian economicissimi...) e comunque servirebbero le spazzole se i magneti fossero esterni

Wilcomir · 21-09-2007, 21:55

al max per motorini, è troppo piccolo per essere da automobile...

ciao!

FlatEric · 21-09-2007, 22:54

Quote:

Originariamente inviato da Wilcomir

al max per motorini, è troppo piccolo per essere da automobile...

ciao!

Non ho un gran senso della dimensione

baban · 22-09-2007, 00:20

gli avvolgimenti sono solo nel rotore, nessun magnete permanente nello statore e si! ha spazzole a carboncino

Wilcomir · 22-09-2007, 06:35

Quote:

Originariamente inviato da baban

gli avvolgimenti sono solo nel rotore, nessun magnete permanente nello statore e si! ha spazzole a carboncino

stai scherzando

Cerca di fare delle foto da vicino degli avvolgimenti e delle spazzole... sei sicuro che abbia gli avvolgimenti sul rotore E le spazzole? Non ha senso... voglio dire, è un motore in alternata con i difetti di quelli in continua (spazzole)

ciao!

maccioni · 23-09-2007, 15:50

a me sembra che abbia gli avvolgimenti anche sullo statore (fasciati con isolante nero)

Zerk · 23-09-2007, 18:19

Vista la vernice con cui è ricoperta la carcassa sembra appartenere a qualche tipo di macchina utensile da officina, quindi potrebbe essere un motore sincrono dove serve un numero di giri esatto. E visto il tipo di avvolgimento sul rotore direi che gira molto piano. Se non ricordo male il rotore non va alimentato in continua e lo statore in alternata.
La lampadina in parallelo potrebbe essere il fusibile del rotore.

baban · 24-09-2007, 00:26

Quote:

Originariamente inviato da Zerk

Vista la vernice con cui è ricoperta la carcassa sembra appartenere a qualche tipo di macchina utensile da officina, quindi potrebbe essere un motore sincrono dove serve un numero di giri esatto. E visto il tipo di avvolgimento sul rotore direi che gira molto piano. Se non ricordo male il rotore non va alimentato in continua e lo statore in alternata.
La lampadina in parallelo potrebbe essere il fusibile del rotore.

in effetti gira molto lentamente ma non ha potenza tanto da poterlo bloccare a mani nude ma scusa ma avendo solo 2 cavi che escono come si può alimentare il rotore in continua e lo statore in alternata?
se la lampadina fosse un fusivile non dovrebbe stare in serie all'alimentazzione? in parallelo sarebbe in corto....

Wing_Zero · 24-09-2007, 19:50

Da come lo descrivi sembra sicuramente un MOTORE CC per piccole potenze.
Visto la presenza di spazzole in grafite e l'assegna di magneti permanete.
Inoltre quesi motori, hanno dei diodi in ingresso i quali entrano in saturazione e scaricano a terra la tensione se e' eccessiva(24V).

L'unica cosa che mi lascia perplesso e' il fatto che giri pianissimo...per massimizzare il rendimento di questo motori di solito si utilizza una velocita' prossima al massimo data una certa coppia di carico...
L'unica cosa che mi viene in mente e' che la coppia inerziale sia diventato elevato col tempo (magari si e' arrugginito/incrostrato nn so), oppure che applicato una coppia di carico troppo elevata tale da rendere bassa la velocita'.

Se mi descrivi meglio come e' fatto magari riesco a darti qualche indizio in piu'.
Ciao
Wing

DarKilleR · 24-09-2007, 22:11

e se fosse un asincrono utilizzato come generatore???

altrimenti non mi spiego la lampadina in parallelo...

FlatEric · 24-09-2007, 22:27

Quote:

Originariamente inviato da DarKilleR

e se fosse un asincrono utilizzato come generatore???

altrimenti non mi spiego la lampadina in parallelo...

Cioè? Anche con altri motori potresti farlo...anche CC

20-09-2007, 01:03	#1
baban Member Iscritto dal: Jul 2007 Città: Cassina Dè Pecchi MI Messaggi: 33	Motore elettrico ciao a tutti, facendo pulizzia nel box-officina in un angolino ho trovato un vecchio motore elettrico abbastanza grandino direi un diametro 15 cm dell'avvolgimento con un albero da 8mm dopo averlo pulito e risistemato un poco ho provato a collegarlo alla corrente... l'ho ho attaccato a una 12V cc (le scritte sul motore non si leggono ma attaccato a lui c'era rimasto uno spezzne di circuito originale con montata una lampadina da auto in parallelo all'alimentazione) e il regime di rotazzione di esso era molto basso e decisamente con una potenza bassissima tanto da poterlo bloccare con le mani; pensando fosse colpa di una tensione d'alimentazione provo ad alimentarlo a 24V e... niente non da segni di vita.... secondo voi da cosa è dovuto questo comportamento? Ho provato per fare una prova empirica a sovralimentare un altro motore da 12V a 24 e il motore si è comportato in modo totalmente diverso cioè un 12V alimentato a 24 oltre a surriscaldarsi girava con una velocità mostruosa.... qualcuno ha un'idea del perchè quel motore faccia sto scherzo?

20-09-2007, 21:48	#6
FastFreddy Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: Roma Messaggi: 1784	Perchè se è senza spazzole è un motore a induzione (e quindi va a corrente alternata) oppure richiede un circuito di controllo che per l'appunto trasformi la continua in alternata.... __________________ La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31 Ultima modifica di FastFreddy : 20-09-2007 alle 22:29.

21-09-2007, 21:23	#10
FlatEric Senior Member Iscritto dal: Jan 2004 Città: Brianza alcolica Messaggi: 2160	Ad intuito sembra un alternatore per auto...ma non si capisce molto bene dalle foto...l'avvolgimento è statore o rotore, o entrambi? Se tutti e due sono avvolti, allora è probabile che sia una macchina sincrona, mentre se è solo il rotore avvolto potrebbe essere un asincrona o un motore in continua (però dovrebbe avere le spazzole per il rotore)... un PM dubito...così grosso al tempo sarebbe costato un patrimonio (non che adesso sian economicissimi...) e comunque servirebbero le spazzole se i magneti fossero esterni __________________ *My System:* Xaser III V2000A - Core 2 Quad Q9550 @ 3.6 + Zalman CNPS9700 - MSI P35 Neo2-FR - 2x2Gb G.Skill PC2-8500 PK CAS5 - Sapphire 6870 HD - WD Raptor 150 Gb - Audigy 2 PlatEx - HP w2408 - Win 7 64bit *My Money Eater:* Nikon D7000 + Sigma 70/200mm f2.8 EX DG "Macro" HSM II + Nikkor 50mm f1.8 + Tamron 17-55mm f2.8 + Nikon SB600 + various stuff in a Tamrac Evolution 8 and a Manfrotto 055XPROB aside

23-09-2007, 15:50	#15
maccioni Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Città: Pistoia (provincia) Messaggi: 3020	a me sembra che abbia gli avvolgimenti anche sullo statore (fasciati con isolante nero) __________________ case CHIEFTEC - CORSAIR 750W - DFI lanparty LT X48 - Intel E8400 - OCZ 4Gb ddr2 pc8500 - ATI HD5770 - monitor lcd- asus 23", Win XP casse AR-28S + ampli pioneer SA-608

23-09-2007, 18:19	#16
Zerk Senior Member Iscritto dal: May 2004 Città: Rovereto (TN) Messaggi: 583	Vista la vernice con cui è ricoperta la carcassa sembra appartenere a qualche tipo di macchina utensile da officina, quindi potrebbe essere un motore sincrono dove serve un numero di giri esatto. E visto il tipo di avvolgimento sul rotore direi che gira molto piano. Se non ricordo male il rotore non va alimentato in continua e lo statore in alternata. La lampadina in parallelo potrebbe essere il fusibile del rotore. __________________ Nicola Libro di fantascienza gratuito:Il viaggio della fortune

20-09-2007, 06:32	#2
Wilcomir Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Livorno Messaggi: 442	quanti fili escono dal motore? lo statore è costituito anch'esso da avvolgimenti o da magneti permanenti? ciao!

20-09-2007, 16:58	#3
baban Member Iscritto dal: Jul 2007 Città: Cassina Dè Pecchi MI Messaggi: 33	lo statore è composto da avvolgimenti mentre il rotore no... se riesco domani mattina posto qualche foto...

20-09-2007, 21:17	#5
Wilcomir Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Livorno Messaggi: 442	allora probabilmente hai tra le mani un alternatore... comunque sei sicuro che girasse con 12V DC? così da come hai messo le cose sembrerebbe impossibile... ciao!

21-09-2007, 06:30	#8
Wilcomir Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Livorno Messaggi: 442	non è che hai un trasformatre tipo da 12V ma in CA? prova a collegarlo a quello semmai ciao!

21-09-2007, 17:17	#9
baban Member Iscritto dal: Jul 2007 Città: Cassina Dè Pecchi MI Messaggi: 33	controllando bene il motore mi sono accorto che l'avvolgimento è sul rotore mentre nello statore non ci sono magneti permanenti ecco alcune foto

21-09-2007, 21:55	#11
Wilcomir Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Livorno Messaggi: 442	al max per motorini, è troppo piccolo per essere da automobile... ciao!

22-09-2007, 00:20	#13
baban Member Iscritto dal: Jul 2007 Città: Cassina Dè Pecchi MI Messaggi: 33	gli avvolgimenti sono solo nel rotore, nessun magnete permanente nello statore e si! ha spazzole a carboncino

24-09-2007, 19:50	#18
Wing_Zero Bannato Iscritto dal: Oct 2002 Città: Vicino Fermo Mercatino:più di 100 trattative tutte OK Messaggi: 4651	Da come lo descrivi sembra sicuramente un MOTORE CC per piccole potenze. Visto la presenza di spazzole in grafite e l'assegna di magneti permanete. Inoltre quesi motori, hanno dei diodi in ingresso i quali entrano in saturazione e scaricano a terra la tensione se e' eccessiva(24V). L'unica cosa che mi lascia perplesso e' il fatto che giri pianissimo...per massimizzare il rendimento di questo motori di solito si utilizza una velocita' prossima al massimo data una certa coppia di carico... L'unica cosa che mi viene in mente e' che la coppia inerziale sia diventato elevato col tempo (magari si e' arrugginito/incrostrato nn so), oppure che applicato una coppia di carico troppo elevata tale da rendere bassa la velocita'. Se mi descrivi meglio come e' fatto magari riesco a darti qualche indizio in piu'. Ciao Wing

24-09-2007, 22:11	#19
DarKilleR Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: Paesello fuori Pontedera Messaggi: 6866	e se fosse un asincrono utilizzato come generatore??? altrimenti non mi spiego la lampadina in parallelo... __________________ "Fatti non foste per viver in default, ma per seguir virtude ed overclock" i7 2600K@4500 MHz \| AsRock Extreme 4 P67 \| 8GB DDR3 2133 Mhz CL9 Corsair Vengeance Pro \| VTX HD7870 black edition 1240/1640 \| Cooler Master Cosmos 1000 liquid cooled \| Dual monitor Samsung 226BW + DELL 1908FP

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