STOP LOSS con le banche. Gran presa in giro

Rimborsato · 07-09-2007, 17:26

Oggi ho subito un'altro furto non dico dalla mia banca però...

Ho acquistato delle azioni e per tutelarmi ho impostato uno stop loss ad un importo di 19.62 €. Anche questa volta me l'ha saltato è passato da 19.63 € a 19.60 € nel giro di un minuto ed ho perso più della metà del mio investimento.

Tutti parlano, pubblicizzano a caratteri cubitali che lo STOP LOSS protegge il proprio Capitale ma alla fine è tutta una presa per il culo bella e buona. Se metti ad ECO (esegui comunque) LMT (a prezzo limitato) o MKT (al mercato) è tutta una presa in giro.

SuperMario=ITA= · 07-09-2007, 17:44

come fai per una variazione di 3 centesimi a perdere metà capitale?

CYRANO · 07-09-2007, 17:51

Quote:

Originariamente inviato da Rimborsato

Se metti ad ECO (esegui comunque) LMT (a prezzo limitato) o MKT (al mercato) è tutta una presa in giro.

E' quello che ripeto da anni ad energayo e banana...

coapzpa

Rimborsato · 07-09-2007, 17:55

Quote:

Originariamente inviato da SuperMario=ITA=

come fai per una variazione di 3 centesimi a perdere metà capitale?

Semplice. Ho impostato lo stop loss a 19.62 LMT(a prezzo limite), non avendo preso questo prezzo visto il salto mi ha reimpostato lo stop loss a 19.22 €. Vi rendete conto? Io stabilisco che sono disposto a perdere fino a 19.62 e in automatico mi reimpostano lo stop loss a 19.22 € a 40 centesimi in meno???? Imbarazzante. Dite che posso fare qualcosa? Vorrei andare da un'associazione dei consumatori...

afterburner · 07-09-2007, 18:09

Mi associo a SuperMario .. come cacchio fai a perdere meta' del capitale se ogni azione perde 3 centesimi?

Se compri $n azioni al prezzo di $tot per azione e ogni azione perde 3 cent andando al valore di ($tot-3c) allora perdi ($n*3c).

Di questi tuoi post non c'ho capito molto, comunque dopo che ieri ti sei fatto spennare 11 euro per farti fare la barba, io, fossi in te, lascerei perdere il gioco in borsa

Rimborsato · 07-09-2007, 18:32

Quote:

Originariamente inviato da afterburner

Mi associo a SuperMario .. come cacchio fai a perdere meta' del capitale se ogni azione perde 3 centesimi?

Se compri $n azioni al prezzo di $tot per azione e ogni azione perde 3 cent andando al valore di ($tot-3c) allora perdi ($n*3c).

Di questi tuoi post non c'ho capito molto, comunque dopo che ieri ti sei fatto spennare 11 euro per farti fare la barba, io, fossi in te, lascerei perdere il gioco in borsa

Mi sa che non avete capito. Io non li ho venduti a 19.60 ma a 19.39 €. E poi investo in MARGINAZIONE. Nel senso che con 2000 euro è come se avessi investito circa 40.000 euro. Quindi guadagno e perdo sui 40.000 euro

Redux · 07-09-2007, 19:00

Quote:

Originariamente inviato da Rimborsato

Mi sa che non avete capito. Io non li ho venduti a 19.60 ma a 19.39 €. E poi investo in MARGINAZIONE. Nel senso che con 2000 euro è come se avessi investito circa 40.000 euro. Quindi guadagno e perdo sui 40.000 euro

'azzo!

DvL^Nemo · 07-09-2007, 19:49

Certo che oggi le borse hanno subito una batosta colossale..

mephis · 07-09-2007, 20:04

Quote:

Originariamente inviato da Rimborsato

Mi sa che non avete capito. Io non li ho venduti a 19.60 ma a 19.39 €. E poi investo in MARGINAZIONE. Nel senso che con 2000 euro è come se avessi investito circa 40.000 euro. Quindi guadagno e perdo sui 40.000 euro

non sarebbe male un bel thread dove si spiegano i meccanismi della borsa

Cmq nel tuo caso io qualcosa lo farei di sicuro, cavolo, non possono fare come vogliono loro. Se gli dici di vendere a 19.62 non possono aspettare che arrivi a 19.39...

airon · 07-09-2007, 20:29

Ma mettere piu' stop loss ravvicinati non puoi??? Che piattaforma banca e piattaforma usi?? Io lo farei presente alla banc
a sta cosa.

Rimborsato · 07-09-2007, 20:57

Già contattata la banca ma il tipo è come lobomotizzato. Mi ripeteva sempre quello. A mio avviso c'è qualcosa che non va.

Cmq + stop loss non si possono mettere. Anzi lo puoi stabilire solamente una volta. Nel senso una volta modificato non lo puoi + modificare. E' tutta un'inculata ragazzi... questi prendono per il culo tutti e tutto

airon · 07-09-2007, 22:49

A sto punto cambia banca. Anche perchè se nella loro piattaforma danno un servizio come lo stop loss deve funzionare. Il contratto cosa dice??

E poi posso capire che magari se imposti lo stop loss a 19.63 lui te le venda a 19.62 perchè magari ce stato un piccolo ritardo pero' da li a saltarlo proprio ce ne vuole...

harbinger · 08-09-2007, 07:04

Premetto che, pur investendo, non utilizzo leve operative per cui potrei sbagliarmi. Se volete correggermi, fatelo spiegando.

Lo stop-loss permette di "cercare di chiudere" un'operazione ad un valore impostato quando una marginazione non sta andando nel verso giusto. Dico "cercare di chiudere" perché la possibilità di comprare o vendere titoli è legata alla domanda e all'offerta degli stessi (semplificando e senza entrare nel dettaglio di mercato libero, specialist e market maker). Se tu imposti la condizione "vendi a 10" e nessuno vuole comprare a quel prezzo, lo stop-loss come potrebbe funzionare se non cercando comunque di vendere al miglior prezzo?

3 centesimi sono lo 0,15%, circa, del prezzo del titolo da te indicato e in un momento di forte volatilità dei prezzi è possibile che i contratti d'acquisto proponessero step anche più elevati di perdita, impedendoti di chiudere la tua posizione al livello voluto.

Rimborsato · 08-09-2007, 11:40

Come discorso fila benissimo. Però a mio avviso lo stop loss dovrebbe funzionare in modo diverso. Perchè se io sono disposto a perdere fino a 0.10 euro ad azione ed imposto così lo stop loss non me lo puoi reimpostare automaticamente a -0.50 euro. A quel punto è tutta una presa per il culo. Perchè se io non visualizzavo la mia posizione a quest'ora li vendevo a 19.20 perdendo ulteriori 19 eurocent ad azione ....

Quindi quello che voglio dire io è che non possono pubblicizzare questo sistema come una sicurezza
Questa è pubblicità ingannevole. Ecco come viene descritto nella pagina iniziale:

Limita i rischi

Con Fineco fai trading in marginazione limitando a priori il rischio di perdita massima.

Può infatti capitare che la tua posizione sia contraria al mercato, generando perdite. Questo si verifica quando hai una posizione Long ma il prezzo del titolo scende o, viceversa, quando sei Short e il prezzo del titolo sale.

Per limitare gli effetti di queste situazioni, Fineco ti garantisce la chiusura automatica della posizione ("stop loss") quando il prezzo del titolo supera una certa soglia.

Il prezzo di ricopertura che fa scattare lo stop loss viene visualizzato quando inserisci l'ordine in marginazione. Puoi successivamente modificarlo dal Monitor Ordini del sito o di PowerDesk2 (dettagli)

Questo servizio è offerto gratuitamente, senza costi aggiuntivi.

Cosa mi dite?

gallo85 · 08-09-2007, 13:14

Quote:

Originariamente inviato da Rimborsato

Come discorso fila benissimo. Però a mio avviso lo stop loss dovrebbe funzionare in modo diverso. Perchè se io sono disposto a perdere fino a 0.10 euro ad azione ed imposto così lo stop loss non me lo puoi reimpostare automaticamente a -0.50 euro. A quel punto è tutta una presa per il culo. Perchè se io non visualizzavo la mia posizione a quest'ora li vendevo a 19.20 perdendo ulteriori 19 eurocent ad azione ....

Quindi quello che voglio dire io è che non possono pubblicizzare questo sistema come una sicurezza
Questa è pubblicità ingannevole. Ecco come viene descritto nella pagina iniziale:

Limita i rischi

Con Fineco fai trading in marginazione limitando a priori il rischio di perdita massima.

Può infatti capitare che la tua posizione sia contraria al mercato, generando perdite. Questo si verifica quando hai una posizione Long ma il prezzo del titolo scende o, viceversa, quando sei Short e il prezzo del titolo sale.

Per limitare gli effetti di queste situazioni, Fineco ti garantisce la chiusura automatica della posizione ("stop loss") quando il prezzo del titolo supera una certa soglia.

Il prezzo di ricopertura che fa scattare lo stop loss viene visualizzato quando inserisci l'ordine in marginazione. Puoi successivamente modificarlo dal Monitor Ordini del sito o di PowerDesk2 (dettagli)

Questo servizio è offerto gratuitamente, senza costi aggiuntivi.

Cosa mi dite?

ti dico che secondo me, da appassionato in materia ma ignorante, ha venduto al prezzo massimo che il mercato offriva, più basso di 19,62... no?

Rimborsato · 08-09-2007, 15:19

No mi sa che ti stai sbagliando. Magari me le avesse vendute. Una volta che ha saltato da 19.63 a 19.60 lo stop loss è stato reimpostato a 19.22 quindi non mi ha venduto un bel niente. Dopo le ho vendute io a 19.39 visto che stava crollando ancora.

Preddy · 08-09-2007, 18:25

Forse hai impostato uno stop loss a 19.63 che prevedeva di vendere in blocco le azioni ad un determinato prezzo (tipo 19.62) piuttosto che vendere "al meglio" ?

GUSTAV]< · 08-09-2007, 19:14

Quote:

Originariamente inviato da Rimborsato

Oggi ho subito un'altro furto non dico dalla mia banca però...

Ho acquistato delle azioni e per tutelarmi ho impostato uno stop loss ad un importo di 19.62 €. Anche questa volta me l'ha saltato è passato da 19.63 € a 19.60 € nel giro di un minuto ed ho perso più della metà del mio investimento.

Tutti parlano, pubblicizzano a caratteri cubitali che lo STOP LOSS protegge il proprio Capitale ma alla fine è tutta una presa per il culo bella e buona. Se metti ad ECO (esegui comunque) LMT (a prezzo limitato) o MKT (al mercato) è tutta una presa in giro.

bonds parmalat ...
assicurazioni sulla vita...
interessi da stronzini...
(e tutto questo incoraggiato dalle leggi dello stato !!!)

ancora ti fidi delle banche nazionali ?

GUSTAV]< · 08-09-2007, 19:18

ma d'altra parte, giocare in borsa, o affidarsi ad agenzie è vantaggioso
solo per alcuni "furbi" che dominano il mercato con manovre più o meno
dirette....
Tutti gli altri sono vacche da mungere...

Froze · 08-09-2007, 22:48

potrebbe essere un bug della piattaforma se il prezzo e' saltato da 19.63 a 19.60 direttamente senza passare dal 19.62

07-09-2007, 17:26	#1
Rimborsato Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 390	STOP LOSS con le banche. Gran presa in giro Oggi ho subito un'altro furto non dico dalla mia banca però... Ho acquistato delle azioni e per tutelarmi ho impostato uno stop loss ad un importo di 19.62 €. Anche questa volta me l'ha saltato è passato da 19.63 € a 19.60 € nel giro di un minuto ed ho perso più della metà del mio investimento. Tutti parlano, pubblicizzano a caratteri cubitali che lo STOP LOSS protegge il proprio Capitale ma alla fine è tutta una presa per il culo bella e buona. Se metti ad ECO (esegui comunque) LMT (a prezzo limitato) o MKT (al mercato) è tutta una presa in giro.

07-09-2007, 19:49	#8
DvL^Nemo Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: 100 metri dal mare Messaggi: 4866	Certo che oggi le borse hanno subito una batosta colossale.. __________________ TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST

08-09-2007, 07:04	#13
harbinger Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vigevano (PV) Messaggi: 204	Premetto che, pur investendo, non utilizzo leve operative per cui potrei sbagliarmi. Se volete correggermi, fatelo spiegando. Lo stop-loss permette di "cercare di chiudere" un'operazione ad un valore impostato quando una marginazione non sta andando nel verso giusto. Dico "cercare di chiudere" perché la possibilità di comprare o vendere titoli è legata alla domanda e all'offerta degli stessi (semplificando e senza entrare nel dettaglio di mercato libero, specialist e market maker). Se tu imposti la condizione "vendi a 10" e nessuno vuole comprare a quel prezzo, lo stop-loss come potrebbe funzionare se non cercando comunque di vendere al miglior prezzo? 3 centesimi sono lo 0,15%, circa, del prezzo del titolo da te indicato e in un momento di forte volatilità dei prezzi è possibile che i contratti d'acquisto proponessero step anche più elevati di perdita, impedendoti di chiudere la tua posizione al livello voluto. __________________ If you're smart enough you'll survive to get bigger. If you're not then you're just part of the food chain. The Patrician[RAWK] - oGame - Uni1.org My Flickr

08-09-2007, 11:40	#14
Rimborsato Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 390	Come discorso fila benissimo. Però a mio avviso lo stop loss dovrebbe funzionare in modo diverso. Perchè se io sono disposto a perdere fino a 0.10 euro ad azione ed imposto così lo stop loss non me lo puoi reimpostare automaticamente a -0.50 euro. A quel punto è tutta una presa per il culo. Perchè se io non visualizzavo la mia posizione a quest'ora li vendevo a 19.20 perdendo ulteriori 19 eurocent ad azione .... Quindi quello che voglio dire io è che non possono pubblicizzare questo sistema come una sicurezza Questa è pubblicità ingannevole. Ecco come viene descritto nella pagina iniziale: Limita i rischi Con Fineco fai trading in marginazione limitando a priori il rischio di perdita massima. Può infatti capitare che la tua posizione sia contraria al mercato, generando perdite. Questo si verifica quando hai una posizione Long ma il prezzo del titolo scende o, viceversa, quando sei Short e il prezzo del titolo sale. Per limitare gli effetti di queste situazioni, Fineco ti garantisce la chiusura automatica della posizione ("stop loss") quando il prezzo del titolo supera una certa soglia. Il prezzo di ricopertura che fa scattare lo stop loss viene visualizzato quando inserisci l'ordine in marginazione. Puoi successivamente modificarlo dal Monitor Ordini del sito o di PowerDesk2 (dettagli) Questo servizio è offerto gratuitamente, senza costi aggiuntivi. Cosa mi dite? Ultima modifica di Rimborsato : 08-09-2007 alle 11:52.

08-09-2007, 18:25	#17
Preddy Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: Bologna Messaggi: 1304	Forse hai impostato uno stop loss a 19.63 che prevedeva di vendere in blocco le azioni ad un determinato prezzo (tipo 19.62) piuttosto che vendere "al meglio" ? __________________ Utenti con cui ho trattato

07-09-2007, 17:44	#2
SuperMario=ITA= Bannato Iscritto dal: Feb 2007 Città: Trezzo sull'Adda (MI) Moto: Kawa ER-6n '07 Orange Messaggi: 1614	come fai per una variazione di 3 centesimi a perdere metà capitale?

07-09-2007, 18:09	#5
afterburner Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 689	Mi associo a SuperMario .. come cacchio fai a perdere meta' del capitale se ogni azione perde 3 centesimi? Se compri $n azioni al prezzo di $tot per azione e ogni azione perde 3 cent andando al valore di ($tot-3c) allora perdi ($n*3c). Di questi tuoi post non c'ho capito molto, comunque dopo che ieri ti sei fatto spennare 11 euro per farti fare la barba, io, fossi in te, lascerei perdere il gioco in borsa

07-09-2007, 20:29	#10
airon Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: milano Messaggi: 2148	Ma mettere piu' stop loss ravvicinati non puoi??? Che piattaforma banca e piattaforma usi?? Io lo farei presente alla banc a sta cosa.

07-09-2007, 20:57	#11
Rimborsato Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 390	Già contattata la banca ma il tipo è come lobomotizzato. Mi ripeteva sempre quello. A mio avviso c'è qualcosa che non va. Cmq + stop loss non si possono mettere. Anzi lo puoi stabilire solamente una volta. Nel senso una volta modificato non lo puoi + modificare. E' tutta un'inculata ragazzi... questi prendono per il culo tutti e tutto

07-09-2007, 22:49	#12
airon Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: milano Messaggi: 2148	A sto punto cambia banca. Anche perchè se nella loro piattaforma danno un servizio come lo stop loss deve funzionare. Il contratto cosa dice?? E poi posso capire che magari se imposti lo stop loss a 19.63 lui te le venda a 19.62 perchè magari ce stato un piccolo ritardo pero' da li a saltarlo proprio ce ne vuole...

08-09-2007, 15:19	#16
Rimborsato Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Messaggi: 390	No mi sa che ti stai sbagliando. Magari me le avesse vendute. Una volta che ha saltato da 19.63 a 19.60 lo stop loss è stato reimpostato a 19.22 quindi non mi ha venduto un bel niente. Dopo le ho vendute io a 19.39 visto che stava crollando ancora.

08-09-2007, 19:18	#19
GUSTAV]< Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 461	ma d'altra parte, giocare in borsa, o affidarsi ad agenzie è vantaggioso solo per alcuni "furbi" che dominano il mercato con manovre più o meno dirette.... Tutti gli altri sono vacche da mungere...

08-09-2007, 22:48	#20
Froze Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Messaggi: 2151	potrebbe essere un bug della piattaforma se il prezzo e' saltato da 19.63 a 19.60 direttamente senza passare dal 19.62 __________________ Ultima modifica di Froze : 08-09-2007 alle 22:51.

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