Garlasco - Quando il dettaglio fa la differenza

00Luca · 01-09-2007, 17:32

Ora ditemi cosa c'entra il pezzo evidenziato in fondo.
E' la perversione e morbosità del dettaglio?
Sarà una cazzata, ok... ma io nn le capisco proprio queste cose.

«La stessa efferatezza non trova riscontri in vendette o gelosie»
Garlasco: «Momento di follia non vendetta»
È l'opinione del procuratore di Vigevano, Alfonso Lauro, espresso in un'intervista a Studio Aperto.
«Perduto ogni freno inibitore»

Il procuratore di Vigevano Lauro (Emmevi)
GARLASCO - «Il delitto è avvenuto in un momento di follia perché la stessa efferatezza non sembra trovare riscontri in vendette, gelosie o cose simili». È la convinzione del Procuratore della Repubblica di Vigevano, Alfonso Lauro, sull'omicidio di Chiara Poggi, espressa in una intervista a Studio Aperto. E aggiunge: «Un momento di follia che può essere di tutti quanti noi, che può succedere a chiunque e per l'autore del fatto, in quel momento, è stata di una rilevanza estrema che ha determinato la perdita di ogni freno inibitore». «L'omicidio - prosegue Lauro - è avvenuto in una famiglia normalissima, poiché non vi sono anomalie di relazioni di rapporti è ovvio che l'unico ambito in cui possiamo cercare è quello del contesto familiare o amicale e simili».

TAVOLO «DEONTOLOGICO» - Sulle critiche alla procura per la lunghezza delle indagini il magistrato ribatte: «noi abbiamo un sistema processuale penale estremamente garantista ed estremamente farraginoso e tutto da rivedere, a mio giudizio». E allora Lauro propone una sorta di tavolo di lavoro «a cui possano sedere la magistratura, voi della stampa e gli avvocati in maniera tale da darci un codice deontologico che cerchi di porre un punto di certezza tra i nostri interessi contrastanti».

I GENITORI DI CHIARA AL CIMITERO CON ALBERTO - I genitori di Chiara Poggi, Giuseppe e Rita, dopo essersi recati a casa di Alberto Stasi, il fidanzato della ragazza uccisa il 13 agosto - e finora unico indagato per il delitto - si sono recati con lui nella loro auto, una Renault Scenic, al cimitero di Pieve Albignola, dove due settimane fa è stata tumulata la giovane.

01 settembre 2007

CYRANO · 01-09-2007, 17:39

Razzismo contro le auto franscesi!

cknankakna

FastFreddy · 01-09-2007, 17:42

Già che c'erano potevano dire pure colore e n. di targa, non sia mai che a qualche giornalista (O malintenzionato) capitasse di seguire la scenic sbagliata...

Il_Grigio · 01-09-2007, 17:51

i giornalisti tengono tantissimo ad informare la gente, quindi è giusto che non trascurino nulla.

scherzi a parte, i particolari inutili (e le notizie inutili) sembrano piacere moltissimo al pubblico (il che è assai triste).
quando accade una disgrazia, anche un banale incidente d'auto, una marea di gente vuol sapere vita, morte e miracoli delle persone coinvolte. soprattutto, vuole entrare nella loro intimità.
quando c'è un'indagine in corso, un crimine il cui colpevole non è ancora stato accertato, il pubblico gode ad investigare, a ficcare il naso, ricamando sulle più minuscole inezie trasmesse dai media.
media che, secondo me, potrebbero starsene zitti fino a caso risolto... ma questa è un'altra storia
la stampa e la tv ovviamente danno corda a questo atteggiamento. e, alla fine, descrivere particolari inutili diventa un'abitudine.

giannola · 02-09-2007, 05:52

il meraviglioso mondo dei particolari inutili, non è solo quello della renault scenic.

Vediamo:

come poteva fare il nostro alberto a dire che il pigiama della ragazza fosse rosa vista la poca luce ?

Beh se l'avrà visto altre volte addosso alla ragazza, avrà certamente riconosciuto dai dettagli che era quello rosa.

Alberto dice che dalla scoperta alla telefonata (ma non era andato alla caserma correndo ?) ai carabinieri sono passati solo 2 minuti invece si dice ne siano passati 6.

Ammazza in circa 3-4 minuti differenza avrà potuto mangiare, lavarsi, abbordare altre ragazze, finire la tesi.
Eppoi si sa che quando si è in stato di choc la percezione del tempo è molto variabile.

Infine (per ora) prima alberto e il suo migliore amico si chiamavano molte volte al giorno poi dopo l'incidente non si sono chiamati più.

Un fatto davvero strano, ma possibile che alberto non abbia più trovato il tempo di chiamare tra un interrogatori (di ore) e il funerale ?

E mentre gli investigatori annaspano senxza sapere se chiara è stata ammazzata da un colpo di scarafaggio o con la complicità degli alieni, la stampa (studio aperto in particolare) si scatena sui dettagli più inutili.

Bastian UMTS · 02-09-2007, 05:57

Quote:

Originariamente inviato da giannola

Vediamo:

Alberto dice che dalla scoperta alla telefonata (ma non era andato alla caserma correndo ?) ai carabinieri sono passati solo 2 minuti invece si dice ne siano passati 6.

Ammazza in circa 3-4 minuti differenza avrà potuto mangiare, lavarsi, abbordare altre ragazze, finire la tesi.
Eppoi si sa che quando si è in stato di choc la percezione del tempo è molto variabile.

O magari è rimasto di sasso nel vedere la sua ragazza morta...?
Dove c@zzo è scritto che se io trovo la mia ragazza morta non resto pietrificato dalla scena? Me li dai 2/4 minuti per rendermi conto? Mi sembra assurda la contestazione temporale....

giannola · 02-09-2007, 17:17

Quote:

Originariamente inviato da Bastian UMTS

O magari è rimasto di sasso nel vedere la sua ragazza morta...?
Dove c@zzo è scritto che se io trovo la mia ragazza morta non resto pietrificato dalla scena? Me li dai 2/4 minuti per rendermi conto? Mi sembra assurda la contestazione temporale....

esatto.

la cosa assurda è che non è possibile nemmeno provare il contrario, ovvero che non è stato lui.

Infatti il test sul pc (su cui scriveva la tesi) sarebbe inattendibile per stabilire che lui stesse effettivamente scrivendo mentre chiara veniva uccisa.

Infatti basta che lui tenga acceso il pc e che il programma di videoscrittura sia impostato in modo tale che salvi automaticamente ogni tot minuti.

Io non capisco com'è che non c'era nessuno in casa che potesse confermare la sua presenza.

_fred_ · 02-09-2007, 22:02

Quote:

Originariamente inviato da giannola

il meraviglioso mondo dei particolari inutili, non è solo quello della renault scenic.

Vediamo:

come poteva fare il nostro alberto a dire che il pigiama della ragazza fosse rosa vista la poca luce ?

Beh se l'avrà visto altre volte addosso alla ragazza, avrà certamente riconosciuto dai dettagli che era quello rosa.

Alberto dice che dalla scoperta alla telefonata (ma non era andato alla caserma correndo ?) ai carabinieri sono passati solo 2 minuti invece si dice ne siano passati 6.

Ammazza in circa 3-4 minuti differenza avrà potuto mangiare, lavarsi, abbordare altre ragazze, finire la tesi.
Eppoi si sa che quando si è in stato di choc la percezione del tempo è molto variabile.

Infine (per ora) prima alberto e il suo migliore amico si chiamavano molte volte al giorno poi dopo l'incidente non si sono chiamati più.

Un fatto davvero strano, ma possibile che alberto non abbia più trovato il tempo di chiamare tra un interrogatori (di ore) e il funerale ?

E mentre gli investigatori annaspano senxza sapere se chiara è stata ammazzata da un colpo di scarafaggio o con la complicità degli alieni, la stampa (studio aperto in particolare) si scatena sui dettagli più inutili.

E' la stessa cosa che ho pensato anche io e spero vivamente che siano solo vaneggiamenti dei giornalisti, perchè se queste solo le prove schiaccianti in mano agli inquirenti, c'è proprio da aver paura...

Fil9998 · 02-09-2007, 22:30

pare evidente che serva velocemente un colpevole agli inquirenti per non fare figure barbine con i media, frega niente se si hanno prove pari a fuffa in mano!

il moroso, avrà o no il diritto di aver ricordi confusi dopo aver scoperto la morosa massacrata a bastonate in un lago di sangue?? avrà diritto di essere scosso e sotto shock? e dire e fare cagate?

sarebbe imho sospettoso il contrario, cioè che fosse lucidissimo, preparatissimo, che avesse la tabellina con i minuti cronometrati a mente da recitare a mente fredda...

ma

Fil9998 · 02-09-2007, 22:32

Quote:

Originariamente inviato da _fred_

E se queste solo le prove schiaccianti in mano agli inquirenti, c'è proprio da aver paura...

abbila serenamente...
ricordi il caso una bomber??

dopo anni anni anni si è scoperto che gli inquirenti non s'erano accorti che i tubi esplosivi erano in pollici e non in centimetri...

questa è la gente che indaga...

Fil9998 · 02-09-2007, 22:35

Quote:

Originariamente inviato da Bastian UMTS

O magari è rimasto di sasso nel vedere la sua ragazza morta...?
Dove c@zzo è scritto che se io trovo la mia ragazza morta non resto pietrificato dalla scena? Me li dai 2/4 minuti per rendermi conto? Mi sembra assurda la contestazione temporale....

io sarei rimasto così

per un'ora ...

ma ci rendiamo conto della enorme cazzata che è accusare sto qua solo perchè ha perso qualche minuto in più per riaversi dallo shock??

io una visitina al cerebro agli inquirenti la farei ...

ferste · 03-09-2007, 09:01

Quote:

Originariamente inviato da Fil9998

io sarei rimasto così

per un'ora ...

ma ci rendiamo conto della enorme cazzata che è accusare sto qua solo perchè ha perso qualche minuto in più per riaversi dallo shock??

io una visitina al cerebro agli inquirenti la farei ...

secondo le tesi di criminologia (riporto di seconda o forse terza mano) la prima reazione comune per morte violenta è quella di avvicinarsi al corpo nel caso sia una persona molto cara, toccarlo e immediatamente dopo chiamare aiuto.
Nel caso che la persona non sia cara la reazione è più di allontanamento e spesso può non esserci contatto fisico.

Alien · 03-09-2007, 09:53

Quote:

Originariamente inviato da ferste

secondo le tesi di criminologia (riporto di seconda o forse terza mano) la prima reazione comune per morte violenta è quella di avvicinarsi al corpo nel caso sia una persona molto cara, toccarlo e immediatamente dopo chiamare aiuto.
Nel caso che la persona non sia cara la reazione è più di allontanamento e spesso può non esserci contatto fisico.

Appunto.
prima di sparare ipotesi a caso pensiamo che questi fanno le indagini per lavoro, magari hanno anche un po' studiato i comportamenti tipici e altri dettagli del genere.
Ma si sa che in Italia siamo tutti allenatori di calcio e pure sherlock holmes

Bastian UMTS · 03-09-2007, 09:55

Quote:

Originariamente inviato da Alien

Appunto.
prima di sparare ipotesi a caso pensiamo che questi fanno le indagini per lavoro, magari hanno anche un po' studiato i comportamenti tipici e altri dettagli del genere.
Ma si sa che in Italia siamo tutti allenatori di calcio e pure sherlock holmes

Beh se non erro gli sherlock holmes al momento non hanno niente in mano...

durbans · 03-09-2007, 09:55

Il dettaglio di per se' e' inutile, pero' i lettori spesso sono "morbosi" e attenti anche a quelli.

giannola · 04-09-2007, 18:58

in ogni caso questo procuratore Lauro mi lascia perplesso

Vuole istituire un numero verde per raccogliere le chiamate anonime e scoprire chi è stato ?!?

Idea geniale, ammettere platealmente che tra un pò possono alzare bandiera bianca.

Altra genialata è dire che le indagini sono a tutto campo e riguardano tutti viene da domandarsi allora come mai l'unico indagato e superinterrogato è solo il fidanzato.

Mah questo signor Lauro non me la conta giusta.

Bastian UMTS · 04-09-2007, 19:42

Quote:

Originariamente inviato da giannola

in ogni caso questo procuratore Lauro mi lascia perplesso

Vuole istituire un numero verde per raccogliere le chiamate anonime e scoprire chi è stato ?!?

Idea geniale, ammettere platealmente che tra un pò possono alzare bandiera bianca.

Altra genialata è dire che le indagini sono a tutto campo e riguardano tutti viene da domandarsi allora come mai l'unico indagato e superinterrogato è solo il fidanzato.

Mah questo signor Lauro non me la conta giusta.

Tranquilli tra un pò vedremo la Franzoni con il fidanzato ospiti di Matrix....

FastFreddy · 04-09-2007, 19:48

Quote:

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Beh se non erro gli sherlock holmes al momento non hanno niente in mano...

Questo è quello di cui ci informano i giornalisti, poi se corrisponda alla realtà o meno è un altro paio di maniche...

Bastian UMTS · 04-09-2007, 19:51

Quote:

Originariamente inviato da FastFreddy

Questo è quello di cui ci informano i giornalisti, poi se corrisponda alla realtà o meno è un altro paio di maniche...

Se avevano elementi in mano concreti ci sarebbe già stato un fermo, non trovi?
Penso che qualcuno stia girando in tondo senza prendere una decisione....

giannola · 04-09-2007, 21:04

Quote:

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Se avevano elementi in mano concreti ci sarebbe già stato un fermo, non trovi?
Penso che qualcuno stia girando in tondo senza prendere una decisione....

c'è da dire che uno l'hanno indagato e rivoltato come un calzino, senza sapersi decidere sui dettagli di quanti secondi differisce il suo orologio mentale con quello di greenwich, nè su quante volte doveva salvare la sua tesi per essere credibile.

Boh, tanto vale che lo mettano in carcere tirando una monetina

01-09-2007, 17:32	#1
00Luca Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Città: Milano città Messaggi: 3161	Garlasco - Quando il dettaglio fa la differenza Ora ditemi cosa c'entra il pezzo evidenziato in fondo. E' la perversione e morbosità del dettaglio? Sarà una cazzata, ok... ma io nn le capisco proprio queste cose. «La stessa efferatezza non trova riscontri in vendette o gelosie» Garlasco: «Momento di follia non vendetta» È l'opinione del procuratore di Vigevano, Alfonso Lauro, espresso in un'intervista a Studio Aperto. «Perduto ogni freno inibitore» Il procuratore di Vigevano Lauro (Emmevi) GARLASCO - «Il delitto è avvenuto in un momento di follia perché la stessa efferatezza non sembra trovare riscontri in vendette, gelosie o cose simili». È la convinzione del Procuratore della Repubblica di Vigevano, Alfonso Lauro, sull'omicidio di Chiara Poggi, espressa in una intervista a Studio Aperto. E aggiunge: «Un momento di follia che può essere di tutti quanti noi, che può succedere a chiunque e per l'autore del fatto, in quel momento, è stata di una rilevanza estrema che ha determinato la perdita di ogni freno inibitore». «L'omicidio - prosegue Lauro - è avvenuto in una famiglia normalissima, poiché non vi sono anomalie di relazioni di rapporti è ovvio che l'unico ambito in cui possiamo cercare è quello del contesto familiare o amicale e simili». TAVOLO «DEONTOLOGICO» - Sulle critiche alla procura per la lunghezza delle indagini il magistrato ribatte: «noi abbiamo un sistema processuale penale estremamente garantista ed estremamente farraginoso e tutto da rivedere, a mio giudizio». E allora Lauro propone una sorta di tavolo di lavoro «a cui possano sedere la magistratura, voi della stampa e gli avvocati in maniera tale da darci un codice deontologico che cerchi di porre un punto di certezza tra i nostri interessi contrastanti». I GENITORI DI CHIARA AL CIMITERO CON ALBERTO - I genitori di Chiara Poggi, Giuseppe e Rita, dopo essersi recati a casa di Alberto Stasi, il fidanzato della ragazza uccisa il 13 agosto - e finora unico indagato per il delitto - si sono recati con lui nella loro auto, una Renault Scenic, al cimitero di Pieve Albignola, dove due settimane fa è stata tumulata la giovane. 01 settembre 2007

01-09-2007, 17:39	#2
CYRANO Senior Member Iscritto dal: May 2000 Città: Vicenza Messaggi: 19995	Razzismo contro le auto franscesi! cknankakna __________________ FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!

01-09-2007, 17:42	#3
FastFreddy Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: Roma Messaggi: 1784	Già che c'erano potevano dire pure colore e n. di targa, non sia mai che a qualche giornalista (O malintenzionato) capitasse di seguire la scenic sbagliata... __________________ La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31

01-09-2007, 17:51	#4
Il_Grigio Member Iscritto dal: Aug 2006 Messaggi: 92	i giornalisti tengono tantissimo ad informare la gente, quindi è giusto che non trascurino nulla. scherzi a parte, i particolari inutili (e le notizie inutili) sembrano piacere moltissimo al pubblico (il che è assai triste). quando accade una disgrazia, anche un banale incidente d'auto, una marea di gente vuol sapere vita, morte e miracoli delle persone coinvolte. soprattutto, vuole entrare nella loro intimità. quando c'è un'indagine in corso, un crimine il cui colpevole non è ancora stato accertato, il pubblico gode ad investigare, a ficcare il naso, ricamando sulle più minuscole inezie trasmesse dai media. media che, secondo me, potrebbero starsene zitti fino a caso risolto... ma questa è un'altra storia la stampa e la tv ovviamente danno corda a questo atteggiamento. e, alla fine, descrivere particolari inutili diventa un'abitudine. __________________ " L'uomo è lo zimbello più facile di sé stesso, perché quello che vuole che sia vero generalmente lo ritiene vero. " Demostene - Kung Fu!

02-09-2007, 05:52	#5
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	il meraviglioso mondo dei particolari inutili, non è solo quello della renault scenic. Vediamo: come poteva fare il nostro alberto a dire che il pigiama della ragazza fosse rosa vista la poca luce ? Beh se l'avrà visto altre volte addosso alla ragazza, avrà certamente riconosciuto dai dettagli che era quello rosa. Alberto dice che dalla scoperta alla telefonata (ma non era andato alla caserma correndo ?) ai carabinieri sono passati solo 2 minuti invece si dice ne siano passati 6. Ammazza in circa 3-4 minuti differenza avrà potuto mangiare, lavarsi, abbordare altre ragazze, finire la tesi. Eppoi si sa che quando si è in stato di choc la percezione del tempo è molto variabile. Infine (per ora) prima alberto e il suo migliore amico si chiamavano molte volte al giorno poi dopo l'incidente non si sono chiamati più. Un fatto davvero strano, ma possibile che alberto non abbia più trovato il tempo di chiamare tra un interrogatori (di ore) e il funerale ? E mentre gli investigatori annaspano senxza sapere se chiara è stata ammazzata da un colpo di scarafaggio o con la complicità degli alieni, la stampa (studio aperto in particolare) si scatena sui dettagli più inutili. __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ?

02-09-2007, 22:30	#9
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	pare evidente che serva velocemente un colpevole agli inquirenti per non fare figure barbine con i media, frega niente se si hanno prove pari a fuffa in mano! il moroso, avrà o no il diritto di aver ricordi confusi dopo aver scoperto la morosa massacrata a bastonate in un lago di sangue?? avrà diritto di essere scosso e sotto shock? e dire e fare cagate? sarebbe imho sospettoso il contrario, cioè che fosse lucidissimo, preparatissimo, che avesse la tabellina con i minuti cronometrati a mente da recitare a mente fredda... ma __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

03-09-2007, 09:55	#15
durbans Junior Member Iscritto dal: Jul 2006 Messaggi: 152	Il dettaglio di per se' e' inutile, pero' i lettori spesso sono "morbosi" e attenti anche a quelli.

04-09-2007, 18:58	#16
giannola Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Città: Palermo Messaggi: 2579	in ogni caso questo procuratore Lauro mi lascia perplesso Vuole istituire un numero verde per raccogliere le chiamate anonime e scoprire chi è stato ?!? Idea geniale, ammettere platealmente che tra un pò possono alzare bandiera bianca. Altra genialata è dire che le indagini sono a tutto campo e riguardano tutti viene da domandarsi allora come mai l'unico indagato e superinterrogato è solo il fidanzato. Mah questo signor Lauro non me la conta giusta. __________________ Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ?

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