I maschi gay non possono donare il sangue, le lesbiche si...

[Insert coin]

Originariamente inviato da as10640

Darsi nel culo direi che è un rapporto abbastanza a rischio... tu che dici?

I condom vanno bene per tutti, etero bisex e/o omo.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da sirbone72

Certo che sì!

no

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da trallallero

infettivi ma non postivi al test ?
questa mi e´ nuova. Allora chiunque puo´ essere infettivo (certamente i gay sono piu´ a rischio)

se non sei positivo ai test incrociati non sei infettivo.


Però il problema è che il virus matura. Oggi non sono infettivo, domani si.

Se i test vengono fatti seriamente il rischio non c'è.

[Marco83_an]

Comunque secondo me è una polemica esagerata nelle forme e nel contenuto , sono ben'altre (imho) i segnali di discriminazione nel nostro mondo !

[wolf64]

Originariamente inviato da trallallero

ma cosa significa questo ? che non fanno controlli sul sangue ?

No Trallallero, il problema è del cosiddetto "periodo finestra" di alcune infezioni, periodo nel quale se il sangue è infetto, l'infezione non viene rilevata dagli esami.
Ad esempio, per l'HIV, se non sbaglio, dovrebbe essere di 3 mesi, anche se oggi gli strumenti diagnostici sono diventati molto più potenti e si potrebbe abbassare tale periodo ad un mese (ma in fondo è sempre meglio una sicurezza ridondante).

Comunque, io dono regolarmente il sangue, sono single, se dovessi avere un rapporto sessuale occasionale, o iniziare un rapporto con una persona, senza proteggermi, applicherei la regola di saltare una donazione in modo tale che alla donazione successiva una eventuale infezione fosse rilevata non essendo in quel periodo finestra, in più, se fosse l'inizio di un rapporto fisso, cercherei di sensibilizzare la mia partner invitandola a diventare una donatrice (se lo è già non si pone neppure il problema di non dover donare! ), o almeno di eseguire un esame per le infezioni che sono importanti ai fini delle donazioni (HIV, HCV, ecc), facendole capire che si dona il sangue per il bene degli altri, perciò il sangue deve essere di buona qualità e senza infezioni...

Per la questione degli omosessuali maschi, ok, il tipo di rapporto che hanno facilita ulteriormente la diffusione si alcune infezioni (ricordiamoci che non c'è solo l'HIV, anzi, forse oggi come oggi l'HCV è più grave!), però come ci si affida al senso di responsabilità di un donatore etero, lo stesso senso di responsabilità dovrebbe valere anche per un donatore omosessuale, perciò si potrebbero benissimo applicare le regole che ho citato sopra riguardo al periodo finestra anche per loro senza discriminarli e togliere donatori da questa pratica che in questo paese è ancora troppo carente...

[trallallero]

Originariamente inviato da dijo

se non sei positivo ai test incrociati non sei infettivo.


Però il problema è che il virus matura. Oggi non sono infettivo, domani si.

Se i test vengono fatti seriamente il rischio non c'è.

Originariamente inviato da wolf64

No Trallallero, il problema è del cosiddetto "periodo finestra" di alcune infezioni, periodo nel quale se il sangue è infetto, l'infezione non viene rilevata dagli esami.

quindi qual´e´ la versione giusta ? colpa degli esami non fatti seriamente o del "periodo finestra" ?

[evelon]

Originariamente inviato da trallallero

quindi qual´e´ la versione giusta ? colpa degli esami non fatti seriamente o del "periodo finestra" ?

Nel periodo finestra sei infettivo eccome !

[as10640]

Originariamente inviato da Insert coin

I condom vanno bene per tutti, etero bisex e/o omo.

No... per rapporti anali servono i condom apposta....

[wolf64]

Originariamente inviato da trallallero

quindi qual´e´ la versione giusta ? colpa degli esami non fatti seriamente o del "periodo finestra" ?

No no, gli esami da quanto so sono fatti seriamente, almeno questo funziona anche in italia , il problema è il periodo finestra.

Ti faccio un esempio per l'HIV, una volta entrato nell'organimso il virus (che poi è un retrovirus, lo chiamo virus per comodità...), ci mette un certo numero di ore, o comunque di pochissimi giorni, per insediarsi, infatti ci sono delle terapie che in questa fase potrebbero debellarla con un buon margine di successo, comunque, dopo questo brevissimo periodo l'HIV si insedia nell'organismo, però i test per rilevarlo in realtà non cercano lo stesso virus, ma gli anticorpi che produce, anticorpi che ci mettono del tempo per essere prodotti, ora, questo tempo è il cosiddetto "periodo finestra".

In questo "periodo finestra" la ricerca di anticorpi anti-HIV risulterà negativa, ma il virus sarà già presente nell'organismo e il sangue sarà infetto!
Se uno infetto in questo "periodo finestra" fa una donazione, il rischio è che non venga rilevata l'infezione nel sangue donato, e perciò verrà catalogato come sangue sano, ma infetterà chi lo riceve...

[wolf64]

Originariamente inviato da as10640

No... per rapporti anali servono i condom apposta....

Giusto, infatti il pericolo di un rapporto anale è che essendo più traumatico i condom normali si strappino, anzi, in questo caso ci sono ancora più possibilità che si provochino microlacerazioni o lacerazioni che portino ad uno scambio di sangue o sangue-sperma.
Da considerare che anche lo sperma è un forte veicolatore dell'HIV (o di altri virus), perciò non bisogna pensare che ci debbano essere lesioni sia in chi svolge il ruolo attivo e sia in chi svolge il ruolo passivo, ma basta che ci siano in chi svolge il ruolo passivo, poi il contatto dello sperma del partner attivo farà il resto, per questo il pericolo più grande lo corre il partner passivo.

Questo comunque non esclude che la trasmissione possa avvenire anche da partner passivo a partner attivo, se ad esempio il rapporto genera microlacerazioni a tutti e due...

[**millix**]

Originariamente inviato da wolf64

No Trallallero, il problema è del cosiddetto "periodo finestra" di alcune infezioni, periodo nel quale se il sangue è infetto, l'infezione non viene rilevata dagli esami.
Ad esempio, per l'HIV, se non sbaglio, dovrebbe essere di 3 mesi, anche se oggi gli strumenti diagnostici sono diventati molto più potenti e si potrebbe abbassare tale periodo ad un mese (ma in fondo è sempre meglio una sicurezza ridondante).

Comunque, io dono regolarmente il sangue, sono single, se dovessi avere un rapporto sessuale occasionale, o iniziare un rapporto con una persona, senza proteggermi, applicherei la regola di saltare una donazione in modo tale che alla donazione successiva una eventuale infezione fosse rilevata non essendo in quel periodo finestra, in più, se fosse l'inizio di un rapporto fisso, cercherei di sensibilizzare la mia partner invitandola a diventare una donatrice (se lo è già non si pone neppure il problema di non dover donare! ), o almeno di eseguire un esame per le infezioni che sono importanti ai fini delle donazioni (HIV, HCV, ecc), facendole capire che si dona il sangue per il bene degli altri, perciò il sangue deve essere di buona qualità e senza infezioni...

Per la questione degli omosessuali maschi, ok, il tipo di rapporto che hanno facilita ulteriormente la diffusione si alcune infezioni (ricordiamoci che non c'è solo l'HIV, anzi, forse oggi come oggi l'HCV è più grave!), però come ci si affida al senso di responsabilità di un donatore etero, lo stesso senso di responsabilità dovrebbe valere anche per un donatore omosessuale, perciò si potrebbero benissimo applicare le regole che ho citato sopra riguardo al periodo finestra anche per loro senza discriminarli e togliere donatori da questa pratica che in questo paese è ancora troppo carente...

Il "periodo finestra" va dai 3 ai 6 mesi; infatti se dopo tre mesi dal "rischio" il test risulta negativo, consigliano di ripeterlo dopo altri 3 mesi per accertarne la negatività.
Esistono (ma nn sono informatissima) poi ulteriori esami oltre a quello che credo effettuano tutti di routine (ELISA) che accertano l'eventuale sieropositività.

[**millix**]

Originariamente inviato da wolf64

Giusto, infatti il pericolo di un rapporto anale è che essendo più traumatico i condom normali si strappino, anzi, in questo caso ci sono ancora più possibilità che si provochino microlacerazioni o lacerazioni che portino ad uno scambio di sangue o sangue-sperma.
Da considerare che anche lo sperma è un forte veicolatore dell'HIV (o di altri virus), perciò non bisogna pensare che ci debbano essere lesioni sia in chi svolge il ruolo attivo e sia in chi svolge il ruolo passivo, ma basta che ci siano in chi svolge il ruolo passivo, poi il contatto dello sperma del partner attivo farà il resto, per questo il pericolo più grande lo corre il partner passivo.

Questo comunque non esclude che la trasmissione possa avvenire anche da partner passivo a partner attivo, se ad esempio il rapporto genera microlacerazioni a tutti e due...

Lo sperma e il "liquido precoitale" sono veicolatori del virus.

[trallallero]

Originariamente inviato da wolf64

No no, gli esami da quanto so sono fatti seriamente, almeno questo funziona anche in italia , il problema è il periodo finestra.

Ti faccio un esempio per l'HIV, una volta entrato nell'organimso il virus (che poi è un retrovirus, lo chiamo virus per comodità...), ci mette un certo numero di ore, o comunque di pochissimi giorni, per insediarsi, infatti ci sono delle terapie che in questa fase potrebbero debellarla con un buon margine di successo, comunque, dopo questo brevissimo periodo l'HIV si insedia nell'organismo, però i test per rilevarlo in realtà non cercano lo stesso virus, ma gli anticorpi che produce, anticorpi che ci mettono del tempo per essere prodotti, ora, questo tempo è il cosiddetto "periodo finestra".

In questo "periodo finestra" la ricerca di anticorpi anti-HIV risulterà negativa, ma il virus sarà già presente nell'organismo e il sangue sarà infetto!
Se uno infetto in questo "periodo finestra" fa una donazione, il rischio è che non venga rilevata l'infezione nel sangue donato, e perciò verrà catalogato come sangue sano, ma infetterà chi lo riceve...

grazie carissimo per la dettagliata spiegazione
Ma, sicuramente e´ una domanda idiota, non si puo´ tenere il sangue da parte per un determinato periodo per ... chiudere tutte le finestre ?

OT: se mi vuoi venire a trovare sbrigati perche´ mi sa che me ne sto per ripartire

[tdi150cv]

Originariamente inviato da dijo

ma non saresti neanche infettivo.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da as10640

No... per rapporti anali servono i condom apposta....

giuro che in farmacia non ho mai visto i preservativi da sedere

[GreatWolf]

Originariamente inviato da as10640

No... per rapporti anali servono i condom apposta....

Falso. Vanno bene anche quelli normali.

Certo, possibilmente non quelli sottili mezzo micron... quelli si possono rompere con più facilità, anche in un rapporto etero.

[GreatWolf]

Originariamente inviato da Fides Brasier

giuro che in farmacia non ho mai visto i preservativi da sedere

[trallallero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

giuro che in farmacia non ho mai visto i preservativi da sedere

e perche´ li hai cercati ?

ma esistono anche quelli da fellatio ?

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da trallallero

e perche´ li hai cercati ?

ovvio che no, per un posto in cui non mi rimane incinta vuoi che mi neghi il piacere?

Originariamente inviato da trallallero

ma esistono anche quelli da fellatio ?

quelli aromatizzati
ma sai che da quando ero bambino che ne vidi una pubblicita' per la prima volta, per anni mi sono chiesto a cosa diavolo potessero servire

[trallallero]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ovvio che no, per un posto in cui non mi rimane incinta vuoi che mi neghi il piacere?

maniaco

Originariamente inviato da Fides Brasier

quelli aromatizzati
ma sai che da quando ero bambino che ne vidi una pubblicita' per la prima volta, per anni mi sono chiesto a cosa diavolo potessero servire

in effetti, adesso che ci penso
anche le grandi labbra avranno le loro esigenze