30 anni fa moriva il Re

[D.O.S.]

scusate ma .... sezione errata ????


io cmq ho sempre preferito Roy Orbison e di Elvis prediligo la carriera iniziale ( i dischi con la Sun )


e poi .... ma non ve lo hanno detto ??
Elvis non è morto !
ha inscenato il suo funerale per ritirarsi a vita privata e oggi è un arzillo vecchietto,....

[Baltico]

Originariamente inviato da matrizoo

qui quella globale: http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_...ggiori_vendite

è una classifica... del cazzo

sarebbe da segnalare ma non so come si fa

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Elvis è stato uno di quei mostri sacri che ha cambiato la musica e non solo.
Chi conosce la storia della musica lo sa.

ma tu hai postato un articolo nel forum di un Paese che non ricorda nemmeno perchè Hitler era cosi tanto cattivo.
Reazione prevista: indifferenza, sarcasmo, banalità, disinteresse.

Senza Elvis la musica avrebbe avuto un altro percorso.
Questi arrivano a Littletony e Bobbysolo.
aspetta qualche post e vedrai che arriviamo a Luciano T ajoli.



fg

Che musica avrebbe cambiato Elvis? Vorrei solo ricordare che negli anni del "re" è vissuto pure un certo Stravinsky, che la musica l'ha cambiata sul serio. Per non parlare di Shostakovich.
Elvis è stato un fenomeno commerciale.
Siamo nel 2007, anni di celebrazioni di Scarlatti (domenico) e Buxtehude. Rispettivamente 250 e 300 anni dalla morte. Se volessimo potrei aggiungere i 210 anni dalla nascita di Gaetano Donizetti. Ci sarebbe anche Toscanini (March 25, 1867 – January 16, 1957), uno dei più grandi direttori italiani, antifascista (nonché figlio di un garibaldino) si rifiutò di suonare musica per alcuni fascisti e si beccò uno schiaffo (http://www.bibliotecasalaborsa.it/co...=1986&u=196).E noi ricordiamo Elvis? Poi vieni a dire che gli italiani non ricordano? Scarlatti era addirittura italiano, è stato importantissimo per la storia della musica (ma veramente, non come elvis), ha scritto 555 sonate stupende più altra roba eppure non ti ho visto ricordarlo.
Da wiki eng "The many sonatas which were unpublished during Scarlatti's lifetime have appeared in print irregularly in the two and a half centuries since. Scarlatti has, however, attracted notable admirers, including Chopin, Brahms, Bartók, Heinrich Schenker and Vladimir Horowitz. The Russian school of pianism has particularly championed the sonatas."
Fai parte del gruppo di italiani che tanto disprezzi perché se ne sbattono di elvis?

Originariamente inviato da Lucrezio

Penso che chi conosce la storia della musica apprezzi più Werckmeister o Rameau!

macchè Rameau, la storia della musica l'hanno scritta Elvis, i beatles, i rolling stones e i metallica

[lnessuno]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

macchè Rameau, la storia della musica l'hanno scritta Elvis, i beatles, i rolling stones e i metallica

la musica la cambia chi crea un fenomeno culturale innovando il modo di fare musica (elvis, beatles)... puoi citare anche autori sconosciuti ai più come rameau, ma al più hanno cambiato... i gusti musicali di una minoranza di persone

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

macchè Rameau, la storia della musica l'hanno scritta Elvis, i beatles, i rolling stones e i metallica

dipende a quale tipo di musica ti riferisci
non si può fare un paragone fra classica e pop sono 2 cose totalmente differenti

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

...macchè Rameau, la storia della musica l'hanno scritta Elvis, i beatles, i rolling stones e i metallica

Eccone un altro, ma secondo te esiste solo la musica "colta"? Certo che andrebbero ricordato Scarlatti ed anche Toscanini(che direi ti puoi allargare anche a dire uno dei più grandi del mondo, non solo d'Italia) ma non per questo dobbiamo sputare in faccia ad Elvis. Eppoi, tanto per accennare ad un campo a me assai caro, hai idea di quanti grandissimi jazzisti potremmo ricordare?

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da lnessuno

la musica la cambia chi crea un fenomeno culturale innovando il modo di fare musica (elvis, beatles)... puoi citare anche autori sconosciuti ai più come rameau, ma al più hanno cambiato... i gusti musicali di una minoranza di persone

Senza offesa ma non sai cosa dici. Rameau minoranza? Rameau è stato un importantissimo teorico (e compositore) musicale. Rameau HA cambiato la musica, come hanno fatto Haydn, Beethoven, Schoenberg. Se davvero consideri l'innovazione in base al fenomeno culturale di far musica britney spears e porcate varie hanno cambiato la musica più di Bach e Beethoven messi insieme.
Sisi come no.
Sempre da wiki
"Rameau's 1722 Treatise on Harmony initiated a revolution in music theory.[39] Rameau posited the discovery of the "fundamental law" of all musical harmony and composition. Rameau's methodology incorporated mathematics, commentary, analysis and a didacticism that was specifically intended to illuminate the structure and principles of music composition scientifically. He attempted to derive universal harmonic principles from natural causes.[40] Previous treatises on harmony had been purely practical; Rameau added a philosophical dimension.[41] The composer quickly rose to prominence in France as the "Isaac Newton of Music."[42] His fame subsequently spread throughout all Europe, and his Treatise became the definitive authority on music theory; forming the foundation for instruction in western music which persists to this day."

Anche se non sono musicalmente razzista mi tocca quotare Shostakovich (un signor nessuno quindi meno importante di Elvis)

"Ritengo mio dovere lottare contro la corrente torbida della pornografia musicale riversata sul grande pubblico con il pretesto della maggiore comprensibilità. Ritengo mio dovere lottare contro la musica da quattro soldi. (Dmitri Shostakovich)"

Eccone un altro, ma secondo te esiste solo la musica "colta"? Certo che andrebbero ricordato Scarlatti ed anche Toscanini(che direi ti puoi allargare anche a dire uno dei più grandi del mondo, non solo d'Italia) ma non per questo dobbiamo sputare in faccia ad Elvis. Eppoi, tanto per accennare ad un campo a me assai caro, hai idea di quanti grandissimi jazzisti potremmo ricordare?

No per me l'innovazione musicale può venire anche dal più coglione dei musicisti, ma odio quando innovazione viene paragonato a successo e quando un musicista senza meriti reali (se non quello di aver venduto milioni di dischi facendo andare in crisi ragazzine tredicenni di tutto il mondo) viene definito re, quando al massimo è un contadino.
Jazzisti grandi ce ne saranno stati si, non lo nego ma non li conosco. Ma Elvis? Cosa ha fatto per musica? Le cose vanno viste nella loro ottica. Elvis ha avuto un successo enorme, chi dice il contrario, ma non ha scritto la storia della musica (non come intendo io). Stop. Consideriamo (come ho già detto) un gran fenomeno commerciale, da questo punto di vista è stato geniale.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da lnessuno

la musica la cambia chi crea un fenomeno culturale innovando il modo di fare musica (elvis, beatles)... puoi citare anche autori sconosciuti ai più come rameau, ma al più hanno cambiato... i gusti musicali di una minoranza di persone

Vabbeh adesso non esagerare tu dall'altra parte...

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da D.O.S.

dipende a quale tipo di musica ti riferisci
non si può fare un paragone fra classica e pop sono 2 cose totalmente differenti

Il problema è che Elvis qui è stato ritratto come mostro sacro della musica e quelli che non lo ricordano paragonati a quelli che si dimenticano Hitler quanto fu bruttoecattivo. Se si fosse detto mostro sacro di un certo tipo di musica non mi interesserebbe più di tanto. Invece no, il Re che cambiò la musica. Anche Madonna una certa musica e una certa concezione musicale l'ha cambiata, ma solo quella relativa ad un determinato genere. Se qualcuno mi venisse a dire in faccia "Madonna reggina della storia musicale" sarei indeciso tra l'ignorarlo e lo sputargli in tutti e due gli occhi :/

[paolo1974]

Quello che possiamo attribuire ad Elvis come rivoluzione è stato quello di inaugurare la moda dei piagnistei delle fans e la commercializzazione della musica come la conosciamo adesso, il rock'n roll non l'ha certo inventato lui.. Per colpa sua abbiamo little tony, bobby solo e chi più ne ha più ne metta. E Alla fine è diventato pure un fenomeno da baraccone ed è rimasto vittima della società che lo ha sfruttato. Sinceramente uno che ha sprecato la vita riempendosi lo stomaco di schifezze varie non è proprio un esempio da innalzare a mito. Anche Freddy Mercury se pur in tono minore ha fatto la sua fine. Valgono più da morti che da vivi.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Sai Lucrezio che la musica è un universo assai variegato che tra le tante cose comprende anche R&R ed il R&B? Elvis può piacere o meno ma insomma un posticino (oltre che della musica anche della storia del costume) se lo è conquistato. Se proprio lo vogliamo "rivestire" di cultura accademica diciamo che è un buon stimolo per un trattatello di antropologia culturale.

Non sto cercando di eliminare la musica non colta, ovviamente, volevo solo far notare come la storia della musica è forse un po' più ricca e complessa di quello che sembra. Ci sarebbe stato Elvis senza Rameau? Senza Bach? Senza - insomma - il complesso formale dell'armonia barocca?
Io non credo proprio, dato che il linguaggio che viene utilizzato dalla musica pop è di solito una versione ridotta della stessa armonia che si ritrova nei corali di Bach (I - V - VI - II(56) I(46) V(7) I ed altri giri del tutto simili, qui ne ho messo solo uno dei più comuni!).
Dunque mi dispiace che molti - pur tributando il giusto onore a dei veri e proprio fenomeni da un certo punto di vista rivoluzionari, ignorino completamente quanto accaduto nel passato, dato che anche la storia della musica non è divisibile in compartimenti stagni.
Insomma... il Rock & Roll sta al Barocco come il metodo di Hartree Fock sta alla meccanica quantistica: entrambi sono geniali rivoluzionari ma il secondo implica il primo.

[Lucrezio]

Originariamente inviato da lnessuno

la musica la cambia chi crea un fenomeno culturale innovando il modo di fare musica (elvis, beatles)... puoi citare anche autori sconosciuti ai più come rameau, ma al più hanno cambiato... i gusti musicali di una minoranza di persone

ecco, questo è esattamente quello a cui mi riferivo.
Senza rameau Elvis non ci sarebbe proprio e senza Werckmeister - l'altro semisconosciuto che ho citato (!) - dovresti accordare la chitarra tutte le volte che dal giro di DO passi al giro di SOL... cosa che con una chitarra forse si può fare, ma con un pianoforte?

[8310]

Originariamente inviato da Lucrezio

il Rock & Roll sta al Barocco come il metodo di Hartree Fock sta alla meccanica quantistica: entrambi sono geniali rivoluzionari ma il secondo implica il primo.

Ogni riferimento ai Queen dei primi tempi sarebbe puramente casuale

[Lucrezio]

Originariamente inviato da 8310

Ogni riferimento ai Queen dei primi tempi sarebbe puramente casuale

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lucrezio

Non sto cercando di eliminare la musica non colta, ovviamente, volevo solo far notare come la storia della musica è forse un po' più ricca e complessa di quello che sembra. Ci sarebbe stato Elvis senza Rameau? Senza Bach? Senza - insomma - il complesso formale dell'armonia barocca?
Io non credo proprio, dato che il linguaggio che viene utilizzato dalla musica pop è di solito una versione ridotta della stessa armonia che si ritrova nei corali di Bach (I - V - VI - II(56) I(46) V(7) I ed altri giri del tutto simili, qui ne ho messo solo uno dei più comuni!).
Dunque mi dispiace che molti - pur tributando il giusto onore a dei veri e proprio fenomeni da un certo punto di vista rivoluzionari, ignorino completamente quanto accaduto nel passato, dato che anche la storia della musica non è divisibile in compartimenti stagni.
Insomma... il Rock & Roll sta al Barocco come il metodo di Hartree Fock sta alla meccanica quantistica: entrambi sono geniali rivoluzionari ma il secondo implica il primo.

Ecco, detta così sono d'accordo. Diciamo che hai messo in mostra un... "buon temperamento"

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lucrezio

ecco, questo è esattamente quello a cui mi riferivo.
Senza rameau Elvis non ci sarebbe proprio e senza Werckmeister - l'altro semisconosciuto che ho citato (!) - dovresti accordare la chitarra tutte le volte che dal giro di DO passi al giro di SOL... cosa che con una chitarra forse si può fare, ma con un pianoforte?

Pizzicato Non confondiamo "buon temperamento" con "temperamento equabile"

Comunque con la chitarra le cosiddette "accordature aperte" sono largamente usate, con il pianoforte sospetto meno ma va detto che presi "n" accordatori avrai "n" accordature diverse

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lucrezio

8310 (a proposito poi non dire che ti trattiamo come un numero in un database) ha colpito duro

[Lucrezio]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Pizzicato Non confondiamo "buon temperamento" con "temperamento equabile"

Comunque con la chitarra le cosiddette "accordature aperte" sono largamente usate, con il pianoforte sospetto meno ma va detto che presi "n" accordatori avrai "n" accordature diverse

Sono diplomato in chitarra classica e ti posso assicurare che quando si suona musica rinascimentale (letteratura liutistica, in particolare) l'accordatura standard stride. Il problema è che se tu accordi lo strumento sulla tonalità del pezzo, poi avrai dei battimenti alla prima modulazione, quindi bisogna pensarci bene...
Che poi il temperamento equabile sia un'utopia - in pratica - beh... radice dodicesima di due è un numero irrazionale, quindi...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Lucrezio

Sono diplomato in chitarra classica e ti posso assicurare che quando si suona musica rinascimentale (letteratura liutistica, in particolare) l'accordatura standard stride. Il problema è che se tu accordi lo strumento sulla tonalità del pezzo, poi avrai dei battimenti alla prima modulazione, quindi bisogna pensarci bene...
Che poi il temperamento equabile sia un'utopia - in pratica - beh... radice dodicesima di due è un numero irrazionale, quindi...

Che tu fossi diplomato l'avevo capito, per il resto son d'accordo. Ma a parte i numeri irrazionali c'è il fatto che è proprio l'orecchio umano che introduce "errori" (lo so che lo sai, completavo la notizia per i non addetti) che vanno in qualche modo compensati, corretti (non è preciso ma adesso non mi viene un termine migliore).

Cambiando discorso, tu che sei moderatore voglio farti una domanda:
è possibile definire tutto questo discorso, hic et nunc , off topic?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Cambiando discorso, tu che sei moderatore voglio farti una domanda:
è possibile definire tutto questo discorso, hic et nunc , off topic?

OT? Davvero?

Effettivamente...