Ubriachi e drogati alla guida.

[MaxArt]

Uno dei leit-motiv di questa estate sembra essere la guida in stato di ebbrezza o sotto effetti di stupefacenti. Bene, giustissimo che se ne parli.

Ma le pene? Multe più salate, più mesi in galera. E poi? La patente sospesa per sei mesi.
Ma che credono questi qui, che questa sia la "tolleranza zero"? Quelli dopo mezzo anno sono già al volante.

Cominciamo a sospendere la patente per DIECI ANNI al primo sgarro, e poi vedi se non ci ripensano!
Funzionerebbe? Ho comunque il timore che guiderebbero lo stesso senza la patente. Ci mettiamo anche il sequestro definitivo del mezzo che poi va all'asta?

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da MaxArt

Uno dei leit-motiv di questa estate sembra essere la guida in stato di ebbrezza o sotto effetti di stupefacenti. Bene, giustissimo che se ne parli.

Ma le pene? Multe più salate, più mesi in galera. E poi? La patente sospesa per sei mesi.
Ma che credono questi qui, che questa sia la "tolleranza zero"? Quelli dopo mezzo anno sono già al volante.

Cominciamo a sospendere la patente per DIECI ANNI al primo sgarro, e poi vedi se non ci ripensano!
Funzionerebbe? Ho comunque il timore che guiderebbero lo stesso senza la patente. Ci mettiamo anche il sequestro definitivo del mezzo che poi va all'asta?

Non siamo un popolo di ubriaconi, e tutta questa agitazione politica
(che non c'è mai stata) mi dà più di qualche sospetto...

Che ricordo io, solo i paesi dell' est erano molto severi con l'alcohol,
perchè spesso in URSS, vuoi x il freddo, vuoi x la vodka molti guidavano
ubriachi.

Il probema è che non si risolve tutto con il carcere o togliendo le patenti.
Troppo facile e troppo sbrigativo inporre sanzioni sproporzionate,
è invece molto più utile eseguire maggiori controlli, soprattutto nelle aree
più a rischio, come pub e night ed investire in educazione stradale, soprattutto a scuola.


Anzi, dico di più, io ho vissuto per un lungo periodo vicino ad un night
dove c'era di tutto (alcohol, droga, prostituzione, e malavitosi)
Mai, mai una volta, in 10 anni, che la polizia abbia fatto un controllo...

[MaxArt]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Non siamo un popolo di ubriaconi, e tutta questa agitazione politica
(che non c'è mai stata) mi dà più di qualche sospetto...

Certo che non siamo ubriaconi. Tuttavia chi si mette ubriaco al volante c'è, e purtroppo non sono neanche "pochi". Ma di che sospetti parli?

Il probema è che non si risolve tutto con il carcere o togliendo le patenti.

Io credo di sì, soprattutto per i giovani. Forse risolto no, però decisamente alleviato sì.

Troppo facile e troppo sbrigativo inporre sanzioni sproporzionate,

Non è sproporzionata! Chi si mette ubriaco o drogato alla guida dimostra di non avere la responsabilità di tenere un'auto. Allora via la patente, per un bel periodo così ha il tempo di pensarci. Se ricapita, via la patente per sempre: non è troppo tragico, ci sono diverse persone, soprattutto donne, che vivono tranquillamente senza patente.
Se poi ti ostini ti vendo il mezzo all'asta e t'impedisco di comprarne.

Sai cosa trovo sproporzionato? Mandare in galera senza neanche aver provocato un incidente. Ma che ci starebbe a fare in galera?

è invece molto più utile eseguire maggiori controlli, soprattutto nelle aree
più a rischio, come pub e night ed investire in educazione stradale, soprattutto a scuola.

Questo è indubbio.

[hibone]

purtroppo in italia si fanno le cose per populismo...
E' vietato andare a prostitute ma non è vietato prostituirsi...
E' vietato spacciare droga ma non è vietato drogarsi..
E' vietato guidare ubriachi, anche se lo spartiacque tra sobrietà e ubriachezza viene fissata sulla base di criteri contabili anzichè scientifici...

Quindi c'è poco da fare...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da hibone

E' vietato guidare ubriachi, anche se lo spartiacque tra sobrietà e ubriachezza viene fissata sulla base di criteri contabili anzichè scientifici...

...e l'ubriaco assassino di una ragazzina di 16 anni appena scarcerato viene al TG5 a farci la morale sul fatto che bere ubriachi è sbagliato.

[drakend]

Io propongo di introdurre questi reati:
- "guida irresponsabile": per guida irresponsabile intendo tutte le condizioni in cui si guida e/o modi di guida come stato di ebbrezza, sotto l'effetto di droghe, guida spericolata o una combinazione delle precedenti. Per questo tipo di reato ci dovrebbero essere cinque anni di galera effettivi (->senza sconti di pena con arresto dopo la condanna di primo grado) e revoca della patente per dieci anni.
- "tentato omicidio per guida irresponsabile": dieci anni di galera effettivi e revoca vitalizia della patente.
- "omicidio per guida irresponsabile": trent'anni di galera effettivi, revoca vitalizia della patente.
- "tentata strage per guida irresponsabile" e "strage per guida irresponsabile": pene analoghe agli omicidi, ma moltiplicati per il numero delle vittime.

In caso di recidività si moltiplicano le pene per il numero di volte in cui il recidivo ha commesso uno stesso reato.

Inoltre si elimina il ridicolo limite alcolico nel sangue e si comminano le sanzioni in base a delle prove fatte fare direttamente dagli agenti. Quindi niente più limiti ma GIUDIZIO UMANO sullo stato di un automobilista.

[Leron]

se uno beve o si "brilla" un po' con gli amici non c'è niente di male, basta che abbia l'accortezza di non mettersi in testa di andare in auto nelle ore successive

[hibone]

Originariamente inviato da drakend

Io propongo di introdurre questi reati:
- "guida irresponsabile": per guida irresponsabile intendo tutte le condizioni in cui si guida e/o modi di guida come stato di ebbrezza, sotto l'effetto di droghe, guida spericolata o una combinazione delle precedenti. Per questo tipo di reato ci dovrebbero essere cinque anni di galera effettivi (->senza sconti di pena con arresto dopo la condanna di primo grado) e revoca della patente per dieci anni.
- "tentato omicidio per guida irresponsabile": dieci anni di galera effettivi e revoca vitalizia della patente.
- "omicidio per guida irresponsabile": trent'anni di galera effettivi, revoca vitalizia della patente.
- "tentata strage per guida irresponsabile" e "strage per guida irresponsabile": pene analoghe agli omicidi, ma moltiplicati per il numero delle vittime.

In caso di recidività si moltiplicano le pene per il numero di volte in cui il recidivo ha commesso uno stesso reato.

Inoltre si elimina il ridicolo limite alcolico nel sangue e si comminano le sanzioni in base a delle prove fatte fare direttamente dagli agenti. Quindi niente più limiti ma GIUDIZIO UMANO sullo stato di un automobilista.

questa è la mentalità che impera in italia...

ormai c'è il reato di aver letteralmente pisciato fuori dal vaso...
Intanto i controlli non ci sono... ai criminali non fanno niente, e ai poveri cristi che sbagliano una volta no. con quelli il pugno di ferro...

[hibone]

Originariamente inviato da mt_iceman

...e l'ubriaco assassino di una ragazzina di 16 anni appena scarcerato viene al TG5 a farci la morale sul fatto che bere ubriachi è sbagliato.

anche il politicante di turno viene a farci la morale sul pagare le tasse e sullo stipendio dignitoso...

[CYRANO]

Originariamente inviato da Leron

se uno beve o si "brilla" un po' con gli amici non c'è niente di male, basta che abbia l'accortezza di non mettersi in testa di andare in auto nelle ore successive

domenica scorsa son andato con degli amici del motoclub alla birreria pedavena a feltre.
in circa 25-28 persone ci siam fatti fuori 16 caraffe da 2lit di birra.
però poi siamo rimasti per 2 ore a giocare e farci " mucchio" sul giardino..tanto per smaltire


Coapzpa

[paditora]

Ma non è che si sta pompando anche un po' le notizie.
A me pare che il numero di morti sulle strade rispetto agli anni passati sia rimasto lo stesso se non diminuito.
Per cui perchè quest'anno c'è tutto sto allarmismo che gli anni passati non c'era?
Mi pare un po' come quando c'erano i pitbull che attaccavano l'uomo, ogni giorno c'era un cane che azzannava o uccideva qualcuno.
Sta estate manco più un cane che aggredisce?

[hibone]

Originariamente inviato da paditora

Ma non è che si sta pompando anche un po' le notizie.
A me pare che il numero di morti sulle strade rispetto agli anni passati sia rimasto lo stesso se non diminuito.
Per cui perchè quest'anno c'è tutto sto allarmismo che gli anni passati non c'era?
Mi pare un po' come quando c'erano i pitbull che attaccavano l'uomo, ogni giorno c'era un cane che azzannava o uccideva qualcuno.
Sta estate manco più un cane che aggredisce?

si... le notizie vanno così... a seconda delle mode e dell'argomento da cui sviare l'attenzione... anche i neonati hanno imparato a tenersi lontani dai cassonetti

[Lord Archimonde]

Originariamente inviato da paditora

Sta estate manco più un cane che aggredisce?

No, i cani si sono messi a guidare

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da MaxArt

Certo che non siamo ubriaconi. Tuttavia chi si mette ubriaco al volante c'è, e purtroppo non sono neanche "pochi". Ma di che sospetti parli?

che c'è sempre stato qualcuno ubriaco al volante, ma nn è mai stata
fatta una propaganda forcaiola come in questi ultimi 3 mesi....

Originariamente inviato da MaxArt

Io credo di sì, soprattutto per i giovani. Forse risolto no, però decisamente alleviato sì.

Se inizi a togliere le patenti a mezzo mondo poi ci vai tu a lavorare ?

Originariamente inviato da MaxArt

Non è sproporzionata! Chi si mette ubriaco o drogato alla guida dimostra di non avere la responsabilità di tenere un'auto. Allora via la patente, per un bel periodo così ha il tempo di pensarci. Se ricapita, via la patente per sempre: non è troppo tragico, ci sono diverse persone, soprattutto donne, che vivono tranquillamente senza patente.

Chiaramente, chi è ubriaco deve essere fermato, ma non per questo
bisogna criminalizzarlo.
Viceversa, per chi è ubriaco 24h al giorno sono d'accordo con tè,
niente patente fin quando non avrà dimostrato una buona condotta.

Originariamente inviato da MaxArt

Se poi ti ostini ti vendo il mezzo all'asta e t'impedisco di comprarne.

Te vuoi arricchire ulteriormente lo stato, non ti bastavano più gli aumenti
delle tasse ?

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da mt_iceman

...e l'ubriaco assassino di una ragazzina di 16 anni appena scarcerato viene al TG5 a farci la morale sul fatto che bere ubriachi è sbagliato.

e quello che ha vinto 60 Milioni di € al superenalotto ?

[drakend]

Originariamente inviato da hibone

questa è la mentalità che impera in italia...

ormai c'è il reato di aver letteralmente pisciato fuori dal vaso...
Intanto i controlli non ci sono... ai criminali non fanno niente, e ai poveri cristi che sbagliano una volta no. con quelli il pugno di ferro...

Ho fatto una proposta di legge, non un testo unico sai?

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da drakend

Io propongo di introdurre questi reati:
- "guida irresponsabile": per guida irresponsabile intendo tutte le condizioni in cui si guida e/o modi di guida come stato di ebbrezza, sotto l'effetto di droghe, guida spericolata o una combinazione delle precedenti. Per questo tipo di reato ci dovrebbero essere cinque anni di galera effettivi (->senza sconti di pena con arresto dopo la condanna di primo grado) e revoca della patente per dieci anni.
- "tentato omicidio per guida irresponsabile": dieci anni di galera effettivi e revoca vitalizia della patente.
- "omicidio per guida irresponsabile": trent'anni di galera effettivi, revoca vitalizia della patente.
- "tentata strage per guida irresponsabile" e "strage per guida irresponsabile": pene analoghe agli omicidi, ma moltiplicati per il numero delle vittime.

In caso di recidività si moltiplicano le pene per il numero di volte in cui il recidivo ha commesso uno stesso reato.

Inoltre si elimina il ridicolo limite alcolico nel sangue e si comminano le sanzioni in base a delle prove fatte fare direttamente dagli agenti. Quindi niente più limiti ma GIUDIZIO UMANO sullo stato di un automobilista.

Ma cos'è un fertival revival simil nazi-fascista ?

[fabio80]

Originariamente inviato da MaxArt

Uno dei leit-motiv di questa estate sembra essere la guida in stato di ebbrezza o sotto effetti di stupefacenti. Bene, giustissimo che se ne parli.

Ma le pene? Multe più salate, più mesi in galera. E poi? La patente sospesa per sei mesi.
Ma che credono questi qui, che questa sia la "tolleranza zero"? Quelli dopo mezzo anno sono già al volante.

Cominciamo a sospendere la patente per DIECI ANNI al primo sgarro, e poi vedi se non ci ripensano!
Funzionerebbe? Ho comunque il timore che guiderebbero lo stesso senza la patente. Ci mettiamo anche il sequestro definitivo del mezzo che poi va all'asta?

e perchè non la pena di morte per dissanguamento su qualche cavalcavia autostradale?

le leggi già c'erano prima, inutile tutti sti giri di vite per fare fumo e nulla più se i controlli sono frequenti come il sei sul superenalotto

io vedo solo interessi economici e sensazionalismo. chissà che magari cavalcando l'onda non decidano anche di rivedere i limiti verso il basso. soldi facili. delle stragi per le strade a sta gente non gliene può fregare di meno, altrimenti avrebbero già mazzolati gli enti che lasciano la stradale impegnata per il 99% del tempo dientro a un velox coperto con mimetica e cortina fumogena

[drakend]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Ma cos'è un fertival revival simil nazi-fascista ?

Hai ragione: ubriachiamoci e andiamo forte che fa figo!
Della vita degli altri chi se ne fotte, l'importante è farsi i cazzi propri alla faccia di tutti. Gli italiani prima si scandalizzano di fronte agli eventi di cronaca ed invocano norme severe poi, quando qualcuno cerca di implementarle o proporle, viene etichettato come fascista.

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da drakend

Hai ragione: ubriachiamoci e andiamo forte che fa figo!
Della vita degli altri chi se ne fotte, l'importante è farsi i cazzi propri alla faccia di tutti. Gli italiani prima si scandalizzano di fronte agli eventi di cronaca ed invocano norme severe poi, quando qualcuno cerca di implementarle o proporle, viene etichettato come fascista.

non ho detto neanche questo ...

Bisogna giudicare con equilibrio e saggezza, due vocaboli che oramai
non trovano più posto nel cervello di molti italiani..