[JSP] Devo partire quasi da zero e avere un quadro completo

TorpedoBlu · 10-07-2007, 16:39

Ciao ragazzi, per la mia tesi devo imparare JSP, per poi capire il funzionamento dei vari framework.

so i nomi delle cose da imparare... e basta

1)comprendere AOP (Aspect Oriented Programming) tramite AspectJ (Eclipse)

2)imparare JSP/Servelet/EJB

3.a)considerare ma non solo le realizzazioni di MVC e JSF, Struts, Spring2, Jboss.
3.b)considerare le realizzazioni .NET

4)capire le implementazioni esistenti di AOP nei framework del punto 3 (differenze, esempi, perchè usare/non usare ecc...) in situazioni come: logging, gestioneerrori, gestione transizioni e sicurezza, pooling e acquisizione rilascio risorse...

- Ma i framework e MVC sono qualcosa di espressamente legato al Web? --> il prof ne parla dicendo che sono software per produzione tradizionale...
- cosa cambia tra Servelet / JSP / EJB non sono la stessa cosa?? --> il prof ne parla dicendo che sono applicazioni WEB..

Per il punto 1 mi sono scaricato la guida di AspectJ

per il punto 2 e 3 ho trovato solo enoooormi libroni... io non devo diventare un super programmatore Java, ma avere un quadro della situazione dal punto di vista progettuale e ingegneristico (certo che qualche esempio devo farlo andare)

il fatto è che di Java conosco la sintassi base, ma non ho idea di come si struttura JSP ne tantomeno tutti i nomi dopo.. ho girato un po' wikipedia e mi è venuto il mal ditesta, ho bisogno di essere indirizzato perchè i primi passi sono quelli + difficili.

TorpedoBlu · 11-07-2007, 07:58

up

k0nt3 · 11-07-2007, 11:22

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

- Ma i framework e MVC sono qualcosa di espressamente legato al Web? --> il prof ne parla dicendo che sono software per produzione tradizionale...

un framework lo definirei più come un insieme di strumenti di sviluppo, mentre MVC (Model View Controller) è un design pattern che consiste nel separare le tre componenti di cui è composto il nome appunto

trovi vagonate di informazioni in internet

http://www.google.it/search?q=define...efinel&defl=en

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

- cosa cambia tra Servelet / JSP / EJB non sono la stessa cosa?? --> il prof ne parla dicendo che sono applicazioni WEB..

servlet, JSP e EJB fanno parte dello stesso framework (JEE, che sarebbe il vecchio J2EE), ma sono cose ben diverse. infatti sono proprio le componenti che servono a implementare il pattern MVC in pratica:
Model: EJB
View: JSP
Controller: Servlet
dai un'occhiata qui http://www.kosmous.com/risorse/articolo.php?id=24

ps. leggi il link giusto per avere un'idea della struttura, ma poi affidati alla documentazione di SUN per sviluppare i beans che è più aggiornata

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

il fatto è che di Java conosco la sintassi base, ma non ho idea di come si struttura JSP ne tantomeno tutti i nomi dopo.. ho girato un po' wikipedia e mi è venuto il mal ditesta, ho bisogno di essere indirizzato perchè i primi passi sono quelli + difficili.

affidati alla documentazione di SUN:
http://java.sun.com/products/jsp/reference/index.html trovi molte cose interessanti

anche alcuni tutorials http://java.sun.com/javaee/reference/tutorials/

buona fortuna

ti avviso che la maggiorparte del lavoro consiste nel far funzionare il server, poi se tutto va liscio è facile implementare qualsiasi cosa

TorpedoBlu · 11-07-2007, 15:02

Quote:

Originariamente inviato da k0nt3

buona fortuna

ti avviso che la maggiorparte del lavoro consiste nel far funzionare il server, poi se tutto va liscio è facile implementare qualsiasi cosa

ma non c'è qualche installer prefatto o cmq semplice per installare il server?

sul pc ho Vista + Ubuntu Linux su quale sistema operativo mi conviene lavorare? per sviluppare Posso provare tutto con Eclipse (JSP, EJB, Servelet e vari Framework) oppure mi consigli di lavorare su altro?

Bahamut Zero · 11-07-2007, 15:34

ragazzi sto mettendo manco a Eclipse con le servlet....potete consigliarmi qualche plug-in possibilmente free per usare anche struts con eclipse?

Ciao tnk

k0nt3 · 11-07-2007, 15:58

io ho lavorato con JBossIDE che si può scaricare dal sito di JBoss (ho usato la versione 2 che è ancora beta). non è altro che eclipse con l'aggiunta di alcuni plugins relativi allo sviluppo in ambiente JEE che semplificano la vita. se però devi usare un ApplicationServer diverso da JBoss non so quali sono le alternative.
sviluppare in windows o in linux è indifferente, tutto il framework è completamente multipiattaforma e funziona esattamente allo stesso modo (non credo che Vista faccia eccezione anche se non l'ho provato).
comunque sia io con questa configurazione sono riuscito a far funzionare il tutto:
- JDK1.5
- JBoss 4.0.5 (installato tramite Jems Installer 1.2.0GA per abilitare il supporto a EJB3 presente in JEE5)
- MySQL 5 (vabbè qui dipende da quello che bisogna fare)

altre configurazioni non hanno funzionato a dovere (es. JDK6 al posto di JDK5 oppure JBoss4.0.3 al posto di JBoss4.0.5).

PGI-Bis · 11-07-2007, 16:04

Netbeans 5.5 con enterprise pack e sei a posto. Io l'ho provato con JBoss, JSAS, Weblogic, Java 1.4, 5 e 6... è una macina.

TorpedoBlu · 11-07-2007, 16:09

Quote:

Originariamente inviato da PGI-Bis

Netbeans 5.5 con enterprise pack e sei a posto. Io l'ho provato con JBoss, JSAS, Weblogic, Java 1.4, 5 e 6... è una macina.

grazie del consiglio, ma siccome devo comprendere anche il funzionamento di AspectJ (implementazione Aspect Oriented) mi dicono che su Eclipse è la cosa migliore, non so se su Netbeans riuscirei.

Cmq ho bisogno di un sistema semplice per provare i principali framework e tecnologie Java per WebApplication.. li devo solo provare e analizzare non devo strettamente sviluppare, quindi può essere che dedichi ad un singolo framework il tempo debito a capirlo (1 giorno o una settimana) per comprendere dove AOP può funzionare o meno.

Chiaramente un IDE dove poter provare tutto è una buona base per fare confronti, quindi forse prima devo capire qual'è la radice comune (penso il nucleo di JDK) e installare sopra tutti i framework o librerie o applicazioni che devo testare.

Eclipse o Netbeans?

(Finito con Java devo fare lo stesso con .Net)

PGI-Bis · 11-07-2007, 16:18

Effettivamente, che io sappia, AspectJ e Netbeans non vanno d'accordo. C'è un plug-in che risale ai tempi del cretaceo, non credo sia molto utile. Dovresti personalizzare lo script ant del progetto per usarlo. Può darsi che non sia il caso.

Usa Eclipse.

Bahamut Zero · 11-07-2007, 16:18

sto provando a scaricare MYECLIPSEIDE che dovrebbe essere un plug-in per struts su Eclipse....vi faccio sapere com'è

k0nt3 · 11-07-2007, 17:48

Quote:

Originariamente inviato da Bahamut Zero

sto provando a scaricare MYECLIPSEIDE che dovrebbe essere un plug-in per struts su Eclipse....vi faccio sapere com'è

ne ho sentito parlare bene ma non l'ho mai provato

facce sapere!

TorpedoBlu · 26-07-2007, 14:05

ragazzi ho scaricato eclipse... ma per sviluppare JSP, EJB, Servlet ecc... che devo scaricare oltre??? tomcat devo installarlo e configurarlo a mano? io ho scaricato solo il JDK e l'ultima versione di Eclipse...

per i vari framework vedrò dopo mi sa...

Eclipse è bello, ma.... una mazzata sia come pesantezza che come difficoltà (iniziale spero) ho scaricato dei manuali... ma vado a passo di lumachina

PS: uso VISTA, è un problema?

Bahamut Zero · 26-07-2007, 14:46

rieccomi...sto sviluppando su MYECLIPSE ed è fatto molto bene...logicamente lo uso al 10% delle sue capacità e forse ho esagerato ma lo trovo molto pratico!

Sto facendo unìapplicazione STRUTS e ti aiuta molto nelle impostazioni....ti fa pure un bel flow del tuo progetto

Ci sono anche i tutorial per le prime applicazioni.....proprio fatto bene....tomcat devi installarlo e configurarlo...ma è molto semplice...ti allego un file di testo che tengo dal corso dell'università...vedi se ti può essere utile!

PGI-Bis · 26-07-2007, 14:49

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

PS: uso VISTA, è un problema?

Se l'applicazione è Java, (come Ecplise e Tomcat) allora usi Java, non Vista, Xp, Linux, Solaris, OsX, FreeBSD o AIX, 32 o 64 bit inclusi.

TorpedoBlu · 26-07-2007, 14:57

Quote:

Originariamente inviato da PGI-Bis

Se l'applicazione è Java, (come Ecplise e Tomcat) allora usi Java, non Vista, Xp, Linux, Solaris, OsX, FreeBSD o AIX, 32 o 64 bit inclusi.

intendevo eventuali incompatibilità con eclipse.

cmq su eclipse.org ci sono vari pacchetti dell'IDE:

Eclipse Packages
Eclipse IDE for Java Developers

Eclipse IDE for Java EE Developers

Eclipse IDE for C/C++ Developers

Eclipse for RCP/Plug-in Developers

Eclipse Classic

Mi conviene scaricare il secondo??

Quote:

Originariamente inviato da Bahamut Zero

ti allego un file di testo che tengo dal corso dell'università...vedi se ti può essere utile!

ottimo, se hai altro sull'argomento J"EE passa pure

da me in uni non c'è un corso del genere...

k0nt3 · 26-07-2007, 23:30

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

tomcat devo installarlo e configurarlo a mano?

dipende.. se usi un application server come jboss è incluso e non c'è bisogno di installarlo a parte

TorpedoBlu · 27-07-2007, 08:21

Quote:

Originariamente inviato da k0nt3

dipende.. se usi un application server come jboss è incluso e non c'è bisogno di installarlo a parte

è incluso? mhmm... mi sto confondendo

k0nt3 · 27-07-2007, 12:55

Quote:

Originariamente inviato da TorpedoBlu

è incluso? mhmm... mi sto confondendo

jboss è un application server e il suo scopo è implementare le specifiche di JEE. tomcat implementa solo la parte relativa a JSP, ma poi ci sono una serie di altre componenti che implementano le varie parti (ad esempio hibernate serve per mappare gli oggetti nel database implementando la parte relativa alla persistenza). in sostanza JBOSS non è altro che una collezione di tutti questi servizi.

TorpedoBlu · 11-08-2007, 14:14

allora, dunque mi sono fatto modificare la tesi, in quanto analizzare tutto il mondo Java da solo è una mazzata, il prof mi ha consigliato di confrontare Spring2 e Jboss, capire come funzionano e vedere quale si adatta meglio a utilizzare AOP.

Io però a livello di installazione non ci capisco un fiko... Jboss è un container giusto? ma spring è un framework?? .... come faccio a confrontarli e soprattutto posso installarli contemporaneamente??? raga qualuno mi aiuta?

TorpedoBlu · 11-08-2007, 21:34

Per capirci il prof mi ha scritto:

devi: studiarti bene Jboss e Spring2, studiarti come entrambi possono essere "usati" per applicazioni Web, e studiarti la AOP (sul web) tramite Jboss e Spring2, etc.....per cui la tesi sarebbe organizzata così:

- AOP (introduzione)
- JBOSS e SPRING2 (introduzione)
-- JBOSS e SPRING2 e Web
- AOP sul Web con JBOSS e SPRING2
- esempio di applicazione (che dovrà essere implementata con le due tecnologie e nella versione senza AOP)
- confronto delle tecnologie (sulla base delle introduzioni teoriche-generali e dell'esempio implementato)
- conclusioni

ma essendo uno un application server e l'altro un framework... in che senso posso confrontare queste 2 tecnologie?

10-07-2007, 16:39	#1
TorpedoBlu Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Milano Messaggi: 4623	[JSP] Devo partire quasi da zero e avere un quadro completo Ciao ragazzi, per la mia tesi devo imparare JSP, per poi capire il funzionamento dei vari framework. so i nomi delle cose da imparare... e basta 1)comprendere AOP (Aspect Oriented Programming) tramite AspectJ (Eclipse) 2)imparare JSP/Servelet/EJB 3.a)considerare ma non solo le realizzazioni di MVC e JSF, Struts, Spring2, Jboss. 3.b)considerare le realizzazioni .NET 4)capire le implementazioni esistenti di AOP nei framework del punto 3 (differenze, esempi, perchè usare/non usare ecc...) in situazioni come: logging, gestioneerrori, gestione transizioni e sicurezza, pooling e acquisizione rilascio risorse... - Ma i framework e MVC sono qualcosa di espressamente legato al Web? --> il prof ne parla dicendo che sono software per produzione tradizionale... - cosa cambia tra Servelet / JSP / EJB non sono la stessa cosa?? --> il prof ne parla dicendo che sono applicazioni WEB.. Per il punto 1 mi sono scaricato la guida di AspectJ per il punto 2 e 3 ho trovato solo enoooormi libroni... io non devo diventare un super programmatore Java, ma avere un quadro della situazione dal punto di vista progettuale e ingegneristico (certo che qualche esempio devo farlo andare) il fatto è che di Java conosco la sintassi base, ma non ho idea di come si struttura JSP ne tantomeno tutti i nomi dopo.. ho girato un po' wikipedia e mi è venuto il mal ditesta, ho bisogno di essere indirizzato perchè i primi passi sono quelli + difficili. __________________ Ho trattato con : lahiri, czame, RC, allXXX, dfruggeri, JMM, Paperone, xej, Pappez, iperfly, Red81, Playmake, ryan78, Rob66, XP2200, Peach1200, faberjack, Stewie82, supermario_bros, hft500, Axelscorpio, pipes lee, Piccolospazio, RohanKish, miki66, kabira85 Ultima modifica di TorpedoBlu : 10-07-2007 alle 16:55.

11-07-2007, 07:58	#2
TorpedoBlu Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Milano Messaggi: 4623	up __________________ Ho trattato con : lahiri, czame, RC, allXXX, dfruggeri, JMM, Paperone, xej, Pappez, iperfly, Red81, Playmake, ryan78, Rob66, XP2200, Peach1200, faberjack, Stewie82, supermario_bros, hft500, Axelscorpio, pipes lee, Piccolospazio, RohanKish, miki66, kabira85

11-07-2007, 15:34	#5
Bahamut Zero Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Città: Naples Messaggi: 3905	ragazzi sto mettendo manco a Eclipse con le servlet....potete consigliarmi qualche plug-in possibilmente free per usare anche struts con eclipse? Ciao tnk __________________ Cancellato stare lucido dal mio vocabolario -Speaker Cenzou-

11-07-2007, 16:04	#7
PGI-Bis Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Tra Verona e Mantova Messaggi: 4553	Netbeans 5.5 con enterprise pack e sei a posto. Io l'ho provato con JBoss, JSAS, Weblogic, Java 1.4, 5 e 6... è una macina. __________________ Uilliam Scecspir ti fa un baffo? Gioffri Cioser era uno straccione? E allora blogga anche tu, in inglese come me!

11-07-2007, 16:18	#9
PGI-Bis Senior Member Iscritto dal: Nov 2004 Città: Tra Verona e Mantova Messaggi: 4553	Effettivamente, che io sappia, AspectJ e Netbeans non vanno d'accordo. C'è un plug-in che risale ai tempi del cretaceo, non credo sia molto utile. Dovresti personalizzare lo script ant del progetto per usarlo. Può darsi che non sia il caso. Usa Eclipse. __________________ Uilliam Scecspir ti fa un baffo? Gioffri Cioser era uno straccione? E allora blogga anche tu, in inglese come me!

11-07-2007, 15:58	#6
k0nt3 Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 7260	io ho lavorato con JBossIDE che si può scaricare dal sito di JBoss (ho usato la versione 2 che è ancora beta). non è altro che eclipse con l'aggiunta di alcuni plugins relativi allo sviluppo in ambiente JEE che semplificano la vita. se però devi usare un ApplicationServer diverso da JBoss non so quali sono le alternative. sviluppare in windows o in linux è indifferente, tutto il framework è completamente multipiattaforma e funziona esattamente allo stesso modo (non credo che Vista faccia eccezione anche se non l'ho provato). comunque sia io con questa configurazione sono riuscito a far funzionare il tutto: - JDK1.5 - JBoss 4.0.5 (installato tramite Jems Installer 1.2.0GA per abilitare il supporto a EJB3 presente in JEE5) - MySQL 5 (vabbè qui dipende da quello che bisogna fare) altre configurazioni non hanno funzionato a dovere (es. JDK6 al posto di JDK5 oppure JBoss4.0.3 al posto di JBoss4.0.5).

26-07-2007, 14:05	#12
TorpedoBlu Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Milano Messaggi: 4623	ragazzi ho scaricato eclipse... ma per sviluppare JSP, EJB, Servlet ecc... che devo scaricare oltre??? tomcat devo installarlo e configurarlo a mano? io ho scaricato solo il JDK e l'ultima versione di Eclipse... per i vari framework vedrò dopo mi sa... Eclipse è bello, ma.... una mazzata sia come pesantezza che come difficoltà (iniziale spero) ho scaricato dei manuali... ma vado a passo di lumachina PS: uso VISTA, è un problema? __________________ Ho trattato con : lahiri, czame, RC, allXXX, dfruggeri, JMM, Paperone, xej, Pappez, iperfly, Red81, Playmake, ryan78, Rob66, XP2200, Peach1200, faberjack, Stewie82, supermario_bros, hft500, Axelscorpio, pipes lee, Piccolospazio, RohanKish, miki66, kabira85 Ultima modifica di TorpedoBlu : 26-07-2007 alle 14:12.

11-08-2007, 14:14	#19
TorpedoBlu Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Milano Messaggi: 4623	allora, dunque mi sono fatto modificare la tesi, in quanto analizzare tutto il mondo Java da solo è una mazzata, il prof mi ha consigliato di confrontare Spring2 e Jboss, capire come funzionano e vedere quale si adatta meglio a utilizzare AOP. Io però a livello di installazione non ci capisco un fiko... Jboss è un container giusto? ma spring è un framework?? .... come faccio a confrontarli e soprattutto posso installarli contemporaneamente??? raga qualuno mi aiuta? __________________ Ho trattato con : lahiri, czame, RC, allXXX, dfruggeri, JMM, Paperone, xej, Pappez, iperfly, Red81, Playmake, ryan78, Rob66, XP2200, Peach1200, faberjack, Stewie82, supermario_bros, hft500, Axelscorpio, pipes lee, Piccolospazio, RohanKish, miki66, kabira85

11-08-2007, 21:34	#20
TorpedoBlu Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: Milano Messaggi: 4623	Per capirci il prof mi ha scritto: devi: studiarti bene Jboss e Spring2, studiarti come entrambi possono essere "usati" per applicazioni Web, e studiarti la AOP (sul web) tramite Jboss e Spring2, etc.....per cui la tesi sarebbe organizzata così: - AOP (introduzione) - JBOSS e SPRING2 (introduzione) -- JBOSS e SPRING2 e Web - AOP sul Web con JBOSS e SPRING2 - esempio di applicazione (che dovrà essere implementata con le due tecnologie e nella versione senza AOP) - confronto delle tecnologie (sulla base delle introduzioni teoriche-generali e dell'esempio implementato) - conclusioni ma essendo uno un application server e l'altro un framework... in che senso posso confrontare queste 2 tecnologie? __________________ Ho trattato con : lahiri, czame, RC, allXXX, dfruggeri, JMM, Paperone, xej, Pappez, iperfly, Red81, Playmake, ryan78, Rob66, XP2200, Peach1200, faberjack, Stewie82, supermario_bros, hft500, Axelscorpio, pipes lee, Piccolospazio, RohanKish, miki66, kabira85

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