Windows 32bit 64bit (x86 x64), quale scegliere, differenze prestazioni e trick

[tommy781]

ma scusate un attimo, se un os nasce per supportare al massimo 3 giga di ram...perchè vi ostinate a volerci mettere su 4? patch o meno non è più normale restare nelle specifiche e dormire tranquilli? no perchè se a me gira benissimo vista premium con un xp2600+ e 1.5 giga diram mi chiedo che problemi riscontriate voi da dover per forza voler mettere sù 4 giga di memoria. e poi pure vi lamentate se non è usata o se rimanete nel dubbio...mi pare senza senso.

[panella.e]

tommy evidentemente un qualche senso deve pur averlo, nel mio caso per esempio ho acquistato un pc Dell, al momento della configurazione ho trovato un offerta con raddoppio della ram e mettere da subito 4GB mi veniva a costare come montarne 2 e naturalmente l'ho fatto.
Dell però vende unicamente vista a 32bit OEM, è quindi impossibile installare vista 64bit e anche richiedere la versione 64bit a parte, dovrei così comprare una nuova licenza di vista (non oem) e potrei avere così il so a 64bit. Questa cosa oltre ad essere dispendiosa comporta anche un grande spreco di tempo perchè dovrei riconfigurare tutto, mettere a posto i driver e in più non avrei la certezza che tutti i programmi che ho girino con vista 64 dato che sono state riscontrate molte incompatibilità. Capisci ora il perchè abbia 4GB di ram e voglia continuare ad usare, se possibile, vista a 32 bit cercando con qualche workaround di sfruttare tutta la ram che ho comprato

[Drakon99]

Originariamente inviato da innominato5090

ne vengono usati circa 3,6 gb, l'equivalente di 2^32 bit

Non riesco a capire attraverso quale calcolo si ricava la max quantità di memoria ram indirizzabile su sistemi a 32bit (io ricordo che sia 3,2gb). Ho provato a fare questo calcolo.
bit (2^32): 4294967296
byte (bit/8): 536870912
kb (byte/1024): 524288
mb (kb/1024): 512
gb (mb/1024): 0,5

Un'altra cosa: è possibile fare il dual channel con 3 banchi di ram da 1gb?

[panella.e]

bit (2^32): 4294967296

Parti da un errore di fondo, tu hai 32 bit, con i quali riesci ad ottenere 2^32 = 4294967296 combinazioni diverse (e non bit come hai scritto te, che non ha senso); ogni combinazione può essere associata ad un byte, quindi indirizzi 4291967296 Byte, da qui se vuoi puoi dividere ogni volta per 1024 e sali di 3 ordini di grandezza: kB, MB, GB

[Chessmate]

Originariamente inviato da Drakon99

.. è possibile fare il dual channel con 3 banchi di ram da 1gb?

Come fai? Che io sappia, per avere il dual channel, la quantità di memoria installata complessivamente nel canale A deve essere uguale a quella installata nel canale B. Ma tu hai 3 moduli da un Giga.

Alcuni esempi, supponendo di avere 2+2 = 4 slot

A: 1 Gb + 512 Mb B: 1 Gb + 512 Mb Totale 3 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 512 + 512 Totale 2 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 1 Gb + 0 Totale 2 Gb in dual Channel

Penso che tu ottenga maggiori prestazioni con un Gb in meno, ma in dual channel.

[Drakon99]

Originariamente inviato da panella.e

Parti da un errore di fondo, tu hai 32 bit, con i quali riesci ad ottenere 2^32 = 4294967296 combinazioni diverse (e non bit come hai scritto te, che non ha senso); ogni combinazione può essere associata ad un byte, quindi indirizzi 4291967296 Byte, da qui se vuoi puoi dividere ogni volta per 1024 e sali di 3 ordini di grandezza: kB, MB, GB

Una combinazione di 10 cifre come questa 4291967296 come puo essere associata in un byte che è formato da 8 bit?

[Drakon99]

Originariamente inviato da Chessmate

Come fai? Che io sappia, per avere il dual channel, la quantità di memoria installata complessivamente nel canale A deve essere uguale a quella installata nel canale B. Ma tu hai 3 moduli da un Giga.

Alcuni esempi, supponendo di avere 2+2 = 4 slot

A: 1 Gb + 512 Mb B: 1 Gb + 512 Mb Totale 3 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 512 + 512 Totale 2 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 1 Gb + 0 Totale 2 Gb in dual Channel

Penso che tu ottenga maggiori prestazioni con un Gb in meno, ma in dual channel.

Allora bisogna configurare un kit da 1gbx2 e uno 512mbx2 per avere 3gb in dc.. chiaro

[PIRATA!]

Originariamente inviato da Chessmate

Come fai? Che io sappia, per avere il dual channel, la quantità di memoria installata complessivamente nel canale A deve essere uguale a quella installata nel canale B. Ma tu hai 3 moduli da un Giga.

Alcuni esempi, supponendo di avere 2+2 = 4 slot

A: 1 Gb + 512 Mb B: 1 Gb + 512 Mb Totale 3 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 512 + 512 Totale 2 Gb in dual Channel
A: 1 Gb + 0 B: 1 Gb + 0 Totale 2 Gb in dual Channel

Penso che tu ottenga maggiori prestazioni con un Gb in meno, ma in dual channel.

Non ho mai trovato riscontro di tale affermazione.
Non so se siano possibili le prime due configurazioni.
A parte i programmini che rilevano o meno lo stato del DualChannel, dovrei vedere dei test di diagnostica.
Quelli si che ti danno il senso dell'effettività del DC....

[Drakon99]

Secondo quanto dice qua
http://it.wikipedia.org/wiki/32_bit
un sistema 32bit può utilizzare max 4gb i RAM.. Allora perchè Vista non riesce a sfruttarla tutta?

[Chessmate]

Originariamente inviato da PIRATA!

Non ho mai trovato riscontro di tale affermazione.
Non so se siano possibili le prime due configurazioni.
A parte i programmini che rilevano o meno lo stato del DualChannel, dovrei vedere dei test di diagnostica.
Quelli si che ti danno il senso dell'effettività del DC....

Ho tratto gli esempi dal manuale della mia scheda madre, una Intel D915PSY, con montato un P4 3400 single core.

In origine avevo 1 Gb (512+0, 512+0)

Ho portato la RAM da 1 a 2 GB: 512+1024,512+0, perdendo il dual channel (ignoravo la storia e che avrei potuto configurare in dual channel i 2 Gb).
A boot ricevevo l'avviso che la RAM non era in dual channel, inoltre l'indice prestazioni di Vista per la RAM mi dava un punteggio più basso di prima.
Ho allora acquistato un terzo GB ed ho configurato: 512 +1024, 512+1024. Ho ricuperato il dual channel ed ho aumentato il punteggio dell'indice prestazioni per la RAM.

[Obi 2 Kenobi]

io 4gb di ram e vista 32 bit ma non me li vede tutti. voi avete risolto?

[phlebotomus]

Originariamente inviato da Obi 2 Kenobi

io 4gb di ram e vista 32 bit ma non me li vede tutti. voi avete risolto?

Ehmm... non c'è soluzione, come si evince dalla lettura di questo thread. Anch'io ho 4 GB ed uno mi resta invisibile, come a te (sia in XP che in Vista, entrambi a 32 bit).
Il massimo che si può fare è montare 3 GB, nella maniera di Chessmate (512 +1024, 512+1024) per sfruttare il dual channel.
Credo che sarebbe anche sbagliato togliere uno dei 4 nostri GB, in quanto, seppur praticamente inutile, fa andare la RAM in dual.

[Drakon99]

Originariamente inviato da phlebotomus

Ehmm... non c'è soluzione, come si evince dalla lettura di questo thread. Anch'io ho 4 GB ed uno mi resta invisibile, come a te (sia in XP che in Vista, entrambi a 32 bit).
Il massimo che si può fare è montare 3 GB, nella maniera di Chessmate (512 +1024, 512+1024) per sfruttare il dual channel.
Credo che sarebbe anche sbagliato togliere uno dei 4 nostri GB, in quanto, seppur praticamente inutile, fa andare la RAM in dual.

Ma ha un senso acquistare 4gb di memoria per sistemi a 32bit? Il sistema riesce ad occupare più di 2gb di ram? (giocando, durante un rendering..)

[Drakon99]

Per chiudere la questione dual channel:
Generalmente le mobo possiedono 4 slot per la ram. Ogni coppia di slot viene asssegnata ad un canale del dual channel. Quindi avremo due slot A1 e A2 sul canale A, e gli altri due B1 e B2 sul canale B.
L'importante per il funzionamento in dc è che la quantità di ram installata sui due canali sia la stessa.
Qunidi A1+A2=B1+B2

[Obi 2 Kenobi]

Originariamente inviato da phlebotomus

Ehmm... non c'è soluzione, come si evince dalla lettura di questo thread. Anch'io ho 4 GB ed uno mi resta invisibile, come a te (sia in XP che in Vista, entrambi a 32 bit).
Il massimo che si può fare è montare 3 GB, nella maniera di Chessmate (512 +1024, 512+1024) per sfruttare il dual channel.
Credo che sarebbe anche sbagliato togliere uno dei 4 nostri GB, in quanto, seppur praticamente inutile, fa andare la RAM in dual.

Bhe grazie della risp.

[hexaae]

Originariamente inviato da innominato5090

ne vengono usati circa 3,6 gb, l'equivalente di 2^32 bit

Qui viene spiegato perché Vista non mostra tutti i 4GB disponibili... http://support.microsoft.com/kb/929605/en-us
Di particolare interesse il paragrafo WORKAROUND

[phlebotomus]

Originariamente inviato da Drakon99

Ma ha un senso acquistare 4gb di memoria per sistemi a 32bit?

No, è da scemi , come mi auto-definisco... del resto allorché passai da 2 a 4 GB, ignoravo questa cosa che i SO a 32 bit gestiscono fino a 3 GB... (se l'avessi saputo, sarei passato da 2 a 3, prendendo due moduli da 512, come suddetto...)

Il sistema riesce ad occupare più di 2gb di ram?

Certo: fino a 3...

[PIRATA!]

Originariamente inviato da phlebotomus

..............

Certo: fino a 3...

Ma dove lo vedi che ne utilizza tre??? Io ne ho 4 di Gb ed ho applicato la patch di MS per abilitare il corretto utilizzo delle ram ed ho addirittura attivato il PAE, ma non vedo alcun utilizzo evidente.

Se mi illumini mi fai un piacere...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da hexaae

Qui viene spiegato perché Vista non mostra tutti i 4GB disponibili... http://support.microsoft.com/kb/929605/en-us
Di particolare interesse il paragrafo WORKAROUND

ma quindi i 4gb vengono sfruttati anche su 32bit (se hai gli altri requisiti) nonostante ne vengano mostrati di meno?

[phlebotomus]

Originariamente inviato da PIRATA!

Ma dove lo vedi che ne utilizza tre???

Io vedo che Vista vede 3 GB e quindi presumo che li utilizzi... (in pannello di controllo -> sistema)

Originariamente inviato da Jammed_Death

ma quindi i 4gb vengono sfruttati anche su 32bit (se hai gli altri requisiti) nonostante ne vengano mostrati di meno?

Veramente, a leggere lì, parrebbe proprio di no: tra i requisiti che il computer deve avere affinché Vista usi tutti e 4 i GB di RAM installati, c'è che il SO deve essere a 64 bit. Ovvero: non risulta essere una condizione facoltativa, ma indispensabile/obbligatoria.