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Old 21-07-2007, 09:12   #1
D.O.S.
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Veronesi: il proibizionismo non funziona

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Veronesi: il proibizionismo non funziona

"Il proibizionismo non funziona. Punto e basta. Questa è la risposta semplice e sintetica all'aumento del consumo di droga in Italia". A dirlo è l'oncologo Umberto Veronesi, direttore scientifico dell'Istituto europeo di oncologia, commentando i dati della relazione del ministro della Solidarietà sociale Paolo Ferrero resi noti ieri.

"Tutti sanno -ha continuato Veronesi, a margine della presentazione della nuova Commissione oncologica nazionale del ministero della Salute, avvenuta oggi a Roma- che io sono da sempre un antiproibizionista".

"In un Paese "normale", per dirla alla D'Alema, non dovrei ringraziare il prof. Veronesi per la sua dichiarazione cosi' semplice e cosi' definitiva". Comincia cosi' una nota di Rita Bernardini, segretaria dei Radicali italiani, in replica alla frase 'il proibizionismo non funziona', pronunciata oggi dall'oncologo Umberto Veronesi, a proposito dei dati della Relazione al Parlamento sulle droghe, diffusa ieri dal ministro della Solidarieta' sociale, Paolo Ferrero.

"Vivendo in Italia lo devo fare, perche' il prof. Veronesi e' uno dei pochi esponenti della comunita' scientifica che, qualunque sia il ruolo ricoperto nel frangente, non smette di ricordare a tutti che il re proibizionista e' nudo: lo fece nel novembre2000 a Genova, in occasione della terza conferenza nazionale sulla droga, nella veste di ministro della Salute; l'ha fatto oggi; lo fara' domani".
La segretaria dei Radicali ricorda come "nella favola, basto' un solo grido del bambino per trasformare i sudditi del re in cittadini consapevoli. Purtroppo il regno del proibizionismo su alcune droghe e' molto piu' potente,incombente e pervasivo dei re delle favole.".
Fonte: Aduc (20/07/2007)
preso da MoleculaLab

che ne pensate ?
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Old 21-07-2007, 09:17   #2
ulk
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che ne pensate ?
Che liberalizzandola si drigano tutti o quasi.
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Old 21-07-2007, 09:41   #3
Wolfgang Grimmer
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Che liberalizzandola si drigano tutti o quasi.
Senza offesa ma, cazzate.
Alcol e sigarette sono legali ma io non fumo né bevo. Se da domani farsi di cannabis o di eroina fosse legale di certo non inizierei a drogarmi
Gli effetti di questo proibizionismo bigotto io li vedo tutti i giorni: spacciatori ai lati delle strade, ormai sono loro che fermano le auto per chiedere ai passeggeri se vogliono roba; zone "vietate" ai non spacciatori che se provi a passare con la forza rischi grosso; tasso di sparatorie tra bande leggermente aumentato.
Pensa che qui ai ragazzini (anche ragazzini delle medie) che fanno da palo regalano pure il motorino e tutto il necessario per svolgere il lavoro al meglio.
Insomma chi vuole drogarsi lo fa lo stesso, ma dando soldi e potere alla mafia.
__________________
LastFM Gregoriano 500-600 700 900 800 sucks
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Old 21-07-2007, 09:50   #4
drakend
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Senza offesa ma, cazzate.
Alcol e sigarette sono legali ma io non fumo né bevo. Se da domani farsi di cannabis o di eroina fosse legale di certo non inizierei a drogarmi
Gli effetti di questo proibizionismo bigotto io li vedo tutti i giorni: spacciatori ai lati delle strade, ormai sono loro che fermano le auto per chiedere ai passeggeri se vogliono roba; zone "vietate" ai non spacciatori che se provi a passare con la forza rischi grosso; tasso di sparatorie tra bande leggermente aumentato.
Pensa che qui ai ragazzini (anche ragazzini delle medie) che fanno da palo regalano pure il motorino e tutto il necessario per svolgere il lavoro al meglio.
Insomma chi vuole drogarsi lo fa lo stesso, ma dando soldi e potere alla mafia.
*
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Old 21-07-2007, 09:55   #5
ulk
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Senza offesa ma, cazzate.
Alcol e sigarette sono legali ma io non fumo né bevo. Se da domani farsi di cannabis o di eroina fosse legale di certo non inizierei a drogarmi
Gli effetti di questo proibizionismo bigotto io li vedo tutti i giorni: spacciatori ai lati delle strade, ormai sono loro che fermano le auto per chiedere ai passeggeri se vogliono roba; zone "vietate" ai non spacciatori che se provi a passare con la forza rischi grosso; tasso di sparatorie tra bande leggermente aumentato.
Pensa che qui ai ragazzini (anche ragazzini delle medie) che fanno da palo regalano pure il motorino e tutto il necessario per svolgere il lavoro al meglio.
Insomma chi vuole drogarsi lo fa lo stesso, ma dando soldi e potere alla mafia.
Come no, guardati le percentuali di fumatori e ciuchettoni e relative malattie.

Incredibile Veronesi che da una parte dice di proibire la vendita delle sigarette e dall'altra la liberalizzazione delle canne.
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Old 21-07-2007, 09:58   #6
sempreio
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Senza offesa ma, cazzate.
Alcol e sigarette sono legali ma io non fumo né bevo. Se da domani farsi di cannabis o di eroina fosse legale di certo non inizierei a drogarmi
Gli effetti di questo proibizionismo bigotto io li vedo tutti i giorni: spacciatori ai lati delle strade, ormai sono loro che fermano le auto per chiedere ai passeggeri se vogliono roba; zone "vietate" ai non spacciatori che se provi a passare con la forza rischi grosso; tasso di sparatorie tra bande leggermente aumentato.
Pensa che qui ai ragazzini (anche ragazzini delle medie) che fanno da palo regalano pure il motorino e tutto il necessario per svolgere il lavoro al meglio.
Insomma chi vuole drogarsi lo fa lo stesso, ma dando soldi e potere alla mafia.
c' è da dire che i consumatori di alcol e fumo sono tantissimi e le persone non sono certo quelle del nord europa
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Old 21-07-2007, 10:45   #7
matrizoo
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L'Avatar di matrizoo
 
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Bolzano
Messaggi: 2777
continuano a dire che la coca è in aumento?
tutta pubblicità, la consumano perfino in parlamento, va di moda e i consumi aumenteranno ancora

se dicessero: la coca in diminuzione, oramai solo pochi coglioni ne fanno uso...
sarebbe un buon deterrente, secondo me...

non è complicato capire che se al tabacchino, insieme alle sigarette, vendessero canne, i consumi aumenterebbero...
solo un pirla non lo ammetterebbe...
sta solo a capire se è meglio avere guerriglie e schifosi spacciatori per le strade a scapito di un consumo tutto sommato controllato oppure legalizzare, togliersi dai marroni gli spaccini e vedere i consumi che triplicano
ma io sono sempre dell'idea che le leggi in italia siano pro delinquenza, in tutti i campi, quindi si tratterebbe forse solo di raddoppiare pene e carceri...
il proibizionismo non funziona?
significa che le leggi non sono abbastanza severe, mi sembra chiaro...
se dai la pena di morte a uno che consuma uno spinello, quanti credete che ne farebbero ancora uso?
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Old 21-07-2007, 10:45   #8
Lord Archimonde
Senior Member
 
L'Avatar di Lord Archimonde
 
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 988
quando si sostengono queste posizioni (quelle dei Veronesi) si dovrebbe chiarire il principio a cui ci si ispira:
si privilegia deve difendere la salute dei cittadini = proibire le droghe?
oppure eliminare il traffico e lo spaccio = legalizzare?

Proibire porta a riconoscere che i cittadini da soli non sono in grado di tutelarsi. Forse in alcuni casi è vero, ma andrebbero considerati i danni provocati a lungo termine da fumo e alcol (senza contare i morti per incidenti stradali).

Legalizzare è restituire ai cittadini la responsabilità e togliere alla malavita ingenti flussi di denaro.

Qual è il limite del danno alla salute considerato tollerabile dallo Stato? Si deve misurare solo nell'immediato o nel lungo termine? Una bottiglia di vodka non è peggio di una canna?
E ancora, come si modificherebbero i comportamenti di consumo? Il fatto che ora sia "vietato" funziona da deterrente?

Credo che la questione dovrebbe essere inquadrata così, senza troppe ipocrisie.
__________________
IMBROCCHIAMOLA!
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Old 21-07-2007, 11:03   #9
LucaTortuga
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L'Avatar di LucaTortuga
 
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Città: Vercelli
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continuano a dire che la coca è in aumento?
tutta pubblicità, la consumano perfino in parlamento, va di moda e i consumi aumenteranno ancora

se dicessero: la coca in diminuzione, oramai solo pochi coglioni ne fanno uso...
sarebbe un buon deterrente, secondo me...

non è complicato capire che se al tabacchino, insieme alle sigarette, vendessero canne, i consumi aumenterebbero...
solo un pirla non lo ammetterebbe...
sta solo a capire se è meglio avere guerriglie e schifosi spacciatori per le strade a scapito di un consumo tutto sommato controllato oppure legalizzare, togliersi dai marroni gli spaccini e vedere i consumi che triplicano
ma io sono sempre dell'idea che le leggi in italia siano pro delinquenza, in tutti i campi, quindi si tratterebbe forse solo di raddoppiare pene e carceri...
il proibizionismo non funziona?
significa che le leggi non sono abbastanza severe, mi sembra chiaro...
se dai la pena di morte a uno che consuma uno spinello, quanti credete che ne farebbero ancora uso?
Non c'è legge che sia "pro delinquenza" più della legge proibizionista.
D'altra parte, anche le altre mafie vogliono il loro 8 per mille.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2007, 11:07   #10
Gemma
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io ho sentito con le mie orecchie il prof. Veronesi asserire che lo sport praticato oltre i 40/45 anni sia dannoso.

Credo che sia meglio che si occupi solo di tumori, cosa per la quale riconosco tutto il suo merito.
Per ciò che concerne la legalizzazione della cannabis non credo che la sua professione o la sua autorevolezza in un determinato campo gli diano maggior credito che a chiunque altro.
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Old 21-07-2007, 11:50   #11
fsdfdsddijsdfsdfo
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io ho sentito con le mie orecchie il prof. Veronesi asserire che lo sport praticato oltre i 40/45 anni sia dannoso.
è VERISSIMO.

Smettiamola con questi luoghi comuni che lo sport fa bene.

Se voglio stare bene porto a spasso il cane,
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Old 21-07-2007, 11:51   #12
fsdfdsddijsdfsdfo
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Incredibile Veronesi che da una parte dice di proibire la vendita delle sigarette e dall'altra la liberalizzazione delle canne.
aspetta.

La sua idea è molto piu saggia.

Dice: vendiamo si alcool, tabacco e cannabis.

Ma rendiamo ai consumatori la vita cosi difficile che gli passa la voglia.


Il divieto di fumo nei locali di veronesi è stato semplicemente GENIALE.
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Old 21-07-2007, 11:54   #13
ulk
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Il divieto di fumo nei locali di veronesi è stato semplicemente GENIALE.
Eh? Quello è Sirchia
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Old 21-07-2007, 11:55   #14
fsdfdsddijsdfsdfo
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continuano a dire che la coca è in aumento?
tutta pubblicità, la consumano perfino in parlamento, va di moda e i consumi aumenteranno ancora

se dicessero: la coca in diminuzione, oramai solo pochi coglioni ne fanno uso...
sarebbe un buon deterrente, secondo me...
quindi tu dici che sia meglio raccontar bugie?

Falsificare i rapporti della polizia?

E a che punto fermarsi? Cioè perchè non dire bugie anche sulla criminalità, salute, economia....


E poi quando le gente lo scopre secondo te che succede?
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Old 21-07-2007, 11:56   #15
fsdfdsddijsdfsdfo
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Eh? Quello è Sirchia
cazzo che strafalcione.
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Old 21-07-2007, 12:01   #16
Lord Archimonde
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quindi tu dici che sia meglio raccontar bugie?
In effetti non è possibile far finta di niente...però se i modelli del successo economico (cantanti, manager, veline, politici) con li loro comportamento legittimano l'uso della cocaina, poi è inutile fare le campagne antidroga.
__________________
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Old 21-07-2007, 12:02   #17
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Lord Archimonde Guarda i messaggi
In effetti non è possibile far finta di niente...però se i modelli del successo economico (cantanti, manager, veline, politici) con li loro comportamento legittimano l'uso della cocaina, poi è inutile fare le campagne antidroga.
dici?

le statistiche dicono che la campagna televisa contro l'uso di alcool alla guida è stata 3 volte piu efficace della patente a punti.

Meno 900 morti contro i meno 300.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2007, 12:07   #18
Lord Archimonde
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dico, i comportamenti comunicano più delle parole.
Mi riferivo alla cocaina, gli interventi di rinoplastica per ricostruire il naso bucato dalla coca sono in costante aumento.
P.s. oggi hanno beccato Grignani...
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Lord Archimonde è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2007, 12:13   #19
D.O.S.
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Originariamente inviato da Lord Archimonde Guarda i messaggi
P.s. oggi hanno beccato Grignani...
forse adesso riesco a capire il calo creativo degli ultimi dischi .
meglio così quando si sarà ripulito da quella schifezza tornerà il cantautore di una volta.
D.O.S. è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-07-2007, 12:18   #20
sempreio
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io ho sentito con le mie orecchie il prof. Veronesi asserire che lo sport praticato oltre i 40/45 anni sia dannoso.

Credo che sia meglio che si occupi solo di tumori, cosa per la quale riconosco tutto il suo merito.
Per ciò che concerne la legalizzazione della cannabis non credo che la sua professione o la sua autorevolezza in un determinato campo gli diano maggior credito che a chiunque altro.

come ho già detto veronesi se era un grande luminare in passato ora non lo è più, prende tecnologie vecchie per curare i tumori e le modernizza utilizzando nuovi farmaci americani. la vera ricerca ora la possono fare solo gli americani e i paesi del nord europa, qui si fanno pippe
sempreio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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