correggetemi se sbaglio, gli emafroditi sono uomini

uvz · 09-07-2007, 14:03

Ho visto il film XXY e mi ha illuminato (almeno penso).
Ho sempre pensato che gli emafroditi (o come si chiamano le persone che nascono con entrambi i genitali) fossero femmine con il pene, a causa di un difetto genetico.
Invece ho capito che sono uomini e il difetto genetico non è la presenza del genitale maschile ma la presenza della vagina e degli ormoni femminili.
Fino alla pubertà e forse fino all'inizio dell'adolescenza gli ormoni femminili prendono il sopravvento su quelli maschili, quindi esteriormente si è di fronti ad una femmina. E di conseguenza la bambina viene vestita da tale e da tale viene educata. Poi con l'adolescenza gli ormoni maschili si fanno più forti; cominciano a crescere i peli e la barba.

La "nostra società" vedendo una bambina con il pene e i peli pensa di castrarla e di farle prendere delle pastiglie in modo da "neutralizzare" gli ormoni maschili. Poi da grande quando il corpo è maturo l'uomo viene fuori. Per questo si vedono molte emafrodite brutte. Ormai sono donne, solo con i genitali femminili e con la testa da donna. E giustamente si vestono da donne. Ma l'aspetto maschile è preponderante.

Invece nelle situazioni corrette* fanno prendere gli ormoni maschili quando sono adolescenti, per un certo periodo, poi gli operano ("via la vagina") e cresceranno come degli uomini normalissimi*. (se non 100% non so, ma non importa).

E' corretta la mia deduzione dalla visione del film?

*con questo non voglio affermare che le emafrodite donne sono "sbagliate". Sono soltanto persone con il fisco un pò "sballato". Ma il problema è che la società in cui viviamo è sballatissima; così ignorante da avere pregiudizi su persone soltanto conoscendo il loro aspetto esteriore.

lowenz · 09-07-2007, 14:23

XXY sono klinefelter, non ermafroditi.
L'ermafroditismo pieno non è stato ancora riscontrato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Klinefelter

http://www.geocities.com/HotSprings/...inefelter.html

http://www.orpha.net/static/IT/klinefelter.html

La sindrome di Klinefelter (SK) definisce un gruppo di anomalie cromosomiche in cui vi è almeno un extra cromosoma X rispetto al cariotipo maschile normale 46,XY. L'aneuploidia 47,XXY è l'anomalia dei cromosomi sessuali più frequente, con una prevalenza di 1 su 500 maschi. Sono state descritte anche altre aneuploidie dei cromosomi sessuali, anche se la loro frequenza è estremamente più bassa: 48,XXYY e 48,XXXY in 1/17.000-50.000 nati maschi, 49,XXXXY in 1/85.000-100.000 nati maschi. Inoltre, sono stati descritti anche maschi 46,XX, nei quali la sindrome è dovuta ad una traslocazione di parte del cromosoma Y (compresa la regione della determinazione del sesso, SRY) sul cromosoma X durante la meiosi paterna. Gli effetti sulle caratteristiche fisiche e sullo sviluppo fisico e cognitivo aumentano con il numero degli X in soprannumero, ognuno dei quali si associa ad una riduzione media del quoziente intellettivo (QI) di 15-16 punti, con un maggiore interessamento del linguaggio, in particolare di quello espressivo. L'esame del cariotipo standard è necessario per confermare la diagnosi. Se la diagnosi non viene posta nel periodo prenatale, i maschi 47,XXY possono presentare diversi segni clinici sfumati in rapporto all'età. Nell'infanzia, il cariotipo 47,XXY può essere diagnosticato nel corso della valutazione di una ipospadia, di un pene ipoplasico, di un criptorchidismo o di un ritardo psicomotorio. I bambini in età scolare possono presentare ritardo del linguaggio, difficoltà di apprendimento o disturbi comportamentali. I bambini più grandi o gli adolescenti possono essere diagnosticati nel corso di una valutazione endocrinologica per un ritardo dello sviluppo puberale o per uno sviluppo incompleto, con habitus eunucoide, ginecomastia e ipoplasia dei testicoli. Gli adulti spesso vengono valutati per infertilità o per tumori maligni del seno. La terapia sostitutiva con androgeni può essere instaurata alla pubertà (intorno ai 12 anni) e la dose può essere aumentata fino ad ottenere una concentrazione sierica, adeguata per l'età, di testosterone, estradiolo, ormone follicolo-stimolante (FSH) e luteinizzante (LH). *Autori: Dott. J. Vissotsak e Prof J.M. Graham Jr. (Ottobre 2006)*.

* Alta statura/gigantismo
* Arti lunghi
* Ectopia del testicolo/criptorchidismo
* Micropene/piccolo pene
* Pubertà ritardata/ipogonadismo
* Sterilità/Ipofertilità
* Trisomia o monosomia totale/parziale
* Clinodattilia del quinto dito
* Dermatoglifi anomali (esculso linea quattro dita)
* Ginecomastia/ghiandola mammaria iperplasia
* Movimenti anomali
* Obesità generalizzata
* Osteoporosi
* Piega palmare trasversale unica/piega scimmiesca
* Scoliosi
* Brachicefalia/occipite piatto
* Disturbi del comportamento
* Iperglicemia/diabete mellito
* Ipospadia/epispadia
* Ritardo mentale moderato/leggero

++CERO++ · 09-07-2007, 23:52

lowenz cerca meglio

http://en.wikipedia.org/wiki/Intersexuality

lowenz · 10-07-2007, 00:14

Quote:

Originariamente inviato da ++CERO++

lowenz cerca meglio

http://en.wikipedia.org/wiki/Intersexuality

Io mi riferisco all'ermafroditismo completo, come quello delle lumache: negli uomini non è stato ancora riscontrato.

lowenz · 10-07-2007, 22:50

Altra sindrome di """interessante""", di cui si parla poco:

http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Turner

uvz · 18-07-2007, 17:46

non ci potete dare una spiegazione semplice senza termini tecnici?

pazuzu970 · 18-07-2007, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da uvz

Ho visto il film XXY e mi ha illuminato (almeno penso).

Era "L'ermafrodito di Rouen"? Film molto bello, ispirato ad una storia vera...

++CERO++ · 18-07-2007, 21:20

L'ermafroditico vero e prorio ha tutti e due gli organi sessuali completi.
quindi non è nè uomo nè donna oppure è tutti e due insieme.

Normalmente l'ermafroditico può avere dei caratteri sessualizzati
più maschili (utero piccolo e atrofico) o più femminili (gonadi atrofiche ritenute)
ecc. ecc.

lowenz · 18-07-2007, 23:43

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...hreadid=877303

-kurgan- · 19-07-2007, 18:44

scusate la domanda magari scema.. ma un ermafrodito potrebbe fare come gli ermafroditi presenti nel mondo animale, cioè fecondarsi da solo?
potrebbe avere figli da se stesso o non esistono ermafroditi "umani" fertili?
sarebbe piuttosto inquietante questo scenario..

lowenz · 19-07-2007, 22:27

Quote:

Originariamente inviato da -kurgan-

scusate la domanda magari scema.. ma un ermafrodito potrebbe fare come gli ermafroditi presenti nel mondo animale, cioè fecondarsi da solo?
potrebbe avere figli da se stesso o non esistono ermafroditi "umani" fertili?
sarebbe piuttosto inquietante questo scenario..

Solitamente sono sterili già i Klinefelter......figuriamoci gli ermafroditi (sempre che esistano completi).

-kurgan- · 20-07-2007, 12:37

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

Solitamente sono sterili già i Klinefelter......figuriamoci gli ermafroditi (sempre che esistano completi).

sarebbe un ottimo spunto per un film horror

uvz · 20-07-2007, 14:02

Quote:

Originariamente inviato da pazuzu970

Era "L'ermafrodito di Rouen"? Film molto bello, ispirato ad una storia vera...

No il titolo è propio XXY

Quote:

Originariamente inviato da ++CERO++

L'ermafroditico vero e prorio ha tutti e due gli organi sessuali completi.
quindi non è nè uomo nè donna oppure è tutti e due insieme.

Normalmente l'ermafroditico può avere dei caratteri sessualizzati
più maschili (utero piccolo e atrofico) o più femminili (gonadi atrofiche ritenute)
ecc. ecc.

ermafroditico? non emafrodite?

09-07-2007, 14:03	#1
uvz Bannato Iscritto dal: Apr 2001 Messaggi: 4038	correggetemi se sbaglio, gli emafroditi sono uomini Ho visto il film XXY e mi ha illuminato (almeno penso). Ho sempre pensato che gli emafroditi (o come si chiamano le persone che nascono con entrambi i genitali) fossero femmine con il pene, a causa di un difetto genetico. Invece ho capito che sono uomini e il difetto genetico non è la presenza del genitale maschile ma la presenza della vagina e degli ormoni femminili. Fino alla pubertà e forse fino all'inizio dell'adolescenza gli ormoni femminili prendono il sopravvento su quelli maschili, quindi esteriormente si è di fronti ad una femmina. E di conseguenza la bambina viene vestita da tale e da tale viene educata. Poi con l'adolescenza gli ormoni maschili si fanno più forti; cominciano a crescere i peli e la barba. La "nostra società" vedendo una bambina con il pene e i peli pensa di castrarla e di farle prendere delle pastiglie in modo da "neutralizzare" gli ormoni maschili. Poi da grande quando il corpo è maturo l'uomo viene fuori. Per questo si vedono molte emafrodite brutte. Ormai sono donne, solo con i genitali femminili e con la testa da donna. E giustamente si vestono da donne. Ma l'aspetto maschile è preponderante. Invece nelle situazioni corrette* fanno prendere gli ormoni maschili quando sono adolescenti, per un certo periodo, poi gli operano ("via la vagina") e cresceranno come degli uomini normalissimi. (se non 100% non so, ma non importa). E' corretta la mia deduzione dalla visione del film? con questo non voglio affermare che le emafrodite donne sono "sbagliate". Sono soltanto persone con il fisco un pò "sballato". Ma il problema è che la società in cui viviamo è sballatissima; così ignorante da avere pregiudizi su persone soltanto conoscendo il loro aspetto esteriore.

09-07-2007, 14:23	#2
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	XXY sono klinefelter, non ermafroditi. L'ermafroditismo pieno non è stato ancora riscontrato. http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Klinefelter http://www.geocities.com/HotSprings/...inefelter.html http://www.orpha.net/static/IT/klinefelter.html La sindrome di Klinefelter (SK) definisce un gruppo di anomalie cromosomiche in cui vi è almeno un extra cromosoma X rispetto al cariotipo maschile normale 46,XY. L'aneuploidia 47,XXY è l'anomalia dei cromosomi sessuali più frequente, con una prevalenza di 1 su 500 maschi. Sono state descritte anche altre aneuploidie dei cromosomi sessuali, anche se la loro frequenza è estremamente più bassa: 48,XXYY e 48,XXXY in 1/17.000-50.000 nati maschi, 49,XXXXY in 1/85.000-100.000 nati maschi. Inoltre, sono stati descritti anche maschi 46,XX, nei quali la sindrome è dovuta ad una traslocazione di parte del cromosoma Y (compresa la regione della determinazione del sesso, SRY) sul cromosoma X durante la meiosi paterna. Gli effetti sulle caratteristiche fisiche e sullo sviluppo fisico e cognitivo aumentano con il numero degli X in soprannumero, ognuno dei quali si associa ad una riduzione media del quoziente intellettivo (QI) di 15-16 punti, con un maggiore interessamento del linguaggio, in particolare di quello espressivo. L'esame del cariotipo standard è necessario per confermare la diagnosi. Se la diagnosi non viene posta nel periodo prenatale, i maschi 47,XXY possono presentare diversi segni clinici sfumati in rapporto all'età. Nell'infanzia, il cariotipo 47,XXY può essere diagnosticato nel corso della valutazione di una ipospadia, di un pene ipoplasico, di un criptorchidismo o di un ritardo psicomotorio. I bambini in età scolare possono presentare ritardo del linguaggio, difficoltà di apprendimento o disturbi comportamentali. I bambini più grandi o gli adolescenti possono essere diagnosticati nel corso di una valutazione endocrinologica per un ritardo dello sviluppo puberale o per uno sviluppo incompleto, con habitus eunucoide, ginecomastia e ipoplasia dei testicoli. Gli adulti spesso vengono valutati per infertilità o per tumori maligni del seno. La terapia sostitutiva con androgeni può essere instaurata alla pubertà (intorno ai 12 anni) e la dose può essere aumentata fino ad ottenere una concentrazione sierica, adeguata per l'età, di testosterone, estradiolo, ormone follicolo-stimolante (FSH) e luteinizzante (LH). Autori: Dott. J. Vissotsak e Prof J.M. Graham Jr. (Ottobre 2006). * Alta statura/gigantismo * Arti lunghi * Ectopia del testicolo/criptorchidismo * Micropene/piccolo pene * Pubertà ritardata/ipogonadismo * Sterilità/Ipofertilità * Trisomia o monosomia totale/parziale * Clinodattilia del quinto dito * Dermatoglifi anomali (esculso linea quattro dita) * Ginecomastia/ghiandola mammaria iperplasia * Movimenti anomali * Obesità generalizzata * Osteoporosi * Piega palmare trasversale unica/piega scimmiesca * Scoliosi * Brachicefalia/occipite piatto * Disturbi del comportamento * Iperglicemia/diabete mellito * Ipospadia/epispadia * Ritardo mentale moderato/leggero Ultima modifica di lowenz : 09-07-2007 alle 14:29.

09-07-2007, 23:52	#3
++CERO++ Bannato Iscritto dal: Dec 2006 Città: patente 30 e lode Messaggi: 131	lowenz cerca meglio http://en.wikipedia.org/wiki/Intersexuality Ultima modifica di ++CERO++ : 09-07-2007 alle 23:54.

10-07-2007, 22:50	#5
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	Altra sindrome di """interessante""", di cui si parla poco: http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Turner

18-07-2007, 17:46	#6
uvz Bannato Iscritto dal: Apr 2001 Messaggi: 4038	non ci potete dare una spiegazione semplice senza termini tecnici?

18-07-2007, 21:20	#8
++CERO++ Bannato Iscritto dal: Dec 2006 Città: patente 30 e lode Messaggi: 131	L'ermafroditico vero e prorio ha tutti e due gli organi sessuali completi. quindi non è nè uomo nè donna oppure è tutti e due insieme. Normalmente l'ermafroditico può avere dei caratteri sessualizzati più maschili (utero piccolo e atrofico) o più femminili (gonadi atrofiche ritenute) ecc. ecc.

18-07-2007, 23:43	#9
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13528	http://www.hwupgrade.it/forum/showth...hreadid=877303

19-07-2007, 18:44	#10
-kurgan- Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 744	scusate la domanda magari scema.. ma un ermafrodito potrebbe fare come gli ermafroditi presenti nel mondo animale, cioè fecondarsi da solo? potrebbe avere figli da se stesso o non esistono ermafroditi "umani" fertili? sarebbe piuttosto inquietante questo scenario..

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