Stesso pezzo di codice HTML per tutte le pagine (la barra menù)

[DooM1]

Ciao.
Ho fatto un sito con i frames, non so perchè ma sembra che sia l'unico a cui piacciono.
Comunque cercavo un altro sistema visto che a quanto pare non sono così tanto corretti. Stavo dunque rielaborando il sito con i DIV e i fogli di stile.
Per l'intestazione in alto, ok nessun problema, ho definito nel foglio di stile lo sfondo per quel div.

Ma la barra laterale (dove voglio mettere i tasti che portano a ogni pagine del sito), come posso farla uguale a tutte le pagine senza copiare e incollare il codice?
Così se capita che devo modificare la barra, la modifico una sola volta.

Agli informatici che si rispettino, non piace la ridondanza
E io aspiro ad essere rispettabile

Ciao e grazie in anticipo per qualunque tipo di aiuto

[vizzz]

l'editor che utilizzi ha supporto per i template? se si quella secondo me è la strada giusta.

[DooM1]

Ehm sinceramente non so
Uso Dreamweaver MX.

Ma dal nome mi sembra una funzione che, anche se in modo quasi automatico, scrive lo stesso codice in tutte le pagine che gli dico io. È giusto?
Comunque sarebbe meglio di niente

[vizzz]

Originariamente inviato da DooM1

Ehm sinceramente non so
Uso Dreamweaver MX.

Ma dal nome mi sembra una funzione che, anche se in modo quasi automatico, scrive lo stesso codice in tutte le pagine che gli dico io. È giusto?
Comunque sarebbe meglio di niente

esatto, io li uso con dreamweaver.
modificando il template ti modifica anche le pagine che lo utilizzano, è parecchio comodo.
se non ricordo male per utilizzarli devi però creare un progetto all'interno di dreamweaver.

[DooM1]

Ah credo di aver capito più o meno come funziona.
Appena posso ci provo
Grazie

[phlebotomus]

Originariamente inviato da vizzz

template

Se puoi usare PHP (o ASP, ecc.) l'alternativa economica si chiama include...

[Xalexalex]

Originariamente inviato da phlebotomus

Se puoi usare PHP (o ASP, ecc.) l'alternativa economica si chiama include...

Alternativa decisamente più "pulita" anche..

[tomminno]

Ci sarebbe anche modo usando Ajax di utilizzare sempre la solita pagina per i menu e dei div che vengono modificati dimamicamente a seconda del caso

[Xalexalex]

Originariamente inviato da tomminno

Ci sarebbe anche modo usando Ajax di utilizzare sempre la solita pagina per i menu e dei div che vengono modificati dimamicamente a seconda del caso

Allora si potrebbero anche usare i frames

[tomminno]

Originariamente inviato da Alessandro::Xalexalex

Allora si potrebbero anche usare i frames

Per quale motivo vorresti equiparare Ajax ai frame?

[Xalexalex]

Originariamente inviato da tomminno

Per quale motivo vorresti equiparare Ajax ai frame?

Non mi pare di averli equiparati...

[tomminno]

Originariamente inviato da Alessandro::Xalexalex

Non mi pare di averli equiparati...

La domanda iniziale era come poter sostiuire elegantemente i frames, ho proposto Ajax che con un paio di javascript fa quello che è stato chiesto senza ricorso ai linguaggi server-side e con una tecnica ritenuta più pulita rispetto ai frames.

[DooM1]

Sono tutte soluzioni interessanti.
Grazie dei consigli.
Tuttavia, nello spazio web che contiene il sito, non sono supportati linguaggi lato server.
E i javascript sono già usati per risolvere i problemini dei frame. Non capisco perchè non si vogliono più usare. Non mi sembra che creino più problemi di quanto facciano i DIV ecc.

Se un browser non ha supporto ai javascript, o qualcuno non si fida ad attivarli, non vede per niente il menù. Non mi piace molto

[tomminno]

Originariamente inviato da DooM1

Sono tutte soluzioni interessanti.
Grazie dei consigli.
Tuttavia, nello spazio web che contiene il sito, non sono supportati linguaggi lato server.
E i javascript sono già usati per risolvere i problemini dei frame. Non capisco perchè non si vogliono più usare. Non mi sembra che creino più problemi di quanto facciano i DIV ecc.

Se un browser non ha supporto ai javascript, o qualcuno non si fida ad attivarli, non vede per niente il menù. Non mi piace molto

All'inizio anch'io non capivo perchè frame e tabelle erano il male, poi con un pò di esperienza ho capito quanto sia meglio manutenibile un sito fatto con i div piuttosto che con le tabelle, anche se a volte quando devo creare una griglia di controlli localizzata ricorro ancora alle tabelle.
Sicuramente con i div poi sei obbligato a lottare con IE e i suoi bachi.

[Xalexalex]

Originariamente inviato da tomminno

La domanda iniziale era come poter sostiuire elegantemente i frames, ho proposto Ajax che con un paio di javascript fa quello che è stato chiesto senza ricorso ai linguaggi server-side e con una tecnica ritenuta più pulita rispetto ai frames.

Ti GIURO che non avevo letto il primo post, ma solo il titolo e ho risposto di conseguenza.
Su quello che ho quotato sono d'accordissimo, in ogni caso per una persona alle prime armi, direi che il pezzetto di codice incluso con Php o Asp, va piu che bene.
Byez

[phlebotomus]

Originariamente inviato da tomminno

Sicuramente con i div poi sei obbligato a lottare con IE e i suoi bachi.

Purtroppo oggi IE6 è ancora il browser più diffuso al mondo (37,3%!), anche se, per fortuna, Firefox è destinato a superarlo (34%).
Insomma ci hanno insegnato che un sito, per essere allo stesso tempo usabile ed accessibile, deve utilizzare le tabelle solo per mostrare dei dati e non per impaginare, per la qual cosa vanno usati i CSS. Ma il browser più diffuso al mondo, è il peggiore nell'interpretazione dei CSS. Quindi ci atteniamo alle specifiche dei CSS ma siamo costretti ad insudiciarli con delle schifezze estranee alle specifiche stesse, solo per imbrogliare IE6. Mi sembra una cosa un po' demenziale... tanto vale, davvero, continuare ad usare le tabelle...

[DooM1]

Già me ne sto accorgendo.
Sapevo già che IE era mezzo pazzo nell'interpretazione, ma ora sto capendo che è proprio fuori da ogni regola.
Dannata microsoft iper-anarchica.

[vizzz]

Originariamente inviato da phlebotomus

Purtroppo oggi IE6 è ancora il browser più diffuso al mondo (37,3%!), anche se, per fortuna, Firefox è destinato a superarlo (34%).
Insomma ci hanno insegnato che un sito, per essere allo stesso tempo usabile ed accessibile, deve utilizzare le tabelle solo per mostrare dei dati e non per impaginare, per la qual cosa vanno usati i CSS. Ma il browser più diffuso al mondo, è il peggiore nell'interpretazione dei CSS. Quindi ci atteniamo alle specifiche dei CSS ma siamo costretti ad insudiciarli con delle schifezze estranee alle specifiche stesse, solo per imbrogliare IE6. Mi sembra una cosa un po' demenziale... tanto vale, davvero, continuare ad usare le tabelle...

quoto...anche le cose più basilari sui css IE le interpreta a modo suo senza nessuna logica apparente.

[jepessen]

Puoi aggiungere dell'HTML ad ogni pagina anche senza linguaggi di scripting, ma utilizzando il CSS.

nel foglio di stile aggiungi qualcosa del tipo

#bloccomenu:after{
"<codice HTML del menù>";
}

poi, dove vuoi inserire il codice nella pagina HTML, scrivi

<div id="bloccomenu"></div>

Il blocco che vai a creare effettivamente è vuoto, ma tramite il css, dopo il suo contenuto (niente) vai ad aggiungere il blocco HTML che hai definito nel CSS. Quello che ottieni, in definitiva, è un blocco DIV che contiene il menù.

Senza javascript, senza Ajax e senza frames (che, parere soggettivo, trovo insopportabili), ed in maniera relativamente pulita: ammetto che infilare nelle pagine HTML tramite CSS non è il massimo dell'eleganza, ma usare Ajax mi sembra sinceramente esagerato...

Daniele

[DooM1]

Originariamente inviato da jepessen

Puoi aggiungere dell'HTML ad ogni pagina anche senza linguaggi di scripting, ma utilizzando il CSS.

nel foglio di stile aggiungi qualcosa del tipo

#bloccomenu:after{
"<codice HTML del menù>";
}

poi, dove vuoi inserire il codice nella pagina HTML, scrivi

<div id="bloccomenu"></div>

Il blocco che vai a creare effettivamente è vuoto, ma tramite il css, dopo il suo contenuto (niente) vai ad aggiungere il blocco HTML che hai definito nel CSS. Quello che ottieni, in definitiva, è un blocco DIV che contiene il menù.

Senza javascript, senza Ajax e senza frames (che, parere soggettivo, trovo insopportabili), ed in maniera relativamente pulita: ammetto che infilare nelle pagine HTML tramite CSS non è il massimo dell'eleganza, ma usare Ajax mi sembra sinceramente esagerato...

Daniele

Ringrazio tutti per i suggerimenti interessanti, ma questa soluzione che non conoscevo mi sembra la migliore
Mitico La provo subito. Grazie