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Old 17-06-2007, 16:48   #1
GUSTAV]<
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Messaggi: 460
Lotta al P2P e copyright.

Io sono convinto che è giusto pagare il copyright all' autore o agli autori
della musica, e del cinema,

ma le recenti "Sparate" di alcune società e consenzenti studi legali, volte soprattutto a colpire singoli utenti
di Internet mi fanno pensare che presto o tardi tutto questo rumore
inciterà molti scambisti a passare a sistemi P2P più anonimi e più sicuri,
come MUTE e ANTS

In tutto questo però io vedo un pericolo ben maggiore, cioè quello che
dietro a queste reti ad elevata sicurezza si possano nascondere
veri e propri criminali, che scambiano immagini pedofile,
file riservati e quant' altro ...

Piuttosto che invogliare la gente a scaricare, scegliere la musica
ed invitarli poi a pagare i diritti d'autore si stà facendo proprio il contrario,
cioè scagliare feroci anatemi di condanna penale e richieste di risarcimento
assurde.
Tutto questo nuoce gravemente alla musica e alla sua diffusone. !

Un' idea molto migliore sarebbe la possibilità di scaricare musica liberamente,
(e quindi le leggi dovrebbero permettere questo)
e poi pagare i diritti d'autore alla SIAE, oppure cancellare ogni copia di quanto
si è scaricato. (scarica --> ascolta --> se ti piace paga, altrimenti cancella)
Insomma, la strada per evitare situazioni paradossali c'è,
(una ragazzina con lettore mp3 paragonata ad un criminale mi sembra assurdo)

Probabilmente alcune Società discografiche di materiale scadente
non saranno d'accordo, infatti hanno tutto l'interesse a far comperare
a scatola chiusa, ma la possibilità di trovare un' intesa con il pubblico
penso sia molto meglio di lunghi e inutili processi legali.
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Old 17-06-2007, 17:07   #2
Willy McBride
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L'Avatar di Willy McBride
 
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 379
Le leggi che regolano il copyright sono sbagliate, punto e basta. Sono dannose e anche se cambiassero immediatamente farebbero danni per un altro secolo e mezzo.

http://baens-universe.com/articles/salvos3
__________________
So high, so low,
so many things to know.
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Old 17-06-2007, 17:28   #3
fastezzZ
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L'Avatar di fastezzZ
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Roma/Forlì
Messaggi: 3055
io pago i diritti d'autore ogni volta che compro un dvd o che cambio l'hd quindi ho la coscienza apposto .....se se
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My reflection... Dirty mirror
Ferocior ad rebellandum quam bellandum gens
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Old 17-06-2007, 17:31   #4
~ZeRO sTrEsS~
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L'Avatar di ~ZeRO sTrEsS~
 
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Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
Messaggi: 2150
qui ad amstedam vendono film relativamente vecchi, (un anno fa) a 5-6 euro, e in olanda scambiare file per uso personale non é reato lo diventa nel momento in cui scarichi a scopo di lucro!
__________________
La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 17-06-2007, 17:45   #5
Dj Ruck
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L'Avatar di Dj Ruck
 
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Città: Calabria - Emilia Romagna
Messaggi: 2554
giustissimo pagare i diritti d'autore...ma l'iva....cacchio...è troppo alta...
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Old 17-06-2007, 18:03   #6
Jammed_Death
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L'Avatar di Jammed_Death
 
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Messaggi: 8934
c'è anche da dire che se uno vuole ascoltare la musica prima di acquistarla può farlo quasi ovunque...negozi, siti specializzati, anche su youtube ci sono le canzoni da ascoltare, spesso uppate dalle stesse mayor\band con uno slideshow...e che dire di myspace? ogni band ormai ha il suo space personale con una tracklist abbastanza fornita...
e dico questo nonostante odi fortemente queste assurde leggi sul copyright...secondo me l'unico vero problema sono i prezzi, troppo alti...quando poi si vedono differenze assurde (10 euro per cd e tra 20-25 per i videogames) allora pensi: perchè quello costa di meno? perchè quello di più? chi me lo fa fare?
(e parlo di cd usciti lo stesso anno)
__________________
...continuate a morire finchè non viene giorno...
...forse solo uno che si erge con la spada infranta dalla più profonda disperazione...
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Old 17-06-2007, 18:15   #7
Dj Ruck
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L'Avatar di Dj Ruck
 
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Calabria - Emilia Romagna
Messaggi: 2554
io appunto ho ripiegato su ebay o cmq compro via internet i cd...all'estero!!!
un altro po mi viene a costare di più le spese di spedizione che il cd ehehehe...pensate che ho comprato cd a 5-10 euro, quando qui li vendono a 20
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Old 18-06-2007, 08:28   #8
as10640
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L'Avatar di as10640
 
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Originariamente inviato da 'GUSTAV
In tutto questo però io vedo un pericolo ben maggiore, cioè quello che
dietro a queste reti ad elevata sicurezza si possano nascondere
veri e propri criminali, che scambiano immagini pedofile,
file riservati e quant' altro ...
Succede già adesso....
Mi spieghi perchè distinguere immagini pedofile da mp3?

Sono illegali tutti e due...
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Old 18-06-2007, 08:32   #9
drakend
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Originariamente inviato da Dj Ruck Guarda i messaggi
io appunto ho ripiegato su ebay o cmq compro via internet i cd...all'estero!!!
un altro po mi viene a costare di più le spese di spedizione che il cd ehehehe...pensate che ho comprato cd a 5-10 euro, quando qui li vendono a 20
Lo sai che i dvd comprati su ebay non comprendono la tassa siae?
In alcuni casi sì, però è davvero raro perché altrimenti il costo aumenterebbe, e di molto pure!
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Old 18-06-2007, 08:35   #10
drakend
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Originariamente inviato da as10640 Guarda i messaggi
Succede già adesso....
Mi spieghi perchè distinguere immagini pedofile da mp3?

Sono illegali tutti e due...
Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
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Old 18-06-2007, 08:52   #11
as10640
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Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.

Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
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Old 18-06-2007, 08:59   #12
Nevermind
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Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.

Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
Il danno che tu arrechi è del tutto teorico e non dimostrabile visto che si parte dal presupposto che se non scarico compro...cosa che non è dimostrabile.

Io poi i cd mi piace averli originali, e poi ascoltando musica "alternativa" non ho porblemi a trovarli a prezzi umani. Certo che il tabbozzino che si compera l'ultimo di MAdonna appena uscito è logico che costi troppo. Le cose che fan moda costano anche se la qualità è alla fine penosa....basta che vedi certi jeans che vendono non li indosserebbero manco i barboni eppure costano un botto.
__________________
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Old 18-06-2007, 09:09   #13
as10640
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Il danno che tu arrechi è del tutto teorico e non dimostrabile visto che si parte dal presupposto che se non scarico compro...cosa che non è dimostrabile.

Io poi i cd mi piace averli originali, e poi ascoltando musica "alternativa" non ho porblemi a trovarli a prezzi umani. Certo che il tabbozzino che si compera l'ultimo di MAdonna appena uscito è logico che costi troppo. Le cose che fan moda costano anche se la qualità è alla fine penosa....basta che vedi certi jeans che vendono non li indosserebbero manco i barboni eppure costano un botto.
Su questo mi trovi perfettamente d'accordo... però non possiamo elevarci giudici e interpretare le leggi a nostro uso e consumo....
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Old 18-06-2007, 09:11   #14
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Su questo mi trovi perfettamente d'accordo... però non possiamo elevarci giudici e interpretare le leggi a nostro uso e consumo....
MAh guarda io, come dicevo, compro i cd che mi interessano originali ma ciò nonostante è evidente che le leggi attuali sulla pirateria audio-visiva e copyright sono abominevoli.
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Old 18-06-2007, 09:19   #15
drakend
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Hai capito a quali mp3 mi riferivo... non fare la punta ai chiodi....
Comunque non capisco in base a quale metro di misura li distingui.
Si l'avevo capito, ma siccome qui leggono tutti e ci può essere pure l'utente ignorante in materia è sempre meglio essere precisi.

Quote:
Se siamo in vena di precisazioni, chi scarica mp3 cagiona SEMPRE un danno ad una casa musicale.
Molto discutibile questa affermazione, che poi sarebbe il pilastro delle azioni legali delle major: chi scarica è un mancato compratore? Non esiste nessuna prova a sostegno di questa affermazione, così come non esiste nessuna prova a sostegno del contrario.

Quote:
Chi scarica marteriale pedopornografico non cagiona in prima persona alcun danno....
E' che nella nostra testa pensiamo.... "eh... ma dai.. per qualche mp3"....
No chi guarda materiale pedopornografico contribuisce ad alimentare il mercato della pedofilia: parlo di mercato perché di questo si tratta dato che c'è una domanda e un'offerta.

Hai messo sullo stesso piano fenomeni completamente diversi, accomunati solo genericamente dal fatto che siano entrambi illegali. Mi piacerebbe però vedere la stessa determinazione e fermezza che le istituzioni hanno contro la pirateria anche contro gli innumerevoli crimini che avvengono nella vita reale...
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Old 18-06-2007, 09:29   #16
Dj Ruck
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Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
quoto!
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Old 18-06-2007, 09:33   #17
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Lo sai che i dvd comprati su ebay non comprendono la tassa siae?
In alcuni casi sì, però è davvero raro perché altrimenti il costo aumenterebbe, e di molto pure!
hehehehehe....si risparmi però
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Old 18-06-2007, 09:35   #18
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Premettiamo che i file mp3 non sono illegali per nulla: è illegale solo il possesso non autorizzato, che è un caso particolare. Le immagini pedofile sono sempre illegali, quindi direi che c'è parecchia differenza.
A parte questo tu metti sullo stesso piano pirateria digitale e pedofilia?
Mah guarda io penso che almeno il 99% degli MP3 siano inlegali, visto che stando alla legge se comperi un cd e ti fai gli Mp3 fai già un reato.

Gli unici MP3 legali sono quelli comperati su internet (o compilation di mp3 nei negozi di musica).

Io ho fatto Mp3 dei miei cd originali (per ovvi motivi), nonostante aver speso per il cd originale questi MP3 sono inlegali.

LA legge è assurda come dicevo ma di conseguenza il 99% degli MP3 sono inlegali. Quindi il discorso fatto dal tizio è una forzatura esagerata ma è abbastanza veritiero. (non in modo assoluto)
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Old 18-06-2007, 10:00   #19
drakend
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Mah guarda io penso che almeno il 99% degli MP3 siano inlegali, visto che stando alla legge se comperi un cd e ti fai gli Mp3 fai già un reato.

Gli unici MP3 legali sono quelli comperati su internet (o compilation di mp3 nei negozi di musica).

Io ho fatto Mp3 dei miei cd originali (per ovvi motivi), nonostante aver speso per il cd originale questi MP3 sono inlegali.

LA legge è assurda come dicevo ma di conseguenza il 99% degli MP3 sono inlegali. Quindi il discorso fatto dal tizio è una forzatura esagerata ma è abbastanza veritiero. (non in modo assoluto)
Non è per niente vero quello che dici: gli mp3 fatti da una copia originale (che si deve possedere, ovviamente! ) sono legali perché ricadono nel "diritto di backup". Sarebbero illegali se, per fare tale backup, aggiri delle tecnologie di protezione anticopia: sui cd-audio non mi risulta che ce ne siano di particolari, tranne pochi casi percentualmente irrilevanti.
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Old 18-06-2007, 10:12   #20
Nevermind
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Non è per niente vero quello che dici: gli mp3 fatti da una copia originale (che si deve possedere, ovviamente! ) sono legali perché ricadono nel "diritto di backup". Sarebbero illegali se, per fare tale backup, aggiri delle tecnologie di protezione anticopia: sui cd-audio non mi risulta che ce ne siano di particolari, tranne pochi casi percentualmente irrilevanti.
Ti sbagli. Non è diritto di backup inoltre l'MP3 non è per niente un backup.

Leggi e cerca su google e vedrai che io ho ragione. Cmq mi stupisco visto che qui sul forum e anche nelle news si è parlato un sacco di questo.

Figurati che l'assurdo non ha limiti per dire se io voglio fare una copia di backup di un mio cd in teoria posso farla ma in pratica se il cd è protetto non posso perchè è reato. Giusto per vedere l'incongruenza della legge attuale fatta coi piedi.
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