wireless e canali

[Marco82roma]

Ho appena installato una rete wireless a casa...
Con Netsumbler ho visto che ci sono altri router vicino a me che stanno sui canali 1,6,11...
Quali altri canali provo?
Tra un canale o l'altro ci sono differenze di prestazioni?

grazie

[salpi]

Gli apparati europei hanno 13 canali: hai solo l'imbarazzo della scelta.
Non ci sono differenze nelle prestazioni, un canale vale l'altro.

[BTS]

non è esattamente vero che un canale vale l'altro:

spesso di default i router o gli ap modulano sul canale 1 e sull'11 di default.
quindi questi canali sono piuttosto congestionati, ovvero possono creare interferenze.

prova il canale 4

[Intrepido]

Ciao, attenzione, se hai portatili in wireless, alcuni modelli non vedono il canale 12 e 13.
Ciao

[salpi]

Originariamente inviato da BTS

non è esattamente vero che un canale vale l'altro:

spesso di default i router o gli ap modulano sul canale 1 e sull'11 di default.
quindi questi canali sono piuttosto congestionati, ovvero possono creare interferenze.

Si parlava di prestazioni, quindi soprattutto sensibilita' in ricezione e potenza d'uscita in trasmissione.
L'eventuale congestione di un canale non e' certo imputabile alle prestazioni dell'apparato: se resto imbottigliato nel traffico non dico che le prestazioni della mia macchina sono scadenti .

Originariamente inviato da Intrepido

Ciao, attenzione, se hai portatili in wireless, alcuni modelli non vedono il canale 12 e 13.
Ciao

Puo' darsi che qualche produttore ci rifili schede Wi-Fi nate per il mercato americano, che usa solo 11 canali....

[Marco82roma]

forse avevo espresso male la domanda....

Se ci sono 1,6 e 11 occupati, se uso il 3,4,8,9 cambia qualcosa in prestazioni?
cioè: c'è qualche canale che è piu performante di altri?

grazie

[Stev-O]

se hai già i canali 1, 6, 11 con altre stazioni sei in una situazione abbastanza "sfigata" perchè qualunque canale sceglierai avrai sempre l'adiacenza di una delle altre

per cui devi andare vicino a quella più debole delle 3
scarica netstumbler
in base al grafico, chi dei 3 arriva peggio ???ti metti li vicino, 2 canali di distanza max perchè altrimenti subisci le interferenze dell'altra stazione

es: la stazione più bassa è sul 6 ??? metti il 4 (o l'8 )
l'11 ?? metti il 9 e cosi' via

[salpi]

Ribadisco: NON cambia nulla in termini di prestazioni, NON esiste un canale piu' performante degli altri (mi pareva d'essere stato chiaro....).

Come giustamente rilevato da Stev-O, se i nodi che occupano gli altri canali hanno segnali piuttosto forti dovresti posizionarti su un canale il piu' distante possibile dal piu forte tra quelli gia' occupati: puoi scegliere fra 13 (o 11 se hai beccato una scheda "americana"), e se noti interferenze puoi scegliere sperimentalmente il canale meno disturbato. Non esistono regole fisse ma solo indicazioni di massima, percio' se il tuo fosse un caso critico procedere per tentativi e' praticamente una strada obbligata.

[Marco82roma]

la situazione è peggiore di quanto pensassi

Con Netsumbler vedo 3 connessioni sul canale11, 2 sul 6 ed 1 sul 1...
per ora ho messo il canale 3....

[Stev-O]

ma i mac address sono tutti diversi ???

[Intrepido]

Originariamente inviato da Marco82roma

la situazione è peggiore di quanto pensassi

Con Netsumbler vedo 3 connessioni sul canale11, 2 sul 6 ed 1 sul 1...
per ora ho messo il canale 3....

Situazione abbastanza tragica, con il cavo non riesci?

Originariamente inviato da salpi

Puo' darsi che qualche produttore ci rifili schede Wi-Fi nate per il mercato americano, che usa solo 11 canali....

Spegazione più che plausibile , è propio vero, non buttano via nulla, e poi c'è lo rifilano sotto forma di offerte

[salpi]

Originariamente inviato da Marco82roma

la situazione è peggiore di quanto pensassi

Con Netsumbler vedo 3 connessioni sul canale11, 2 sul 6 ed 1 sul 1...
per ora ho messo il canale 3....

C'e' qualcosa che mi sfugge: se i canali 1, 6 e 11 sono occupati e tu lavori sul 3, mi spieghi dov'e' il problema?

[Marco82roma]

Originariamente inviato da salpi

C'e' qualcosa che mi sfugge: se i canali 1, 6 e 11 sono occupati e tu lavori sul 3, mi spieghi dov'e' il problema?

nessuno.... solo che speravo che fossero occupati solo l'1 e l'11

[Stev-O]

Originariamente inviato da salpi

C'e' qualcosa che mi sfugge: se i canali 1, 6 e 11 sono occupati e tu lavori sul 3, mi spieghi dov'e' il problema?

che si sovrappone come segnale a quello sull' 1 inevitabilmente

gli unici canali che non si sovrappongono come banda passante sono 1, 6, 11

quindi...

[effetto collaterale: avrai minor margine in caso di cattivo segnale ergo, potresti avere una portata leggermente inferiore]

[salpi]

Originariamente inviato da Stev-O

che si sovrappone come segnale a quello sull' 1 inevitabilmente

gli unici canali che non si sovrappongono come banda passante sono 1, 6, 11
....................................................

Veramente i canali "non-overlapping" in Europa sono 1, 5, 9 e 13, ma il senso della mia domanda era: "se la tua rete lavora bene sul canale 3 (o qualunque altro), dov'e' il problema?"

Tutto dipende dall'intensita' del segnale interferente: se arriva basso potrai comunque operare la tua rete anche se avrai un inevitabile degrado di prestazioni, che rimarra' comunque entro limiti accettabili. Come ho detto in un post precedente, secondo me l'unico sistema e' provare vari canali fino a trovare quello che rende meglio perche' meno interferito.

[Stev-O]

ho sempre saputo che i nostri erano 1 6 e 11 (12 e 13 non sono fruibili per tutti i dispositivi)

dovrebbe esserci anche un tutorial di wgator in cui lo dice

[BTS]

salpi, io vedo che ne sai, ma ti sei impuntato sulla questione prestazioni.

tu hai ragione, in teoria un canale vale l'altro in fatto di caratteristiche (a dire il vero non è esatto, dipende dalla resistenza elettromagnetica dell'aria e varia di posto in posto, di muro in muro ecc.. però si parla di un 0,0001% di differenza tra canale e canale).
comunque, assodato che sono prestazionalmente uguali, però la comunicazione, il transfert rate, dipende anche da quanti dispositivi sono presenti contemporaneamente poichè se collido con il traffico e genero errori, il CSMA/CD ci suggerisce che puoi riprendere a trasmettere con una velocità minore.
Quindi a livello prettamente teorico sono tutti uguali, ma nella pratica no.
dipende da chi hai intorno. Nella fattispecie in casa di un qualsiasi personaggio egli potrebbe andar male con la wifi perchè ha interferenze da parte di altre reti, cambiando canale queste interferenze potrebbero diminuire (e ne ho visti tanti di questi esempi nel forum, gente che si lamenta della wifi e poi cambiando canale risolve).
ripeto, le prestazioni sono a monte le stesse, ma a valle ogni canale fa storia a se.

[Stev-O]

cmq a lui interessa solo sapere che canale meglio usare

secondo me il 3 nel suo caso visto l'ambiente dovrebbe andare

[salpi]

Originariamente inviato da BTS

salpi, io vedo che ne sai, ma ti sei impuntato sulla questione prestazioni.

.....................................................

Ma no, nessuna impuntatura: cerco solo di non venire frainteso .

Niente da obiettare al tuo discorso, solo che a me sembra piu' corretto distinguere tra le prestazioni "pure" (o, se preferisci, le caratteristiche "di targa") di un qualunque apparato, non necessariamente nel campo computers e reti, e le condizioni ambientali nelle quali si trovera' ad operare: le prime sono definite, conosciute e, a meno di modifiche HW o FW, invariabili; le seconde sono del tutto aleatorie ed imprevedibili, variabili nel tempo e nello spazio. E' ovvio che le condizioni ambientali hanno la loro influenza piu' o meno marcata sul risultato finale, ma non inficiano le prestazioni intrinseche dell'apparato: ne modificano l'efficacia.

Spero d'aver chiarito il mio punto di vista.

Comunque, se uno e' cosi' sfigato da essere interferito su tanti canali ha, secondo me, queste vie d'uscita:
- rassegnarsi e prendere quel che passa il convento (in termini appunto di risultato finale, cioe' prestazioni degradate piu' o meno pesantemente) cercando un canale che permetta di limitare al minimo i danni;
- lavorare sulle antenne e/o sul posizionamento degli apparati in modo da migliorare per quanto possibile il rapporto S/N che, in ultima analisi, e' l'unico dato realmente significativo;
- metter mano al portafoglio ed acquistare dispositivi di ben altro costo rispetto a quelli da noi comunemente usati ma in grado, come saprai meglio di me, di gestire adeguatamente i flussi di traffico anche in presenza di pesanti interferenze.

Originariamente inviato da Stev-O

ho sempre saputo che i nostri erano 1 6 e 11 (12 e 13 non sono fruibili per tutti i dispositivi)

Secondo le specifiche 802.11b/g gli USA & C. hanno i canali da 1 a 11 con 1, 6 e 11 non-overlapping; l'Europa, e credo anche il Giappone, da 1 a 13 con 1, 5, 9 e 13 non-overlapping. Il Giappone ha in piu' il canale 14, spaziato di 12MHz anziche' 5.

Come ho detto in precedenza, ho l'impressione che certi produttori trovino piu' "comodo" mettere in circolazione dispositivi ad 11 canali, e cosi'....

Originariamente inviato da Stev-O

cmq a lui interessa solo sapere che canale meglio usare

secondo me il 3 nel suo caso visto l'ambiente dovrebbe andare

D'accordo .

[Marco82roma]

Ma a questo punto non mi conviene andare sul 9 che è non-overlapping?