Smaltimento Cloruro Ferrico

[Supernino82]

Salve,
sono appassionato di elettronica e da un pò mi sono specializzato a fare PCB.
Dopo qualche tempo mi sono trovato davanti ad un bel problema: il liquido che si usa per eseguire l'incisione, il Cloruro Ferrico, ormai è esausto e lo dovrei smaltire. Essendo particolarmente inquinante non posso buttarlo giù dal lavandino, ma informandomi in giro nella mia zona non ho trovato un organo che si occupa dello smaltimento di tali rifiuti. Qualcuno di voi saprebbe dirmi un metodo per smaltirlo che sia sicuro, legale, e possibilmente non troppo costoso?

[andrineri]

da qualche parte avevo letto di cementificarlo e gettarlo così nei rifiuti ingombranti... ma non so quanto possa essere corretta la cosa. vai in una piazzola ecologica e chiedi, magari portandoti il bottiglione dietro... dovrebbero sapere loro dove buttarlo, dovrebbe essere classificato come rifiuto inorganico inquinante.

ciao
andrea

[xenom]

Solitamente si fa reagire con il gesso e viene un blocco unico cestinabile senza problemi. Oppure puoi rigenerarlo ma sarebbe meglio farlo solo se ne conosci i rischi e hai un po' di conoscenze chimiche... rigenerandolo torna come nuovo, ma devi operare con acido cloridrico

PS: il cloruro ferrico sarebbe bene non buttarlo nel lavandino, ma non è classificato come agente inquinante che può danneggiare la flora/fauna acquatica e l'ecosistema ambientale in generale (come altri composti contenenti metalli pesanti).
Quindi se opportunamente diluito secondo me puoi buttarlo nel lavandino, il rischio è quello di danneggiare le tubature

[Lucrezio]

Ciao!
La cosa migliore da fare, secondo me, è quella di far precipitare tutto il ferro come idrossido di Ferro III Fe(OH)3.
Per fare questo devi alzare il pH della soluzione - basta portarla a pH leggermente basico - ad esempio trattando con bicarbonato di sodio finché - una volta decantato il precipitato marrone - la soluzione non diventa trasparente. La soluzione a questo punto puoi anche berla (non farlo!!!), il precipitato è ruggine, che puoi tranquillamente buttare via.
Occhio che la soluzione deve rimanere perfettamente trasparente!

[Supernino82]

Allora o uso la polvere di gesso o del normale bicarbonato di sodio...più semplice di così ...grazie mille ragazzi...se vi servono pcb ne avete uno in omaggio

[xenom]

Originariamente inviato da Lucrezio

Ciao!
La cosa migliore da fare, secondo me, è quella di far precipitare tutto il ferro come idrossido di Ferro III Fe(OH)3.
Per fare questo devi alzare il pH della soluzione - basta portarla a pH leggermente basico - ad esempio trattando con bicarbonato di sodio finché - una volta decantato il precipitato marrone - la soluzione non diventa trasparente. La soluzione a questo punto puoi anche berla (non farlo!!!), il precipitato è ruggine, che puoi tranquillamente buttare via.
Occhio che la soluzione deve rimanere perfettamente trasparente!

figata di idea... non ci avevo pensato
così si ottiene anche ruggine in polvere...

[Wilcomir]

Originariamente inviato da xenom

così si ottiene anche ruggine in polvere...

che culo eh?

[Athlon]

Originariamente inviato da xenom

figata di idea... non ci avevo pensato
così si ottiene anche ruggine in polvere...

non so perche' ma immagino che quando hai realizzato questa cosa i tuoi vicini di casa hanno cominciato a preoccuparsi

[carlainzi]

Cloruro ferrico esausto significa che è stato usato per incidere i PCB, quindi sarà pieno di sali di rame (teoricamente il cloruro), ecco perchè è molto inquinante.

[Ale88]

Una domanda: che fine fa il cloro se aggiunco bicarbonato di sodio o gesso?

[xenom]

Originariamente inviato da carlainzi

Cloruro ferrico esausto significa che è stato usato per incidere i PCB, quindi sarà pieno di sali di rame (teoricamente il cloruro), ecco perchè è molto inquinante.

bella lì, hai ragione.. contiene rame (II) che in effetti non è proprio simpatico... anche se sicuramente non è paragonabile al cromo o simili.
Cmq anche il CuCl2 (e CuCl) non è classificato come pericoloso per l'ambiente

[xenom]

Originariamente inviato da Ale88

Una domanda: che fine fa il cloro se aggiunco bicarbonato di sodio o gesso?

Nel caso del bicarbonato penso che si leghi allo ione Na+ formando NaCl e anidride carbonica... PENSO

Dovrebbe essere qualcosa tipo:

FeCl3 + NaHCO3 --> Fe(III) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
CuCl2 + NaHCO3 --> Cu(II) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
un po' mi vergogno, dovrei essere un chimico e dovrei saperlo senza dubbi

[stbarlet]

Originariamente inviato da xenom

Nel caso del bicarbonato penso che si leghi allo ione Na+ formando NaCl e anidride carbonica... PENSO

Dovrebbe essere qualcosa tipo:

FeCl3 + NaHCO3 --> Fe(III) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
CuCl2 + NaHCO3 --> Cu(II) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
un po' mi vergogno, dovrei essere un chimico e dovrei saperlo senza dubbi

ma lol ti manca un OH a destra.. dove lo mettiamo ?




PS, io lo rigenerei, con una bottiglia acido cloridrico al 14% ( costa 0.60 euro) lo rigeneri competamente. non importa che ci sia il sale rame, anzi, quando la soluzione sara completamente blu ( dopo diverse migliaia di rigenerazioni ) e non piu verde/marroncina puoi riutilizzare il tutto per le ortensie.

[xenom]

Originariamente inviato da stbarlet

ma lol ti manca un OH a destra.. dove lo mettiamo ?




PS, io lo rigenerei, con una bottiglia acido cloridrico al 14% ( costa 0.60 euro) lo rigeneri competamente. non importa che ci sia il sale rame, anzi, quando la soluzione sara completamente blu ( dopo diverse migliaia di rigenerazioni ) e non piu verde/marroncina puoi riutilizzare il tutto per le ortensie.

esatto, l'OH che fine fa? CuOH e FeOH?

[stbarlet]

Originariamente inviato da xenom

esatto, l'OH che fine fa? CuOH e FeOH?

Cu(OH)2 e Fe(OH)3.



Cu(OH)2 non e il massimo dell`innocenza.




Lucrezio ma la ruggine non e fatta di ossidi di ferro?

[xenom]

Originariamente inviato da stbarlet

Cu(OH)2 e Fe(OH)3.



Cu(OH)2 non e il massimo dell`innocenza.




Lucrezio ma la ruggine non e fatta di ossidi di ferro?

Infatti, non mi torna la cosa... secondo me si è sbagliato, anche perché nel suo messaggio ha detto chiaramente che si formano idrossidi di ferro e rame, ma a quel punto mi chiedo perché dovrebbero precipitare dovrebbero avere una solubilità abbastanza alta

edit: no come non detto, il Cu(OH)2 è insolubile in acqua, e penso anche l'idrossido di ferro allora...

[stbarlet]

Originariamente inviato da xenom

Infatti, non mi torna la cosa... secondo me si è sbagliato, anche perché nel suo messaggio ha detto chiaramente che si formano idrossidi di ferro e rame, ma a quel punto mi chiedo perché dovrebbero precipitare dovrebbero avere una solubilità abbastanza alta

edit: no come non detto, il Cu(OH)2 è insolubile in acqua, e penso anche l'idrossido di ferro allora...

no ma sono entrambi insolubili, solo che la ruggine dovrebbe essere ossido di ferro idrato, non idrossido . ( sono fuso e potrebbe tranquillamente sfuggirmi qualcosa, specialmente dopo la vodka post lab )

[Supernino82]

Mi sto confondendo...a conti fatti un metodo per smaltirlo senza inquinare c'è o no?

[NeroCupo]

Originariamente inviato da xenom

Nel caso del bicarbonato penso che si leghi allo ione Na+ formando NaCl e anidride carbonica... PENSO

Dovrebbe essere qualcosa tipo:

FeCl3 + NaHCO3 --> Fe(III) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
CuCl2 + NaHCO3 --> Cu(II) + NaCl + CO2 (non bilanciata)
un po' mi vergogno, dovrei essere un chimico e dovrei saperlo senza dubbi

A me viene così (poi potrei sbagliarmi):
2 FeCl3 + 6 NaHCO3 --> Fe2(CO3)3 + 6 NaCl + 3 H2O + 3 CO2
con formazione di ferro (III) carbonato insolubile
Oppure potrebbe formarsi il bicarbonato (di cui però non ho mai sentito parlare):
FeCl3 + 3 NaHCO3 --> Fe(HCO3)3 + 3 NaCl
O una soluzione mista carbonato-cloruro-idrossido... insomma, 'na skifezza ):
analogo il discorso per il rame...

[stbarlet]

Originariamente inviato da NeroCupo

A me viene così (poi potrei sbagliarmi):
2 FeCl3 + 6 NaHCO3 --> Fe2(CO3)3 + 6 NaCl + 3 H2O + 3 CO2
con formazione di ferro (III) carbonato insolubile
Oppure potrebbe formarsi il bicarbonato (di cui però non ho mai sentito parlare):
FeCl3 + 3 NaHCO3 --> Fe(HCO3)3 + 3 NaCl
O una soluzione mista carbonato-cloruro-idrossido... insomma, 'na skifezza ):
analogo il discorso per il rame...

La reazione di Xenom e quella ( quasi ) corretta.