Dichiarazione dei redditi e dintorni

[durbans]

Quest'anno ho fatto per la prima volta la dichiarazione dei redditi (cioè l'ho fatta fare in un CAAF), e , a parte che dovrò pagare qualcosa , c'è qualcosa che mi sfugge in questo sistema (premetto che NON CI CAPISCO NULLA).

Il mio dubbio è il seguente (probabilmente dirò una cretinata, però vorrei cercare di capire ... )

Siccome alla fine lo Stato può controllare se quello che uno ha denunciato e' corretto (dato che dopo esistono i controlli sulle dichiarazioni) a cosa serve che uno denunci i redditi (dato che lo Stato conosce già tutto perchè , ribadisco, dopo può controllare la veridicità di quello che uno ha denunciato) ?

Questi calcoli non li dovrebbe fare già lo Stato per ogni singola persona (in modo automatico, evitando, tra le altre cose, procedure costose e inutili ) ?

Ovvero se uno va e dichiara: "Quest'anno ho guadagnato 1000 euro" , lo Stato, per controllare se dice il vero, dovrà già conoscere (in qualche modo) che il tizio ha guadagnato 1000 euro (altrimenti con cosa confronta 1000 euro ???) , quindi a cosa serve che uno faccia la dichiarazione dei redditi scrivendo "Ho guadagnato 1000 euro" (nel senso che lo Stato lo sa già) ?

[RadioactiveToy]

in realtà lo Stato non sa molte cose, le uniche che può verificare in "automatico" sono i redditi di lavoro dipendente, i redditi da affitti e poco altro... di conseguenza tutti quelli che non hanno tali tipologie di reddito non sono "controllabili" se non attraverso la dichiarazione dei redditi, che in pratica è una specie di autocertificazione del reddito percepito senza la quale lo Stato non saprebbe nulla di questi contribuenti...

[durbans]

Originariamente inviato da RadioactiveToy

in realtà lo Stato non sa molte cose, le uniche che può verificare in "automatico" sono i redditi di lavoro dipendente, i redditi da affitti e poco altro... di conseguenza tutti quelli che non hanno tali tipologie di reddito non sono "controllabili" se non attraverso la dichiarazione dei redditi, che in pratica è una specie di autocertificazione del reddito percepito senza la quale lo Stato non saprebbe nulla di questi contribuenti...

Scusa ma non mi torna il tuo discorso.
Se uno autocertifica che ha guadagnato 1000 euro come fa lo Stato a fare il controllo su questa dichiarazione se non sa, per altre vie, che questo tizio avrebbe dovuto dichiarare 1000 euro ?

Se lo Stato non può controllarlo non mi pare che abbia senso nemmeno che si facciano autocertificazioni che non possono essere controllate.

[Marci]

Originariamente inviato da durbans

Scusa ma non mi torna il tuo discorso.
Se uno autocertifica che ha guadagnato 1000 euro come fa lo Stato a fare il controllo su questa dichiarazione se non sa, per altre vie, che questo tizio avrebbe dovuto dichiarare 1000 euro ?

Se lo Stato non può controllarlo non mi pare che abbia senso nemmeno che si facciano autocertificazioni che non possono essere controllate.

evasione fiscale ti dice nulla? la Guardia di finanza sarebbe inutile se lo stato sapesse già tutto

[durbans]

Originariamente inviato da Marci

evasione fiscale ti dice nulla? la Guardia di finanza sarebbe inutile se lo stato sapesse già tutto

Forse mi sono spiegato male.

Uno evade se, diciamo, ha dichiarato la cifra X mentre avrebbe dovuto dichiarare la cifra Y. Lo Stato va a controllare e , sapendo che avrebbe dovuto dichiarare Y, scopre invece che ha dichiarato X.

La domanda e': lo Stato sa che quella persona deve dichiarare Y, e quindi può fargli pagare le tasse su Y; a cosa serve che quella persona dichiari una cosa che lo Stato saprebbe già (Y) (e ,appunto, magari dichiara X ed evade) ?

[Marci]

Originariamente inviato da durbans

Forse mi sono spiegato male.

Uno evade se, diciamo, ha dichiarato la cifra X mentre avrebbe dovuto dichiarare la cifra Y. Lo Stato va a controllare e , sapendo che avrebbe dovuto dichiarare Y, scopre invece che ha dichiarato X.

La domanda e': lo Stato sa che quella persona deve dichiarare Y, e quindi può fargli pagare le tasse su Y; a cosa serve che quella persona dichiari una cosa che lo Stato saprebbe già (Y) (e ,appunto, magari dichiara X ed evade) ?

ti sei risposto da solo; lo stato va a controllare solo se necessario; altrimenti sarebbe un casino immenso controllare tutti, tantè che su 1000 evasori ne beccano si e no 5-6

[durbans]

Originariamente inviato da Marci

ti sei risposto da solo; lo stato va a controllare solo se necessario; altrimenti sarebbe un casino immenso controllare tutti, tantè che su 1000 evasori ne beccano si e no 5-6

Bah ... per me dovrebbero creare meccanismi automatici per controllare tutti, evitando l'intervento umano il più possibile (ovvero procedure informatizzate)

[RadioactiveToy]

Originariamente inviato da durbans

Forse mi sono spiegato male.

Uno evade se, diciamo, ha dichiarato la cifra X mentre avrebbe dovuto dichiarare la cifra Y. Lo Stato va a controllare e , sapendo che avrebbe dovuto dichiarare Y, scopre invece che ha dichiarato X.

La domanda e': lo Stato sa che quella persona deve dichiarare Y, e quindi può fargli pagare le tasse su Y; a cosa serve che quella persona dichiari una cosa che lo Stato saprebbe già (Y) (e ,appunto, magari dichiara X ed evade) ?

è questo il problema, lo Stato NON SA che tu devi dichiarare Y, lui sa solo quello che tu gli dici con la dichiarazione dei redditi quindi se non lo controlli non verrai mai a sapere che ha dichiarato il falso...

Originariamente inviato da durbans

Bah ... per me dovrebbero creare meccanismi automatici per controllare tutti, evitando l'intervento umano il più possibile (ovvero procedure informatizzate)

lo vorremmo tutti, ma allo stato attuale non credo sia possibile...

[polostation]

La dichiarazione dei redditi serve se ti devi far rimborsare qualcosa come spese mediche, spese di istruzione o spese veterinarie (per fare un esempio).

Tant'è vero che se sei un lavoratore dipendente e non hai avuto alcuna spesa "deducibile" non fai la dichiarazione dei redditi.

[max84]

Originariamente inviato da polostation

La dichiarazione dei redditi serve se ti devi far rimborsare qualcosa come spese mediche, spese di istruzione o spese veterinarie (per fare un esempio).

Tant'è vero che se sei un lavoratore dipendente e non hai avuto alcuna spesa "deducibile" non fai la dichiarazione dei redditi.

è vero che c'è una francighia di 100 e passa euro (130? 190? non ricordo) per ogni categoria farmacologica? per categoria intendo: medicinali veterinari, medicinali per persone e parafarmaci.

[polostation]

129,11? Potrei sparare una ca@@@ta ma sono le vecchie 250.000 lire in sostanza.

[durbans]

Originariamente inviato da RadioactiveToy

è questo il problema, lo Stato NON SA che tu devi dichiarare Y, lui sa solo quello che tu gli dici con la dichiarazione dei redditi quindi se non lo controlli non verrai mai a sapere che ha dichiarato il falso...

Scusa ma se lo stato non sa che devi dichiarare Y come fa a fare il controllo ?
Vede che hai dichiarato X e con cosa confronta X ?

[max84]

Originariamente inviato da polostation

129,11? Potrei sparare una ca@@@ta ma sono le vecchie 250.000 lire in sostanza.

ok, ma c'è per ogni categoria o le categorie si sommano?

[Marci]

Originariamente inviato da durbans

Scusa ma se lo stato non sa che devi dichiarare Y come fa a fare il controllo ?
Vede che hai dichiarato X e con cosa confronta X ?

lo abbiamo detto almeno 2 volte; lo stato non sa quanto guadagni; se tu dichiari 10 ma guadagni 1000 finchè non ti becca non ti fa nulla; come abbiamo gia ripetuto più volte; per fare "il controllo" utilizza la guardia di finanza; delle volte per risalire a tutti i conti e poter procedere all'accusa di evasione ci vogliono anche anni; adesso tu dimmi come diavolo fai a controllare più di 10 milioni di italiani in questo modo; ci vorrebbero secoli, se non millenni epr controllare tutti e almeno 100 volte le forze armate che ci sono ora.
ora basta, più chiaro di così...

[polostation]

Originariamente inviato da Marci

lo abbiamo detto almeno 2 volte; lo stato non sa quanto guadagni; se tu dichiari 10 ma guadagni 1000 finchè non ti becca non ti fa nulla; come abbiamo gia ripetuto più volte; per fare "il controllo" utilizza la guardia di finanza; delle volte per risalire a tutti i conti e poter procedere all'accusa di evasione ci vogliono anche anni; adesso tu dimmi come diavolo fai a controllare più di 10 milioni di italiani in questo modo; ci vorrebbero secoli, se non millenni epr controllare tutti e almeno 100 volte le forze armate che ci sono ora.
ora basta, più chiaro di così...

Ma forse il nostro amico di riferiva a un dipendente. E come ben sai un dipendente paga le tasse ancora prima di prendere i soldi. Per cui non ha poi tanta possibilità di evadere in merito ai soldi percepiti..

[RadioactiveToy]

Originariamente inviato da max84

ok, ma c'è per ogni categoria o le categorie si sommano?

la franchigia è di 129,11 sul totale delle spese mediche, indipendentemente dal tipo di spesa...

[Marci]

Originariamente inviato da polostation

Ma forse il nostro amico di riferiva a un dipendente. E come ben sai un dipendente paga le tasse ancora prima di prendere i soldi. Per cui non ha poi tanta possibilità di evadere in merito ai soldi percepiti..

un dipendente non può evadere, la dichiarazione la fa l'azienda, a tutto ci pensa il commercialista aziendale; infatti alla fine sono sempre i dipendenti a prenderlo nel didietro.

[durbans]

Originariamente inviato da Marci

per fare "il controllo" utilizza la guardia di finanza; delle volte per risalire a tutti i conti

Ok bastava questo.

Ribadisco, in ogni caso, che il sistema mi sembra assurdo e costosissimo.

[polostation]

Originariamente inviato da durbans

Ok bastava questo.

Ribadisco, in ogni caso, che il sistema mi sembra assurdo e costosissimo.

Scusami, ma tu sei un lavoratore autonomo o dipendente?

[durbans]

Originariamente inviato da polostation

Scusami, ma tu sei un lavoratore autonomo o dipendente?

Al momento nessuno dei due (co.co.pro.): lo puoi considerare autonomo, ma in realtà io lo vedo come una forma ibrida.