[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[A-ha]

the inquirer è sempre da prendere con le molle:

http://uk.theinquirer.net/?article=38923

però riporta cose interessanti:

The RV610LE will be known to the world as Radeon HD 2400 Pro, and will support 720p HD playback. If you want 1080p HD playback, you have to get a faster performing part. In addition, the HD2400Pro will be paired with DDR2 memory only, the very same chips many of enthusiasts use as their system memory - DDR2-800 or PC2-6400, 800 MHz memory. The reason for the 720p limitation is very simple - this chip heads against G86-303 chip with 64-bit memory interface, the 8300 series. It goes without saying that the RV610LE is a 64-bit chip as well.

The second in line is RV610Pro chip, branded Radeon HD 2400 XT. This pup is paired with GDDR3 memory and is the first chip able to playback Full HD video (1920x1080), thanks to the fact that this is a fully-fledged RV610 GPU, no ultra-cheap-64-bit-only-PCB. RV630 Pro is an interesting one. Formally named Radeon HD 2600 Pro, it sports the very same DDR2 memory used on HD 2400Pro and GeForce 8500GTs we have, but there are some memory controller differences that will be revealed to you as soon as we get permission to put the pictures online.

The RV630XT - the Radeon HD 2600 XT - is nearly identical to the Pro version when it comes to the GPU, but this board is a monster when it comes to memory support, just like its predecessor, the X1600XT. However, this is the only product in the whole launch day line-up that has support for both GDDR-3 and GDDR-4 memory types. Both GDDR-3 and GDDR-4 memory will end up clocked to heavens high, meaning the excellent 8600GTS will have a fearsome competitor.

The R600 512MB is the grand finale. R600 is HD 2900 XT, as our Wily already disclosed. This board packs 512MB of GDDR-3 memory from Samsung, and offers same or a little better performance than 8800GTX, at a price point of 8800GTS. R600 GPU supports two independent video streams, so even a dual-link DVI can be done, even though we doubt this was high on AMD's priority list. This product is nine months late, and a refresh is around the corner, unless AMD continues to execute as ATi did.

The R600 1GB is very interesting. Originally, we heard about this product as a GDDR-4 only, and it is supposed to launch on Computex. We heard more details, and now you need to order at least 100 cards to get it, it will be available in limited quantities only. We expect that ATi will refrain from introduction until a dual-die product from nV shows up, so that AMD can offer CrossFire version with 2GB of video memory in total, for the same price as Nvidia's 1.5GB. Then again, in the war of video memory numbers, AMD is now losing to Nvidia flat-out.

AMD compromised its own product line-up with this 512MB card being the launch one, and no amount of marketing papers and powerpointery can negate the fact that AMD is nine months late and has 256MB of memory less than a six month old flagship product from the competitor.

[Simon82]

Originariamente inviato da A-ha

the inquirer è sempre da prendere con le molle:

http://uk.theinquirer.net/?article=38923

però riporta cose interessanti:

Cose interessantissime imho e possibili a questo punto della situazione. Se cosi' fosse qualcosa comincia a farmi riflettere sulla fascia alta ma e' meglio aspettare.

[Alexkidd85]

Originariamente inviato da Simon82

Nessun gran pacco: loro ti dicono "Noi facciamo uscire la version MIDDLE-HIGH end, non l'a HIGH end. Questo li tutela sul fatto che se questa versione sara' """"solo"""" 10% migliore della GTX qua e la', la versione al top lo sara' ancora di piu' e quindi appaghera' molto di piu' quelli che si aspettavano un mostro.
Sempre che sia questa la scelta e la politica attuale di questo lancio puo' essere considerata una tattica un po' "vigliacca" ma in effetti a questo punto direi che potrebbe funzionare.
Il bandolo della matassa e' solo uno: per dimostrare se il gap di tempo e' valso in termini di progettazione e infine in termini di prestazioni, AMD dovra' per forza di cose mostrare la versione TOP e tutta la situazione si risolvera' con un successo o insuccesso a seconda di quanto (ma sopratutto quando) questa "futura" scheda performera' rispetto alla concorrente.
Se Nvidia dal canto suo sta' attendendo sicuramente AMD per far si che le carte siano scoperte una volta per tutte, sa benissimo che per affondare un colpo del genere """"le basta"""" far uscire anch'essa un'evoluzione cosi' potente da superare per un'altro (es) 20% la TOP end di AMD.

SE e solo SE questo accadra' allora concordero' nel dire che AMD potrebbe essere a livello di immagine in una situazione un po' delicata. C'e' da considerare pero' che non solo le prestazioni potrebbero essere il punto focale della questione. A fronte di un entrata nel (es) "mercato" dell'audio con queste proprie soluzioni magari il focus si spostera' anche su un discorso di "dotazione" e non solo di mere percentuali sui frames al secondo. (magari)

Sono d'accordissimo ma per "pacco" mi riferivo alle notizie e bench che stanno uscendo

Originariamente inviato da halduemilauno

per confronto visto che se ne è parlato.

650/2000 con i nuovi driver 158.16.

Beh sono rimasto con la boca aperta,poi l'ho chiusa rileggendo che erano ultimi driver e c'è un quad core di mezzo
Nota come 400 punti li hai(ha) presi o dall'overclock o dal passaggio a driver "nuovi" visto che si nota il risultato di prima.
Credo che il più attendibile sia quello del mio amico....

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Alexkidd85

Sono d'accordissimo ma per "pacco" mi riferivo alle notizie e bench che stanno uscendo



Beh sono rimasto con la boca aperta,poi l'ho chiusa rileggendo che erano ultimi driver e c'è un quad core di mezzo

ma non è che non contano.

[belin]

Originariamente inviato da ATi7500

dai commenti letti finora deduco che molti degli utenti che postano su questo thread prendono le schede video per sentirsi "superiori" al resto del mondo. Guai se la scheda va "solo" il 10% in meno dell'avversaria, e' troppo poco..e anche se costa di meno, chissenefrega, tanto i soldi mi escono dalle orecchie
Tra pochi mesi esce l'evoluzione...mado' allora devo aspettare, se no il primo ganzo che arriva si prende l'XTX e mi supera e io mi chiedo..si e' ridotta davvero a questo la passione per le schede grafiche?
Io questa passione l'assaporo soprattutto avendo una scheda grafica non ultimo modello e cercando di sfruttarla, di ottimizzarne l'uso in QUALSIASI gioco, documentandomi sui settaggi, sui tweaking, e non seguendo a ruota libera il consumismo che ci propinano (e non capisco proprio chi ci casca con tutte le scarpe e se ne vanta pure )
Piccola digressione, scusate il forse OT

bYeZ!

*

(in questo thread s'è quotato di tutto, a me lasciatemi quotare questo post)

[fukka75]

Originariamente inviato da A.L.M.

Sinceramente a me interessa molto di più il gap potenziale di prezzo (oltre 100€ in meno) a parità di prestazioni...

Originariamente inviato da T3d

se si verificheranno queste aspettative, ne venderanno a pacchi come al supermercato.

Tutto sta a vedere se nVidia applicherà un ribasso dei prezzi, anche se è indubbio che, qualora ciò si verificasse, prima che i vari shop si adeguino passerà del tempo: in questo caso, poiché di sicuro nVidia ne sa molto più di noi sul prezzo di lancio di R600XT, penso che avrebbe dovuto già agire, per avvantaggiarsi ancora di più. Cmnq staremo a vedere: ormai non vedo l'ora di sapere come sarà 'sta malebenedetta R600.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A-ha

the inquirer è sempre da prendere con le molle:

http://uk.theinquirer.net/?article=38923

però riporta cose interessanti:

This product is nine months late, and a refresh is around the corner, unless AMD continues to execute as ATi did.

Se è vero questo mi sa che aveva ragione appleroof

Cmq ha tralasciato di dire se la fascia media sara' a 128bit o altro...

La fascia bassa a 64bit è davvero brutta da vedere...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma non è che non contano.

Beh, se devi fare un confronto con una scheda non overcloccata e con drivers alpha, quel risultato serve davvero a poco, oltre che essere lievemente OT.

[TecnoWorld8]

ATi7500: proprio no, almeno x quanto mi riguarda. io voglio prendere una scheda che mi DURI il più possibile. ad agosto, quando ho preso la scheda in sign, l'ho fatto dicendo: "prendo questa, che costa poco e si overclocka un botto, così mi dura fino all'uscita delle prossime high-end nVidia".

La XT, avendo prestazioni di una GTX uscita 7 mesi fa, secondo me semplicemente non durerà quanto voglio io. Preferisco spendere 100 euro in più e tenere una scheda 6 mesi in più.

Sinceramente me ne frego di avere una scheda + potente degli altri, tanto più che la cosa sarebbe versa solo per alcuni mesi, data l'evoluzione naturale dell'hw. Io progetto di tenere la eventuale R600 per almeno (e sottolineo almeno) 1 anno e mezzo, possibilmente 2 anni, magari cambiando, tra un anno circa, il resto del PC.

Per questo, una scheda che fatica a fare 10000 in 3DMark06 già ora non mi da affidamento per il futuro. Vorrei almeno un 12500/13000 con una CPU tipo la mia in sign.

[TecnoWorld8]

e comunque sono d'accordissimo con questa frase:

AMD compromised its own product line-up with this 512MB card being the launch one, and no amount of marketing papers and powerpointery can negate the fact that AMD is nine months late and has 256MB of memory less than a six month old flagship product from the competitor.

Secondo me, anche se supererà leggermente la GTX e avrà un vantaggio di prezzo, OGNI recensione dirà innegabilmente che questo è stato fatto con 7 mesi abbondanti di ritardo rispetto ad nVidia e che nonostante tutti questi mesi (che nell'hw sono pari quasi all'uscita di una nuova generazione di GPU) ATi non è riuscita a fare un prodotto che staccasse GTX come GTX aveva staccato la precedente generazione.

Se la XT sarà così, per me sarà una grossa delusione, davvero. Sia tecnica, sia per l'immagine di ATi.

[Simon82]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

e comunque sono d'accordissimo con questa frase:



Secondo me, anche se supererà leggermente la GTX e avrà un vantaggio di prezzo, OGNI recensione dirà innegabilmente che questo è stato fatto con 7 mesi abbondanti di ritardo rispetto ad nVidia e che nonostante tutti questi mesi (che nell'hw sono pari quasi all'uscita di una nuova generazione di GPU) ATi non è riuscita a fare un prodotto che staccasse GTX come GTX aveva staccato la precedente generazione.

Se la XT sarà così, per me sarà una grossa delusione, davvero. Sia tecnica, sia per l'immagine di ATi.

Non se un'eventuale versione high end (+ high end di questa) uscisse quasi a tempo e con un netto distacco.

[kartoshka]

nuovi immagini di RV630/610
http://www.vtr-hardware.com/news/rv6...610-n9684.html

[TecnoWorld8]

Simon82: certo, a quel punto sono d'accordissimo. Tanto che tale "high-high end" la acquisterei

[jok3r87]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

e comunque sono d'accordissimo con questa frase:



Secondo me, anche se supererà leggermente la GTX e avrà un vantaggio di prezzo, OGNI recensione dirà innegabilmente che questo è stato fatto con 7 mesi abbondanti di ritardo rispetto ad nVidia e che nonostante tutti questi mesi (che nell'hw sono pari quasi all'uscita di una nuova generazione di GPU) ATi non è riuscita a fare un prodotto che staccasse GTX come GTX aveva staccato la precedente generazione.

Se la XT sarà così, per me sarà una grossa delusione, davvero. Sia tecnica, sia per l'immagine di ATi.

E come avrebbe mai potuto fare ? Mi puoi dire quando è successo che tra due schede della stessa generazione e fascia c'è stato un distacco del 100%. Con queste aspettative è logico che R600 non ti soddisfa, ma se continui con questa idea dovrai aspettare ancora a lungo prima di vedere una scheda che vada il doppio della GTX.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da kartoshka

nuovi immagini di RV630/610
http://www.vtr-hardware.com/news/rv6...610-n9684.html

bella grossa la rv630xt... dicono che dovrebbe andare meglio di una x1900xtx... staremo a vedere

[TecnoWorld8]

jok3r87: dire che gtx stacca la 1950xtx del 100% è esagerato. forse quello è vero per due GTX in SLI.

In ogni caso, da un prodotto 7 mesi più nuovo, mi attendo almeno un 25% di prestazioni in più allo stesso prezzo.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

ATi7500: proprio no, almeno x quanto mi riguarda. io voglio prendere una scheda che mi DURI il più possibile. ad agosto, quando ho preso la scheda in sign, l'ho fatto dicendo: "prendo questa, che costa poco e si overclocka un botto, così mi dura fino all'uscita delle prossime high-end nVidia".

La XT, avendo prestazioni di una GTX uscita 7 mesi fa, secondo me semplicemente non durerà quanto voglio io. Preferisco spendere 100 euro in più e tenere una scheda 6 mesi in più.

Sinceramente me ne frego di avere una scheda + potente degli altri, tanto più che la cosa sarebbe versa solo per alcuni mesi, data l'evoluzione naturale dell'hw. Io progetto di tenere la eventuale R600 per almeno (e sottolineo almeno) 1 anno e mezzo, possibilmente 2 anni, magari cambiando, tra un anno circa, il resto del PC.

Per questo, una scheda che fatica a fare 10000 in 3DMark06 già ora non mi da affidamento per il futuro. Vorrei almeno un 12500/13000 con una CPU tipo la mia in sign.

Originariamente inviato da TecnoWorld8

Secondo me, anche se supererà leggermente la GTX e avrà un vantaggio di prezzo, OGNI recensione dirà innegabilmente che questo è stato fatto con 7 mesi abbondanti di ritardo rispetto ad nVidia e che nonostante tutti questi mesi (che nell'hw sono pari quasi all'uscita di una nuova generazione di GPU) ATi non è riuscita a fare un prodotto che staccasse GTX come GTX aveva staccato la precedente generazione.

Se la XT sarà così, per me sarà una grossa delusione, davvero. Sia tecnica, sia per l'immagine di ATi.

Purtroppo sono discorsi già fatti millemila volte...
- I giochi DX9, che domineranno la scena (almeno per numero) per un altro annetto scarso difficilmente metteranno in difficoltà una 8800GTX o una 2900XT.
- I giochi DX10 non ci sono ancora, dunque non si sa nè come andranno le nVidia nè le ATi
- Come molti hanno già detto, i 3DMark06 già in passato stavano perdendo di significato (almeno come punteggio assoluto), ma con le schede DX10 potrebbero risultare addirittura fuorvianti. La situazione della 8600GTS potrebbe essere emblematica: ha punteggi simili ad una 7900GTX ma va molto peggio, a quanto pare.
- Le 8800 staccavano la concorrenza perchè erano la nuova generazione di schede. Le R600 fanno parte della stessa generazione, quindi era impossibile che andassero molto meglio delle controparti nVidia...
- Capitolo "durata": comunque 8800GTX e 2900XT avranno "durate" simili. Se tu compri oggi la tal scheda, comunque non ti interessa niente se quella scheda è uscita prima o dopo. Guarderai prezzo e prestazioni. Punto.
- Il "ritardo" rimane un falso problema. Giochi DX10 non ce n'erano a novembre e non ce ne saranno all'uscita di R600 a Maggio. Giochi che mettessero davvero in difficoltà le schede DX9 high-end ATi e nVidia non ce n'erano a novembre e non ce ne sono ancora oggi. L'unico vantaggio di nVidia sta nel fatto che in questi 6 mesi scarsi chi voleva spendere oltre 400€ (che ricordo non sono tantissimi, rapportati al totale, anzi) per una scheda video poteva scegliere solo nel suo catalogo.
Tra l'altro non è che più tempo ci metti più potente diventa la scheda. Il ritardo di ATi è probabilmente da attribuirsi alle diverse scelte in sede di progettazione, alle difficoltà interne indipendenti dallo sviluppo della scheda, ecc...
- Tra qualche mese potrebbero uscire schede più potenti (la Ultra e la XTX)? A parte la difficoltà di reperire tali schede (dato che già parlano della 8800 Ultra in serie limitata), devi anche aggiungere che rischierai di pagare 100-200€ in più per prestazioni che saranno nella migliore delle ipotesi il 20% più alte.

[Stig]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

In ogni caso, da un prodotto 7 mesi più nuovo, mi attendo almeno un 25% di prestazioni in più allo stesso prezzo.

io mi accontenterei anche stesse prestazioni ma a un costo del 25% inferiore...

[jok3r87]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

jok3r87: dire che gtx stacca la 1950xtx del 100% è esagerato. forse quello è vero per due GTX in SLI.

In ogni caso, da un prodotto 7 mesi più nuovo, mi attendo almeno un 25% di prestazioni in più allo stesso prezzo.

Dovevo scrivere 50%

R600 non è più nuovo di 7 mesi.

[LCol84]

Originariamente inviato da Stig

io mi accontenterei anche stesse prestazioni ma a un costo del 25% inferiore...

Esattamente