[THREAD UFFICIALE] Aspettando ATi HD 2900XT

[TecnoWorld8]

non ve la traduco interamente perchè ora non ho tempo...

diciamo che le risposte sono spesso evasive, com'era prevedibile; poiché l'intervistato non ha negato alla domanda sui processo produttivo ad 80nm, deduco che alla fine R600 NON sia a 65nm.

Interessante come dice che R600 è per lui la "seconda generazione di prodotti DX10", considerando come prima il chip di Xbox 360...forse perchè aveva già lo unified shader, aggiungo io.

Dice che R600 non è in ritardo perchè non pronto, ma SOLO per fare un lancio unico per tutta la famiglia di prodotti, tra un mese circa. E aggiunge che i drivers per Vista li soddisfano molto.

Inoltre dice che la frequenza di clock è superiore a quanto si attendevano di raggiungere all'inizio. E sostiene che la gamma di R600 e derivati coprirà pressochè l'intero spettro di costo (l'intervistatore gli chiede se sarà da 99 a 599$ e lui non dice nè sì nè no...).

La cosa che mi insospettisce è che evadeva a tutte le domande in cui si faceva un confronto prestazionale tra 8800gtx e R600. Solitamente i produttori sono sboroni...in questo caso davvero abbottonato. Speriamo che questo non sia un cattivo segno...

Infine altra cosa interessante è il discorso sul bus a 512bit. L'intervistato dice che pensa che nVidia sarà presto "bandwidth limited" con il bus a "soli" 384bit...

Per dire la verità, dopo questa intervista non sono troppo soddisfatto. Vedremo.

[Dexther]

intervista interessantissima , sembra confermata la presenza di HDMI suttutta la linea, from top to bottom

il fatto di non aver sboroneggiato sulle prestazioni sinceramente non mi preoccupa più di tanto .....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Dexther

il fatto di non aver sboroneggiato sulle prestazioni sinceramente non mi preoccupa più di tanto .....

Consumi, calore e prezzo mi preoccupano invece...

[TecnoWorld8]

io ricordo, anni fa, che ATi e nVidia facevano a gara, nelle interviste prima del rilascio dei prodotti, a far notare come il loro chip di punta sarebbe stato più potente, meno costoso e meno caldo.

invece qui l'intervistato dice che per forza il chip è caldo, data la potenza e la complessità. non nega che sia ad 80nm (e dunque non è a 65nm) e quando gli si parla del divario prestazionale tra 8800gtx e 8800gts, chiedendogli se i due modelli di R600 si posizioneranno uno sopra gtx e uno tra i due chip nvidia, lui non dice null'altro che R600 sarà forte come rapporto prestazioni/prezzo...

a sto punto inizio a pensare che raggiungerà sì e no le prestazioni di una GTX. Altrimenti avrebbe detto qualcosa tipo: avremo un modello di punta che offrirà prestazioni superiori a quanto sul mercato ora, rimanendo ad un livello di costo accettabile...

non so, è la mia impressione.

[giopro]

Per la serie: altro polverone alzato senza dichiarare nulla di concreto.

Ciao

[A.L.M.]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

non ve la traduco interamente perchè ora non ho tempo...

diciamo che le risposte sono spesso evasive, com'era prevedibile; poiché l'intervistato non ha negato alla domanda sui processo produttivo ad 80nm, deduco che alla fine R600 NON sia a 65nm.

Questo è ormai certo.

La cosa che mi insospettisce è che evadeva a tutte le domande in cui si faceva un confronto prestazionale tra 8800gtx e R600. Solitamente i produttori sono sboroni...in questo caso davvero abbottonato. Speriamo che questo non sia un cattivo segno...

Infine altra cosa interessante è il discorso sul bus a 512bit. L'intervistato dice che pensa che nVidia sarà presto "bandwidth limited" con il bus a "soli" 384bit...

Per dire la verità, dopo questa intervista non sono troppo soddisfatto. Vedremo.

Originariamente inviato da TecnoWorld8

io ricordo, anni fa, che ATi e nVidia facevano a gara, nelle interviste prima del rilascio dei prodotti, a far notare come il loro chip di punta sarebbe stato più potente, meno costoso e meno caldo.

invece qui l'intervistato dice che per forza il chip è caldo, data la potenza e la complessità. non nega che sia ad 80nm (e dunque non è a 65nm) e quando gli si parla del divario prestazionale tra 8800gtx e 8800gts, chiedendogli se i due modelli di R600 si posizioneranno uno sopra gtx e uno tra i due chip nvidia, lui non dice null'altro che R600 sarà forte come rapporto prestazioni/prezzo...

a sto punto inizio a pensare che raggiungerà sì e no le prestazioni di una GTX. Altrimenti avrebbe detto qualcosa tipo: avremo un modello di punta che offrirà prestazioni superiori a quanto sul mercato ora, rimanendo ad un livello di costo accettabile...

non so, è la mia impressione.

Forse dimentichi di citare la notizia riferita en passant dal giornalista:

PCGH: A couple of days ago there was a blog entry by one of the FSX developers stating that they obviously had a R600 to experiment with and that its geometry shader performance was much higher than G80s.

Ovvio che uno spokesperson ufficiale non possa commentare un rumor del genere, ma non lo ha nemmeno smentito: ha detto che già in passato l'architettura ATi era molto più efficiente di quella nVidia.

Originariamente inviato da Dexther

intervista interessantissima , sembra confermata la presenza di HDMI suttutta la linea, from top to bottom

Non solo, avranno anche un chip HD Audio integrato su tutte.

Originariamente inviato da Kharonte85

Consumi, calore e prezzo mi preoccupano invece...

Dall'intervista pare di capire che in realtà i consumi non saranno molto superiori a G80...

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A.L.M.

Dall'intervista pare di capire che in realtà i consumi non saranno molto superiori a G80...

A me pare di capire invece che ha evitato la domanda...dicendo che qualcuno si aspetta che i consumi nella "fascia entusiasta" siano ridotti e questo sara' possibile perche' possono andare a 65nm ecc... (quindi non adesso) ma che le prestazioni rimangono l'obbiettivo principale...

Io credo che il valore dei 240w che girava sara' confermato.

Ho idea che questa scheda scheda sara' una bestia, consumera' come una bestia, scaldera' come una bestia, costera' quanto una bestia, rimane da vedere se andra' come una bestia...

[Marko91]

Abbiamo un ulteriore conferma che l'architettura di R600 è struttura in 320 unità madd a 800 Mhz, ed è certamente ad 80 nm.
Continuo a non capire per quale motivo R600 sarà solo poco superiore a G80, l'intervistato non ha mai parlato di superiorità sui loro concorrenti, cosa che invece è successa con K10.
Sulla carta R600 dovrebbe sfondare G80. Ho impressione che Ati si sia concentrata tantissimo per produrre un chip con grandi prestazioni in DirectX10 e il posticipo di Crysis l'ha fregata.

Chiedo ai più esperti: se uno shader unit è strutturato in una ALU vec4 + una scalare, come vengono processati i pixel e i vertici rispetto a G80, che invece ha semplicemente 128 unità scalari?
Una ALU vec4 è una ALU logica, ed è quindi composta da 4 ALU fisiche scalari, che possono essere utilizzati per compiere operazioni sui pixel shader giusto?
Nel caso io ordini ad uno shader unit di processare dei pixel cosa accade? e nel caso dei vertici?

[Defragg]

Originariamente inviato da Kharonte85

Ho idea che questa scheda scheda sara' una bestia, consumera' come una bestia, scaldera' come una bestia, costera' quanto una bestia, rimane da vedere se andra' come una bestia...

FX 5xxx Series?

[Defragg]

Originariamente inviato da Marko91

Abbiamo un ulteriore conferma che l'architettura di R600 è struttura in 320 unità madd a 800 Mhz, ed è certamente ad 80 nm.
Continuo a non capire per quale motivo R600 sarà solo poco superiore a G80, l'intervistato non ha mai parlato di superiorità sui loro concorrenti, cosa che invece è successa con K10.
Sulla carta R600 dovrebbe sfondare G80. Ho impressione che Ati si sia concentrata tantissimo per produrre un chip con grandi prestazioni in DirectX10 e il posticipo di Crysis l'ha fregata.

Chiedo ai più esperti: se uno shader unit è strutturato in una ALU vec4 + una scalare, come vengono processati i pixel e i vertici rispetto a G80, che invece ha semplicemente 128 unità scalari?
Una ALU vec4 è una ALU logica, ed è quindi composta da 4 ALU fisiche scalari, che possono essere utilizzati per compiere operazioni sui pixel shader giusto?
Nel caso io ordini ad uno shader unit di processare dei pixel cosa accade? e nel caso dei vertici?

a me invece non è chiaro il concetto di unità MADD e vec4

mi devo essere perso qualcosa

[giopro]

Il problema riscontrato con i Catalyst 7.3 (schermata blu) può essere legato anche a R600, oppure sono casualità?

Ciao

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Defragg

FX 5xxx Series?

Assolutamente no, la serie FX olre ai problemi fu' fregata soprattutto perche' in sostanza non era Dx9 ma si fermava alle Dx8.1...qui entrambe le schede saranno DX10, nella peggiore delle ipotesi r600 andra' solo un po' di piu' della 8800gtx...

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Kharonte85

A me pare di capire invece che ha evitato la domanda...dicendo che qualcuno si aspetta che i consumi nella "fascia entusiasta" siano ridotti e questo sara' possibile perche' possono andare a 65nm ecc... (quindi non adesso) ma che le prestazioni rimangono l'obbiettivo principale...

Io credo che il valore dei 240w che girava sara' confermato.

Ho idea che questa scheda scheda sara' una bestia, consumera' come una bestia, scaldera' come una bestia, costera' quanto una bestia, rimane da vedere se andra' come una bestia...

PCGH: Power consumption. We've seen the photos on the internet of the so called OEM-designs of the R600, we've seen the photo in the press conference of your teraflop-box. The coolers look very very massive. Is this to be on the quiet side of thing or do you just have to get rid of massive amounts of thermal energy.

Vijay Sharma: Both. You know, there's no surprise that the next generation - whether it's G80 or R600 - these are big chips. And you saw the two 600s put out a teraflop. And they don't get that at low wattage. You need power. They do consume power and we have air-cooled dual-slot cooling solutions for the R600. And we've designed it such that we meet acoustic requirements and also provide the cooling that's required. We will have third parties making liquid cooled solutions. I think in the high-end and in the enthusiast space we're going to level off in terms of power consumption.

Level off=livellarsi, stare sullo stesso livello di-->Presumo si riferisca a G80, no? Dunque questo dovrebbe indicare che più o meno consumeranno quantità paragonabili di energia.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da giopro

Il problema riscontrato con i Catalyst 7.3 (schermata blu) può essere legato anche a R600, oppure sono casualità?

Ciao

No, secondo OCWorkBench R600 sarà supportato solo a partire dai 7.4.

[giopro]

Originariamente inviato da A.L.M.

No, secondo OCWorkBench R600 sarà supportato solo a partire dai 7.4.

Ah, mi pareva di aver letto che dovevano già essere incorporate le schede in questa release.

Grazie e ciao

[giopro]

Originariamente inviato da A.L.M.

Level off=livellarsi, stare sullo stesso livello di-->Presumo si riferisca a G80, no? Dunque questo dovrebbe indicare che più o meno consumeranno quantità paragonabili di energia.

Allora le foto che girano con l'alimentatore da 8 pin assieme a quello da 6 sono false? Oppure sono stati messi solo per sicurezza?

Ciao

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A.L.M.

Level off=livellarsi, stare sullo stesso livello di-->Presumo si riferisca a G80, no? Dunque questo dovrebbe indicare che più o meno consumeranno quantità paragonabili di energia.

lui dice "Stiamo andando verso" ...non puoi separarlo dal discorso successivo (forse si riferisce a quello) che risponde alla domanda diretta r-600 Vs g80...

Comunque non ho intenzione di mettermi a fare l'analisi logica su una intervista che puo' voler dire tutto e niente (poiche' c'è ancora l'NDA), aspettiamo e vediamo.

E cmq anche 100w VS 1000w sono paragonabili, uno è 1/10 dell'altro...

Io penso cosi' semplicemente perche' se non c'è un passaggio 80nm-->65nm, vedendo i tipi di connettori presenti, le notizie trapelate e credendo che i miracoli non li faccia nessuno (Dio escluso, sempre se esiste... ) ho poche speranze...

[jp77]

Originariamente inviato da Marko91

Abbiamo un ulteriore conferma che l'architettura di R600 è struttura in 320 unità madd a 800 Mhz, ed è certamente ad 80 nm.

emh...mi sono perso qualcosa...da dove ti viene questa sicurezza nell'intervista non si fa nessun accenno a questo...

[nico88desmo]

Ottima intervista!
Mi è parsa strana, come detto qui nei post prima, l'atteggiamento di non "sborone".

Vijay Sharma: If you had a 512 bit interface doesn't mean that you can't use just 256 bits. And you can use different memories. So from a bandwidth perspective

Leggendo questa frase mi è venuto un dubbio...non è che il bus sia a 256 bit e che poi utilizzano un metodo di compressione dei dati 1:2?

anche perchè..se R600 avrà 320 unità madd a 800 Mhz, bus reale a 512 bit..siamo sicuri che tutte queste cose ci stiano in 720Mln transistor?? Confrontandolo con G80...680Mln, che ha 384 bit di banda e 128 shader unit, più altri 20-30Mln del chip esterno del segnale (NVO si chiama il chip esterno mi sembra), G80 in realtà avrebbe circa 700 - 710 Mln di transistor..che sono, se le caratteristiche di R600 sono reali, appena 10 - 20 Mln in meno a quest'ultimo.

Insomma, con così pochi transistor di differenza tra le 2 GPU non ci possono essere (secondo me) tutti quei bit di bus in più o i 320 madd.

[Simon82]

Originariamente inviato da nico88desmo

Ottima intervista!
Mi è parsa strana, come detto qui nei post prima, l'atteggiamento di non "sborone".



Leggendo questa frase mi è venuto un dubbio...non è che il bus sia a 256 bit e che poi utilizzano un metodo di compressione dei dati 1:2?

anche perchè..se R600 avrà 320 unità madd a 800 Mhz, bus reale a 512 bit..siamo sicuri che tutte queste cose ci stiano in 720Mln transistor?? Confrontandolo con G80...680Mln, che ha 384 bit di banda e 128 shader unit, più altri 20-30Mln del chip esterno del segnale (NVO si chiama il chip esterno mi sembra), G80 in realtà avrebbe circa 700 - 710 Mln di transistor..che sono, se le caratteristiche di R600 sono reali, appena 10 - 20 Mln in meno a quest'ultimo.

Insomma, con così pochi transistor di differenza tra le 2 GPU non ci possono essere (secondo me) tutti quei bit di bus in più o i 320 madd.

Piu' che altro leggo quella frase come la possibilita' di far uscire diverse fasce di schede con diversi tipi di memoria per mantenere i costi.