I 25 mila rom tutti sulle nostre spalle

[das]

Originariamente inviato da sider

La vostra soluzione?

La soluzione che adotterebbe con me la polizia se occupassi abusivamente un ettaro di suolo italiano: mi sgombererebbe. Poi siccome sono anche clandestini li carichi forzatamente sotto la minaccia delle armi su aero, nave, treno o cosa ti pare e li riposrti in Romania.

La soluzione sarebbe semplice ed immediata!

Invece ha proprio ragione un mio amico: l'ideale è andare in Albania e rientrare in Italia da clandestino, a quel punto puoi fare tutto quello che ti pare.

[Hal2001]

La discussione più bella degli ultimi 6 anni di forum!
Andate tutti a braccetto e d'accordo, ma come siete amorevoli

[sider]

Io la vedo impossibile da risolvere....

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da sider

Io la vedo impossibile da risolvere....

prima di tutto un censimento serio, magari con l'identificazione dell'iride come fanno all'estero.
alla prima condanna definitiva, espulsione diretta dal nostro paese come persona indesiderata senz apassare dal carcere.
se sei minorenne con tutta la famiglia.

il tutto andrebbe accompagnato da accordi bilaterali e aiuti con la romania.

[sider]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

prima di tutto un censimento serio, magari con l'identificazione dell'iride come fanno all'estero.
alla prima condanna definitiva, espulsione diretta dal nostro paese come persona indesiderata senz apassare dal carcere.
se sei minorenne con tutta la famiglia.

il tutto andrebbe accompagnato da accordi bilaterali e aiuti con la romania.

Non puoi "espellerli" : sono europei come noi. E fra un pò passano la frontiera senza esibire documenti, come faresti a riconoscere gli espulsi, se tornassero?
Puoi solo perseguirli per le leggi vigenti sul territorio italiano, e qui mi faccio una bella risata.

[drakend]

Mah secondo me sono emarginati vittime del pregiudizio idiota della gente comune. Secondo me dovrebbero essergli invece assegnate tutte le case vuote, anche tramite esproprio, ed eventualmente cacciare da casa loro le famiglie italiane (tanto si sa che sono ricche!) e metterci quelle rom. Mi sembra la soluzione socialmente più accettabile: è una bellissima politica del bastone e della carota. La carota la diamo ai rom, mentre noi ci prendiamo il bastone nel .

[Pitonti]

Originariamente inviato da drakend

Mah secondo me sono emarginati vittime del pregiudizio idiota della gente comune. Secondo me dovrebbero essergli invece assegnate tutte le case vuote, anche tramite esproprio, ed eventualmente cacciare da casa loro le famiglie italiane (tanto si sa che sono ricche!) e metterci quelle rom.

giusto, inoltre chi ha un redditto maggiore di 10000 euro l'anno dovrebbe provvedere al loro sostentamento

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da sider

Non puoi "espellerli" : sono europei come noi. E fra un pò passano la frontiera senza esibire documenti, come faresti a riconoscere gli espulsi, se tornassero?
Puoi solo perseguirli per le leggi vigenti sul territorio italiano, e qui mi faccio una bella risata.

- penso che si possano sempre espellerli come persone non gradite anche se sono nella cee.
se tornano gli fai scontare pena doppia e li rimandi a casa ancora uan volta.

- nel caso dell'accoglienza, diciamo che tutte le provincie devono attrezzare campi nomadi fino ad una certa percentuale della popolazione, (0,1% ?).
finiti i posti disponibili non saranno accettati altri accampamenti rom nell'intero territorio se non di passaggio.
i rom insediati, se non dimostrano di avere un lavoro regolare, devono rimanere solo temporanemaente, per permettere un ricambio all'interno dell'accampamento.


poi sulla lacunosità delle leggi siamo d'accordo. ma si tratta di volontà.







certo che è sempre più difficile cercare di parlare seriamente.

[giorno]

non so i ROM,ma gli zingari sono quasi tutti cittadini italiani,quindi impossibile da espellere.
il problema e' che questi qua fanno chiedere l'elemosina ai figli e loro vanno in giro con mercedes classe S e ferrari.............
ma non pensate che tutti i rumeni sono cosi',anzi,vi posso dire che molti rom venuti dalla romania sono a loro volta stessi immigrati venuti da altri paesi,i rumeni sono una cosa,i rom un'altra.
per la loro cultura chiedere l'elemosina e' un impiego dignitoso.
quindi finche' elemosinano e basta puo' anche andare bene,l'importante e' che non facciano i criminali,come molte volte,purtroppo succede.

[ALBIZZIE]

Originariamente inviato da giorno

i rumeni sono una cosa,i rom un'altra.

non c'è ombra di dubbio.

per gli zingari nostrani, basterebbe applicare le leggi che ci sono. ma applicarle.

[fabio80]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

- nel caso dell'accoglienza, diciamo che tutte le provincie devono attrezzare campi nomadi fino ad una certa percentuale della popolazione, (0,1% ?).
finiti i posti disponibili non saranno accettati altri accampamenti rom nell'intero territorio se non di passaggio.
i rom insediati, se non dimostrano di avere un lavoro regolare, devono rimanere solo temporanemaente, per permettere un ricambio all'interno dell'accampamento.

mi sfugge per quale motivo la collettività debba accollarsi l'onere

[nomeutente]

Originariamente inviato da giorno

non so i ROM,ma gli zingari sono quasi tutti cittadini italiani,quindi impossibile da espellere.

"Zingaro" non significa molto.
Ci sono rom (che possono essere provenienti dalla Romania, ex Jugoslavia oppure anche rom italiani) e ci sono sinti.
I rom italiani sono perfettamente integrati e indistinguibili dagli italiani: quelli che si vedono nei campi sono prevalentemente rom di recente immigrazione.
I sinti invece raramente si trovano al centro di episodi di cronaca.

[giorno]

Originariamente inviato da nomeutente

"Zingaro" non significa molto.
Ci sono rom (che possono essere provenienti dalla Romania, ex Jugoslavia oppure anche rom italiani) e ci sono sinti.
I rom italiani sono perfettamente integrati e indistinguibili dagli italiani: quelli che si vedono nei campi sono prevalentemente rom di recente immigrazione.
I sinti invece raramente si trovano al centro di episodi di cronaca.

fidati che 8 su 10 hanno la cittadinanza italiana,per questo non si riesce a fare niente,anzi vengono pure pagati dallo stato.
che chiedano l'elemosina e' affar loro,l'importante e' che non facciano i criminali.

[nomeutente]

Originariamente inviato da giorno

fidati che 8 su 10 hanno la cittadinanza italiana,per questo non si riesce a fare niente,anzi vengono pure pagati dallo stato.
che chiedano l'elemosina e' affar loro,l'importante e' che non facciano i criminali.

I numeri non mi sono del tutto noti, comunque ci sono anche gli apolidi da tenere presente.
Riguardo a "facciano ciò che vogliono, purché non delinquano" il discorso è complesso, a partire dallo sfruttamento dei minori: è molto difficile trovare un punto di incontro in tal senso con un gruppo sociale che ha un'aspettativa di vita ridottissima e considerà "adulti" degli individui poco più che bambini.

[giorno]

Originariamente inviato da nomeutente

Riguardo a "facciano ciò che vogliono, purché non delinquano" il discorso è complesso, a partire dallo sfruttamento dei minori: è molto difficile trovare un punto di incontro in tal senso con un gruppo sociale che ha un'aspettativa di vita ridottissima e considerà "adulti" degli individui poco più che bambini.

purtroppo qui e' lo stato che deve agire.
sono loro praticamente che non fanno niente,perche' un'associazione per i diritti dell'infanzia sarebbe un costo aggiunto e basta alla cassa dello stato.
stando a quello che mi dice il mio vicino di casa(gdf),gli zingari fanno elemosianare le donne e rubare ai bambini,il tutto,con incassi milionari che gli uomini si giocano nei casino ed in scommesse.

[ulk]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

- penso che si possano sempre espellerli come persone non gradite anche se sono nella cee.
se tornano gli fai scontare pena doppia e li rimandi a casa ancora uan volta.

Impossibile non potevano prima.. figurati adesso. Non esiste nessun sistema "civile-democratico" per allontanarli.

[setterernga]

Originariamente inviato da k|o

da noi han piazzato un campo giusto in piena campagna. risultato: furti aumentati un pò dappertutto, quintali di sporcizia, copertoni e auto bruciate un pò ovunque, ed il bello e che ogni tot settimane si spostano di qualche centinaio di metri. peggio delle cavallette.

li manderei via a calci nel culo, europei o meno. se questi sono europei allora voglio uscire dall'europa

Quando l'autobus è affollato e ne becco uno vicino faccio fatica a non rigurgitare la colazione: la puzza è nauseante!

[drakend]

Mi sa che 'sto thread avrà vita breve, data la piega che ha preso...

[giorno]

Originariamente inviato da setterernga

Quando l'autobus è affollato e ne becco uno vicino faccio fatica a non rigurgitare la colazione: la puzza è nauseante!

bhe ora esageriamo

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

E' il titolo dell'articolo. Semmai il problema è il metodo di collocazione. Perchè il Sindaco di Roma intendeva trasferire i campi nomadi? Solo per "inserimento sociale" o si trattava di uno scaricabarile?

Ci sono altri "modelli operativi" già attuati in Italia da prendere ad esempio?
Come si è comportata Milano? Ha risolto?