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Old 26-02-2007, 13:27   #1
Baltico
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Tangenziale sotterranea a Milano

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Lo studio della giunta per eliminare ingorghi e veleni
«Tangenziale sotterranea contro il traffico»
Moratti: un tunnel da San Siro a Linate. Albertini aveva pensato a un collegamento tra piazzale Kennedy e Garibaldi-Repubblica

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Ancora più lungo. Il tunnel che già la giunta Albertini aveva immaginato per collegare le autostrade alla zona di Garibaldi-Repubblica, si estenderà fino a Linate. Un passaggio da nord a sud della città, insomma, che diventerebbe di fatto una sorta di tangenziale sotterranea, con un impatto fondamentale su tutto il traffico del Nord Italia ( ■ Sei d'accordo? Vota ■ Il percorso). Basta pensare, infatti, che in Lombardia è sviluppato il 6 per cento della rete stradale nazionale e su queste arterie passano il 16 per cento di tutti i veicoli che si muovono in Italia e il 25 per cento delle merci. Questa, dunque, l'indicazione data dal sindaco Letizia Moratti e dalla giunta: la scorsa settimana, i tre assessori Carlo Masseroli (Urbanistica), Edoardo Croci (Mobilità) e Bruno Simini (Lavori pubblici) hanno incontrato i vertici della Torno, l'impresa che già due anni fa aveva presentato il project financing per l'operazione originaria, quella pensata ai tempi del sindaco Gabriele Albertini-commissario al Traffico.
Lì è stata ribadita la critica al progetto del tunnel da piazzale Kennedy a Garibaldi, che avrebbe portato più macchine in centro alla città aggiungendo problemi di traffico in una zona già congestionata e costringendo l'amministrazione a studiare un nuovo piano viabilistico e nuovi parcheggi. La Torno ha dato la disponibilità a rivedere quel disegno pensando ad una infrastruttura sotterranea che, dall'ingresso della autostrade arrivi fino a Linate, incrociando Garibaldi. Il nuovo tunnel ha come pre-condizione l'abbattimento del Ponte della Ghisolfa, dovrebbe avere 5 o 6 uscite in punti strategici della città e prevederebbe un pedaggio: anche perché questo è il solo modo per consentire all'impresa che vincerà la gara (non è detto sia la stessa che presenta il project financing) di recuperare i soldi spesi. Quanto al finanziamento necessario, la Torno aveva previsto una spesa di 1 miliardo di euro per il primo tratto: con il prolungamento, la previsione è ovviamente destinata a lievitare e si stanno rifacendo i conti.
Ora si procede secondo due binari paralleli: sia l'impresa che il Comune si sono affidati a propri esperti (il Politecnico da una parte e l'Agenzia per la Mobilità dall'altra) per valutare la fattibilità dell'opera. Entro fine marzo dovrebbe arrivare un responso: se sarà positivo cominceranno i lavori per predisporre il progetto vero e proprio e il piano finanziario che lo deve accompagnare. L'amministrazione ha comunque posto una condizione: che, se tunnel deve essere, deve essere entro il 2015, in tempo quindi per l'Expo che nel frattempo Milano si potrebbe aggiudicare. Il consenso politico è confermato. Forza Italia ha sempre posto come prioritaria la necessità di spostare sotto terra il traffico veicolare: «Le altre metropoli europee — riassume l'onorevole Maurizio Lupi, ex assessore della giunta Albertini — ci hanno preceduto, ma noi non dobbiamo perdere questa occasione per recuperare il sottosuolo garantendo una migliore qualità della vita».
Secondo l'assessore alla Mobilità, Edoardo Croci, «quella delle strade sotterranee è sicuramente una delle indicazioni su cui questa giunta intende lavorare». Il suo collega Carlo Masseroli, assessore all'Urbanistica, incalza: «Sono assolutamente sicuro del fatto che siamo di fronte ad un'opportunità da non lasciar cadere anche per l'impatto urbanistico complessivo. A partire dall'abbattimento del Ponte della Ghisolfa, che consentirebbe il recupero di un intero quartiere». L'assessore all'Urbanistica, Bruno Simini sottolinea che «si tratterebbe della più grande infrastruttura stradale realizzata nella nostra città, a beneficio di tutto il Nord del paese per l'impatto che avrebbe sulle tangenziali». Simini ribadisce che «rispetto al progetto originario, cambia la natura dell'opera portando un nuovo, importante risultato: quello di togliere auto e traffico dalle tangenziali, regalando una migliore mobilità anche ai pendolari e a chi non ha necessità di entrare in Milano».

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punto a) Ma lo sanno che c'è una falda sotto milano?
punto b) Tra lo stare in coda in tangenziale e li sotto 10-0 per la tangenziale


Per il resto mi sembra un idea abbastanza malsana ma in dei limiti accettabili

Progetto percorso
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Old 26-02-2007, 13:31   #2
FastFreddy
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punto a) Ma lo sanno che c'è una falda sotto milano?
punto b) Tra lo stare in coda in tangenziale e li sotto 10-0 per la tangenziale


Per il resto mi sembra un idea abbastanza malsana ma in dei limiti accettabili

Progetto percorso
Se è per quello si possono fare strade anche sotto il letto dei fiumi, quindi la falda è un problema relativo...

Per il resto a Roma già ci sono bretelle sotterranee, non è una soluzione così fuori dal mondo
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Old 26-02-2007, 13:58   #3
Marci
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ma tra le 2 arterie metropolitane di prossima costruzione non dovrebbe esserci gia una che arriva a Linate? comunque ad esempio a Bruxelles c'è un pezzo sottoterra così come a NY che è un Isola; con quel pezzo sottoterra più le altre due linee metropolitane secondo me si decongestionerebbe un bel po la situazione
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Old 26-02-2007, 14:03   #4
ferste
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ma tra le 2 arterie metropolitane di prossima costruzione non dovrebbe esserci gia una che arriva a Linate? comunque ad esempio a Bruxelles c'è un pezzo sottoterra così come a NY che è un Isola; con quel pezzo sottoterra più le altre due linee metropolitane secondo me si decongestionerebbe un bel po la situazione
anche secondo me sarebbe valida.......magari insieme ad un altro tunnel che và da Piazzale Maggi (Famagosta) a piazzale istria (Fulvio Testi)
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Old 26-02-2007, 14:08   #5
Marci
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punto a) Ma lo sanno che c'è una falda sotto milano?
punto b) Tra lo stare in coda in tangenziale e li sotto 10-0 per la tangenziale


Per il resto mi sembra un idea abbastanza malsana ma in dei limiti accettabili

Progetto percorso
guarda che l'acqua si trova solo sotto la parte Sud, sotto la parte Nord di Milano non c'è acqua
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Old 26-02-2007, 14:11   #6
SuperMario=ITA=
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è una strada a scorrimento in più...quindi non fa altro che diminuire il traffico in superficie, e ciò è una buona cosa. Non penso sia vero che diminuisca lo smog (traffico sotto, traffico sopra, i gas di scarico immessi nell'atmosfera sono gli stessi, e non restano imprigionati nel tunnel).

Ma tanto si sa come vanno a finire queste proposte...nel dimenticatoio. E' da 15 anni che è stata pensata la Pedemontana...e nn c'è ancora...e fra 15 anni ci sarà così tanto traffico che ne dovranno fare 3 di arterie sotterranee
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Old 26-02-2007, 14:12   #7
ferste
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guarda che l'acqua si trova solo sotto la parte Sud, sotto la parte Nord di Milano non c'è acqua
c'è il seveso.......che infatti appena vengono due gocce blocca Cà Granda, Testi e Pianell......cmq non penso sia un prblema insormontabile......
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Old 26-02-2007, 14:12   #8
Alien
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certo che se lo danno pronto per il 2015...
Ma quante cose cambiano in 8 anni?

A me quandi parlano di "A partire dall'abbattimento del Ponte della Ghisolfa, che consentirebbe il recupero di un intero quartiere" fa molto pensare a una bella operazione di speculazione edilizia.
Sarò un po' prevenuto ma vedendo le giunte comunali (di qualsiasi colore e città) che negli ultimi anni si son preoccupate solo di far costruire un po' ovunque ai soliti amici...
Sarà anche che son rimasto scottato dal progetto del tunnel a Como che avrebbe risolto molti problemi di congestionamento e sarebbe stato fatto da privati, quindi a pedaggio (già sentito, eh?) ma che alla fine è stato abbandonato ma non senza aver pagato consulenze milionarie a tecnici, architetti e ingegneri vari.
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Old 26-02-2007, 14:14   #9
FastFreddy
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è una strada a scorrimento in più...quindi non fa altro che diminuire il traffico in superficie, e ciò è una buona cosa. Non penso sia vero che diminuisca lo smog (traffico sotto, traffico sopra, i gas di scarico immessi nell'atmosfera sono gli stessi, e non restano imprigionati nel tunnel).
Lo smog non diminuisce perchè si passa in un tunnel, ma diminuisce perchè si fluidifica il traffico e si accorciano i tempi di percorrenza, delle auto ferme in un ingorgo per 2 ore inquinano molto più di auto che arrivano a destinazione in 10 minuti.
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Old 26-02-2007, 14:15   #10
Alien
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guarda che l'acqua si trova solo sotto la parte Sud, sotto la parte Nord di Milano non c'è acqua
Al primo temporale ti invito a andare da cormano a piazzale maciachini: ci son due semplicissimi sottopassi, niente tunnel o cose fantascientifiche eppure son puntualmente allagati e,se va bene una corsia su due è percorribile...
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Old 26-02-2007, 14:18   #11
Ferdy78
 
Messaggi: n/a
E i fumi delle auto sottoterra dove li cacciano???

A me pare na Strun...poi in 8 anni???

Azz ci han messo 40 e pasa per completare la ME-PA...e voi credete che vi scavano il tunnell in 8 anni...?
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Old 26-02-2007, 14:18   #12
drakend
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Sono completamente contrario perché si potrebbe distruggere qualche formicaio: abbiamo anche solo la più pallida idea di quanto tempo ci è voluto per le povere formiche a costruirlo?
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Old 26-02-2007, 14:20   #13
FastFreddy
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E i fumi delle auto sottoterra dove li cacciano???
Ventilazione forzata o camini di aerazione, mai stato in galleria in autostrada?
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Old 26-02-2007, 14:28   #14
LUVІ
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Old 26-02-2007, 14:34   #15
recoil
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l'unica cosa che non ho capito è la mancanza di uscite dopo viale Liberazione. uno si spara tutto il tunnel fino a Linate? forse la mappa che c'è sul sito del corriere non è precisissima, mi aspetterei un'uscita in zona circonvalla o subito prima del quartiere Ortica, anche per prendere la tangenziale comodamente da Rubattino.
ottima l'idea di mettere un ingresso a Lagosta

spero che non accantonino le metro 4 e 5 per portare avanti questo progetto comunque
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Old 26-02-2007, 14:34   #16
Pitonti
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Old 26-02-2007, 14:37   #17
Alien
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Ventilazione forzata o camini di aerazione, mai stato in galleria in autostrada?
L'unico problema che sopra e prima e dopo c'è una città con case abitate.
Si concentrerebbero in pochi punti tutti i gas del tunnel sottostante uniti a quelli del traffico del piano di sopra.

Almeno questa è la mia idea, non son certo contrario a un'opera del genere ma mi piacerebbe aver soluzioni che non martirizzino qualche povero cristo, normale cittadino e quindi impotente.
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Old 26-02-2007, 14:41   #18
FastFreddy
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L'unico problema che sopra e prima e dopo c'è una città con case abitate.
Si concentrerebbero in pochi punti tutti i gas del tunnel sottostante uniti a quelli del traffico del piano di sopra.
Beh, i gas da qualche parte devono uscire, che il traffico sia all'aperto o in galleria i gas di scarico ci sono comunque, volendo però si potrebbero applicare dei filtri in uscita e convogliare i gas in alto.
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Old 26-02-2007, 15:03   #19
~ZeRO sTrEsS~
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Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
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invece di fare tunnel perché non si pensa a potenziare il trasposto pubblico?
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La libertá sopratutto di parola é un lusso che non ci si puo' permettere in italia, per la strada come su internet.
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Old 26-02-2007, 15:04   #20
Marci
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è un fiume ti assicuro che la parte nord è asciutta, infatti così si spiega come mai la parte sud è relativamente poco costruita(e queste cose le ho studiate in urbanistica)
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