View Full Version : Aspettando Nvidia G92!!!!!
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Mister Tarpone
26-07-2007, 18:29
HE HE HE :D
Ho già preso accordi con un mio cugino...
Lui voleva una scheda mid-range verso novembre...
BENE! Io mi piglio il super PC a settembre, ma tenendo da parte una buona fetta del budget, ed equipaggiandolo solo con una 8600GT o 2600xt. o al max una x1950pro, o 8600GTS. Tanto per avere qualcosa a cui attaccare il monitor. Così nei primi due mesi faccio conoscenza con Vista e con le possibilità di overclock del Q6600, e poi... appena escono le 9800GTX...
lui si becca una schedina usata pochissimo col 40% di sconto, e io ho potuto prendere un PC subito ma non spendere sulla VGA per poi fare l'acquistone a novembre...
Ma si, faccio così. 2 mesi di attesa in più, ma poi 2 anni alla grande...
MUOVETEVI NVIDIA:ciapet:
bravo :mano: ;)
DarKilleR
26-07-2007, 18:32
io ho comprato PC nuovo proprio ora...o meglio usato ^^
E6600 P5B deluxe 2GB DDR2 800 e 8800 GTX più tutto il resto etc etc..
ho venduto la 8800 GTX per prendermi una X1950 Pro....come scheda di passaggio da tenere fino a febbraio 2008 e poi li cambio scheda ^^
appleroof
26-07-2007, 18:47
io ho comprato PC nuovo proprio ora...o meglio usato ^^
E6600 P5B deluxe 2GB DDR2 800 e 8800 GTX più tutto il resto etc etc..
ho venduto la 8800 GTX per prendermi una X1950 Pro....come scheda di passaggio da tenere fino a febbraio 2008 e poi li cambio scheda ^^
non facevi prima a prendere direttamente la 1900pro? :confused:
DarKilleR
26-07-2007, 19:11
ma se questo mi ha venduto tutto ed esclusivamente tutto assieme??
A me interessava solo ram, cpu, main e alimentatore enermax liberty 620..il resto ho venduto tutto...e quindi con poca spesa mi son fatto un super PC
Poi cmq mi ha fatto un ottimo prezzo e la 8800 GTX l'ho venduta a 450€...la X1950 Pro l'ho pagata 130...ho messo un po' di soldi in tasca ^^
Scrambler77
26-07-2007, 19:24
Stavo facendo una riflessione: mi auguro che il pcb di G92 non sia più lungo dell'attuale G80 (il che mi farebbe incazzare un tantino dopo il modding sfrenato del mio lian-li) e che i waterblock/dissipatori aftermarket siano compatibili... :mbe:
Marko#88
26-07-2007, 19:35
Stavo facendo una riflessione: mi auguro che il pcb di G92 non sia più lungo dell'attuale G80 (il che mi farebbe incazzare un tantino dopo il modding sfrenato del mio lian-li) e che i waterblock/dissipatori aftermarket siano compatibili... :mbe:
che sia più lungo dubito, al massimo sarà uguale...altimenti c'è sempre l'alternativa dremel..:asd:
appleroof
26-07-2007, 19:37
ma se questo mi ha venduto tutto ed esclusivamente tutto assieme??
ah vabbè, in effetti lo immaginavo ;)
Stavo facendo una riflessione: mi auguro che il pcb di G92 non sia più lungo dell'attuale G80 (il che mi farebbe incazzare un tantino dopo il modding sfrenato del mio lian-li) e che i waterblock/dissipatori aftermarket siano compatibili... :mbe:
non credo dai, il processo a 65nm dovrebbe portare benefici in tal senso (magari riescono ad integrare il chip NVIO dentro la gpu) al limite sarà uguale di lunghezza, che già per il 90% dei case in giro è giusto al limite...;)
Scrambler77
26-07-2007, 19:41
che sia più lungo dubito, al massimo sarà uguale...altimenti c'è sempre l'alternativa dremel..:asd:
Oddio no!! Basta!! non parlatemi di dremel vi prego... :nera:
non credo dai, il processo a 65nm dovrebbe portare benefici in tal senso (magari riescono ad integrare il chip NVIO dentro la gpu) al limite sarà uguale di lunghezza, che già per il 90% dei case in giro è giusto al limite...;)
non magari, lo DEVONO integrare, a 90nm la scusa reggeva, già di per sè G80 è enorme, figuriamoci se integravano anche il ramdac, ma con un chip a 65nm il problema non dovrebbe porsi, a meno che l'architettura non sia esageratamente complessa da oltrepassare il miliardo di transistor
Scrambler77
26-07-2007, 19:53
non magari, lo DEVONO integrare, a 90nm la scusa reggeva, già di per sè G80 è enorme, figuriamoci se integravano anche il ramdac, ma con un chip a 65nm il problema non dovrebbe porsi, a meno che l'architettura non sia esageratamente complessa da oltrepassare il miliardo di transistor
A quanto ne so è così... secondo i rumors, supera il miliardo di transistors.
"- Over one billion transistors."
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18053543&postcount=456
appleroof
26-07-2007, 19:57
A quanto ne so è così... secondo i rumors, supera il miliardo di transistors.
"- Over one billion transistors."
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18053543&postcount=456
in effetti.....ricordo quando moltissimi alle prime notizie sul numero dei transistor che sarebbero stati presenti su G80 gridarono al mega-fake :asd: :asd: (anche molti non certo nubbi) potrebbe essere assolutamente
@defragg: perchè DEVONO, riferito all'integrazione del ramdac nella gpu?
@defragg: perchè DEVONO, riferito all'integrazione del ramdac nella gpu?
perchè mi pare un passo indietro, cioè, c'è tutta questa corsa alla miniaturizzazione e poi mi lasci un componente fuori in più a scaldare?
mi pare una scelta poco "elegante", tutto qui :)
A quanto ne so è così... secondo i rumors, supera il miliardo di transistors.
"- Over one billion transistors."
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=18053543&postcount=456
intendevo sorpassarlo di larga misura (tipo ad arrivare al miliardo e mezzo), non di "poco"
Marko#88
26-07-2007, 20:21
perchè mi pare un passo indietro, cioè, c'è tutta questa corsa alla miniaturizzazione e poi mi lasci un componente fuori in più a scaldare?
mi pare una scelta poco "elegante", tutto qui :)
la penso come te...ina un chip come G90 o come si chiamerà il RAMDAC è il caso che venga integrato...a maggior ragione se la gpu è a 65nm...come calore e consumi io non mi aspetto miglioramenti però...ok che sarà a 65nm ma le frequenze verrano alzate quindi compenseranno il minor processo produttivo...
appleroof
26-07-2007, 20:33
perchè mi pare un passo indietro, cioè, c'è tutta questa corsa alla miniaturizzazione e poi mi lasci un componente fuori in più a scaldare?
mi pare una scelta poco "elegante", tutto qui :)
sull'ultima parte de gustibus, come si dice, quindi nulla da dire, sul resto, sei sicuro che se fosse integrato nella gpu il tutto scalderebbe di meno? non ci metterei la mano....sul fuoco :D
cmq digitimes ha giustificato quella scelta, approvandola, con il fatto di evitare di sottoporre il ramdac alle interferenza degli shader per preservare il segnale quanto più pulito possibile, non mi pare male ;)
cacchio non è la prima volta che sento dire che la lunghezza delle attuali 8800gtx è critica per molti case in circolazione...
Mi sapete mica dire se sui modelli middletower ci sta?
Per esempio su
Thermaltake Swing
Coolermaster Centurion
e affini
Era comunque su un middletower che volevo orientarmi (i tower superano
di solito i 50 cm di altezza, che per me è il massimo dove devo mettere il PC).
Ora non vorrei arrivare a novembre bello bello con la mia 9800 fiammante (che visto i 65nm potrebbe essere al max come l'attuale 8800 come lunghezza) e poi scoprire che al posto della 1950... NON CI STA! :muro:
Sarebbe frustrante.
Kharonte85
26-07-2007, 21:20
rumors presi da
http://www.xbitlabs.com/discussion/3953.html :D
1. By Q4 2007 (Xmas) NVIDIA will be releasing their GeForce 9800 series GPUs.
Unlike previously expected the codename for nVidia's next generation GPU will NOT be "G90" but instead be "G92".
I have some info form NVIDIA insider about the upcoming G92 graphics processors.
G92 will be released in November 2007 timeframe in the form of "GeForce 9800" series.
"G92" GeForce 9800 GTX specs.
- 65nm process technology at TSMC.
- Over one billion transistors.
- Second Generation Unified Shader Architecture.
- Double precsion support (FP64).
- GPGPU native.
- Over one TeraFLOPS of shader processing power.
- MADD+ADD configuration for the shader untis (2+1 FLOPS=3 FLOPS per ALU)
- Fully Scalar design.
- 512-bit memory interface.
- 1024MB GDDR4 graphics memory.
- DirectX 10.1 support.
- OpenGL 3.0 Support.
- eDRAM die for "FREE 4xAA".
- built in Audio Chip.
- built in tesselation unit (in the graphics core"
- Improved AA and AF quality levels
Pros.
65nm process will allow for better yields and better power consumption. power consumption will be lower than that of a GeForce 8800 GTX.
GeForce 9800 GTX will be over two times faster than a GeForce 8800 Ultra in real world games and applcations.
Release date : November 2007. There will be TWO products at launch: The flagship GeForce 9800 GTX and the second fastest GeForce 9800 GTS.
price for the GeForce 9800 GTX will be 549-649 USD.
price for the GeForce 9800 GTS will be 399-449 USD.
se fossero notizie vere non sarebbe davvero male!!;)
Qualcosa si muove...stiamo alla finestra :)
Kharonte85
26-07-2007, 21:23
cacchio non è la prima volta che sento dire che la lunghezza delle attuali 8800gtx è critica per molti case in circolazione...
Mi sapete mica dire se sui modelli middletower ci sta?
Per esempio su
Thermaltake Swing
Coolermaster Centurion
e affini
Era comunque su un middletower che volevo orientarmi (i tower superano
di solito i 50 cm di altezza, che per me è il massimo dove devo mettere il PC).
Ora non vorrei arrivare a novembre bello bello con la mia 9800 fiammante (che visto i 65nm potrebbe essere al max come l'attuale 8800 come lunghezza) e poi scoprire che al posto della 1950... NON CI STA! :muro:
Sarebbe frustrante.
http://www.tosk.co.uk/8800/
http://forums.whirlpool.net.au/index.cfm?a=wiki&tag=cases%20that%20fit%208800gtx
sull'ultima parte de gustibus, come si dice, quindi nulla da dire, sul resto, sei sicuro che se fosse integrato nella gpu il tutto scalderebbe di meno? non ci metterei la mano....sul fuoco :D
no, scalderebbe di più, ma sarebbe in uno spazio più concentrato e cmq si sentirebbe meno la differeza rispetto a un chip lasciato "all'aria" :)
-Feanor-
26-07-2007, 23:02
fresca fresca http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2154&Itemid=1
...si parla di fine anno.....;)
nico88desmo
26-07-2007, 23:15
fresca fresca http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2154&Itemid=1
...si parla di fine anno.....;)
Buono Buono :D
Scrambler77
27-07-2007, 10:45
fresca fresca http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2154&Itemid=1
...si parla di fine anno.....;)
Azz... nuovi rosicamenti in vista... :asd:
Scrambler77
27-07-2007, 10:47
cmq digitimes ha giustificato quella scelta, approvandola, con il fatto di evitare di sottoporre il ramdac alle interferenza degli shader per preservare il segnale quanto più pulito possibile, non mi pare male ;)
In effetti... è un aspetto che nelle valutazioni "di tutti i giorni" non viene considerato.
Skullcrusher
27-07-2007, 10:48
fresca fresca http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2154&Itemid=1
...si parla di fine anno.....;)
Molto bene, quindi ci sono buone probabilità che per novembre esca un mostriciattolo nuovo :D
appleroof
27-07-2007, 12:47
Molto bene, quindi ci sono buone probabilità che per novembre esca un mostriciattolo nuovo :D
io mi sà che se sono al limite con la 8800 con quella, se saranno rispettate le previsioni, sarò davvero cpu-limited...tra l'altro ho il bus pci-ex a 8x, che se con questa non limita più di tanto con quella potrebbe fare da ulteriore collo di bottiglia...
JoeLatino
27-07-2007, 12:53
io mi sà che se sono al limite con la 8800 con quella, se saranno rispettate le previsioni, sarò davvero cpu-limited...tra l'altro ho il bus pci-ex a 8x, che se con questa non limita più di tanto con quella potrebbe fare da ulteriore collo di bottiglia...
beh dipende...se si usano alte risoluzioni non credo che la cpu limiti molto;)
appleroof
27-07-2007, 13:00
no, scalderebbe di più, ma sarebbe in uno spazio più concentrato e cmq si sentirebbe meno la differeza rispetto a un chip lasciato "all'aria" :)
:mc: :asd: :asd: :asd:
beh dipende...se si usano alte risoluzioni non credo che la cpu limiti molto;)
in effetti c'è anche da considerare il solito aspetto della riduzione dell'overhead delle dx10 rispetto alle dx9, a questo punto comincia a farsi strada per me il dilemma: o la 9800gxt (o come si chiamerà, quel 9800 non mi piace per nulla :D ) oppure il resto del sistema e mi tengo la bestiolina attuale.....vedrò :)
Scrambler77
27-07-2007, 13:09
:mc: :asd: :asd: :asd:
in effetti c'è anche da considerare il solito aspetto della riduzione dell'overhead delle dx10 rispetto alle dx9, a questo punto comincia a farsi strada per me il dilemma: o la 9800gxt (o come si chiamerà, quel 9800 non mi piace per nulla :D ) oppure il resto del sistema e mi tengo la bestiolina attuale.....vedrò :)
Propendo per la seconda ipotesi, poi l'anno prox - quando saranno scesi i prezzi della 9800 (in effetti sto numero mi ricorda qualcos'altro... :asd: ) si fa il cambio, no? ;) Uniresti l'utile (portafogli) al dilettevole (fai girare ancora un po la 8800... per poi passare al mostro da 1 miliardo di transistors quando ci saranno titoli successivi a crysis).
:mc: :asd: :asd: :asd:
in effetti c'è anche da considerare il solito aspetto della riduzione dell'overhead delle dx10 rispetto alle dx9, a questo punto comincia a farsi strada per me il dilemma: o la 9800gxt (o come si chiamerà, quel 9800 non mi piace per nulla :D ) oppure il resto del sistema e mi tengo la bestiolina attuale.....vedrò :)
tieniti la tua attuale vga,cambia mobo cpu e ram...
appleroof
27-07-2007, 13:19
Propendo per la seconda ipotesi, poi l'anno prox - quando saranno scesi i prezzi della 9800 (in effetti sto numero mi ricorda qualcos'altro... :asd: ) si fa il cambio, no? ;) Uniresti l'utile (portafogli) al dilettevole (fai girare ancora un po la 8800... per poi passare al mostro da 1 miliardo di transistors quando ci saranno titoli successivi a crysis).
tieniti la tua attuale vga,cambia mobo cpu e ram...
già, in effetti anch'io di base propendo per questa scelta....cmq grazie dei consigli raga :)
;)
fireradeon
27-07-2007, 16:20
Azz 1GB di Ram DDR4 chissà quanto costeranno le schede! :eek:
Underthebridge
27-07-2007, 17:05
ma una bella s3 virge no?
o ancora meglio una mitica cirrus logic! Ci girerà crysis?:D
-Feanor-
27-07-2007, 17:11
e oggi si parla di novembre...:O
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2161&Itemid=1
Scrambler77
27-07-2007, 19:24
ma una bella s3 virge no?
o ancora meglio una mitica cirrus logic! Ci girerà crysis?:D
Forse si... la vedo male per la risoluzione... secondo me 64x32 gira sui 20fps... senza filtri!! :asd:
e oggi si parla di novembre...:O
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2161&Itemid=1
Dal nome in codice visto il cambio della prima cifra da 8 a 9 sembrerebbe non un restyling ma una vera e propria nuova architettura.
La new di Fudzilla lascia intendere "solo" un refresh, ovvero stessa ed identica architettura, poche modifiche se si esclude il dieshrink e tutti i vantaggi che ne derivano.
Un dieshrink l' avrei chiamato G8x, non G92!
Marko#88
27-07-2007, 19:36
Azz 1GB di Ram DDR4 chissà quanto costeranno le schede! :eek:
costerà quanto tutte le top di gamma all'uscita, per poi calare nel giro di un paio di mesi....
fireradeon
27-07-2007, 21:05
costerà quanto tutte le top di gamma all'uscita, per poi calare nel giro di un paio di mesi....
Io fino a 650 Euro li spendo perchè li avevo già preventivati (lo so, sono tanti soldi ma poi il PC lo tengo 2 anni), oltre non vado!
Marko#88
27-07-2007, 21:14
Io fino a 650 Euro li spendo perchè li avevo già preventivati (lo so, sono tanti soldi ma poi il PC lo tengo 2 anni), oltre non vado!
Credo proprio che il prezzo si aggirerà su quella cifra infatti...
pierluigi86
28-07-2007, 09:42
Forse si... la vedo male per la risoluzione... secondo me 64x32 gira sui 20fps... senza filtri!! :asd:
ma con i dettagli al massimo
albert75
28-07-2007, 17:18
ragazzi scusate ma g90 sara' piu' potente di g92..mi sembra di aver letto che il 92 andra' tra la 8800gts e 8600, vero??
sulla mia mobo le posso montare...quanto consumano??
dove posso trrovare queste info:confused: quando e' previsto il lancio:confused:
DarKilleR
28-07-2007, 18:03
ragazzi scusate ma g90 sara' piu' potente di g92..mi sembra di aver letto che il 92 andra' tra la 8800gts e 8600, vero??
sulla mia mobo le posso montare...quanto consumano??
dove posso trrovare queste info:confused: quando e' previsto il lancio:confused:
Non voi sapere quando ci sarà la terza guerra mondiale?? non vorrai sapere quanto peserai tra 30 anni???
:sofico: :sofico: :sofico:
Nessuno ha la sfera di cristallo e nessuno sa niente, sono solo indiscrezioni ^^
albert75
28-07-2007, 22:08
Non voi sapere quando ci sarà la terza guerra mondiale?? non vorrai sapere quanto peserai tra 30 anni???
:sofico: :sofico: :sofico:
Nessuno ha la sfera di cristallo e nessuno sa niente, sono solo indiscrezioni ^^
ok quando si sapra' qualcosa mi avvertrai tu ci conto:)
ma una bella s3 virge no?
o ancora meglio una mitica cirrus logic! Ci girerà crysis?:D
L'S3 Virge fa girare il mondo.....a 4 bit di colore :D
pierluigi86
29-07-2007, 09:52
io da quello che ho capito, dovrebbero uscire 2 tipi di schede nvidia.
A settembre, il giorno della presentazione dei bilanci agli investitori,uscirà una scheda, nome in codice g92, che dovrebbe essere un semplice die- shrink del g80 a 65nm, con bus 256 bit e core con 64 stream processor( la 8800 gts ne ha 96), e con frequenze molto elevate, le prestazioni di questa scheda dovrebbero essere tra la 8800gts 320mb e la 8600gts con un prezzo intorno alle 200 $. Invece a fine 2007 dovrebbe uscire un nuova generazione di schede, il cui nome non ho capito se sia g90 o g92, che oltre ad essere un restilyng del g80, dovrebbe portare dei cambiamenti all' architettura( sono state già riportate nella tabella) tali da raggiungere il teraflop di potenza e prestazioni in-game doppie rispetto alla 8800gtx.
Mentre da parte di Ati, r650 ovvero r600@65nm non uscirà mai e dovrebbe presentare a settembre rv670 cioè due rv630@55nm sulla stessa scheda. R650 nn uscirà mai perchè amd ha abbandonato il progetto per dedicarsi anima e corpo alla r700 in uscita per gennaio/febbraio 2008.
Io spero solo che al prossimo giro non si scordano della fascia media quella tra i 140/180 euro. e spero in più competizione visto che dopo quasi un' anno una 8800 gtx è calata solo del 15% del suo valore iniziale.
nico88desmo
29-07-2007, 14:15
io da quello che ho capito, dovrebbero uscire 2 tipi di schede nvidia.
A settembre, il giorno della presentazione dei bilanci agli investitori,uscirà una scheda, nome in codice g92, che dovrebbe essere un semplice die- shrink del g80 a 65nm, con bus 256mb e core con 64 stream processor( la 8800 gts ne ha 96)...CUT....
256 bit ;)
Comunque il G92, rispettando la nomenclatura di nVidia degli ultimi anni, dovrebbe essere la fascia media della nuova gen. (G9x) di schede video.
Spero vivamente che la fascia media passi ai 256 bit di banda passante verso le memorie...ormai i 128 bit sono antiquati.
allora vedete se ho ragione: supponendo, ripeto supponendo, che la nuova fascia media avrà prestazioni tra la gts320 e la 8600gts e che il prezzo si aggirerà intorno ai 200 euro, la gts320 che ora costa 250€ e anche 230€ se si è fortunati, quando usciranno le nuove, quest'ultima (gts320) costerà di meno, anche sotto i 200 e al massimo proprio a questa cifra. la miglior scelta rimane cmq la "vecchia" 8800, che ne pensate?
pierluigi86
29-07-2007, 23:25
LA MIGLIOR SCELTA è SEMPRE LA FASCIA MEDIA ALTA ( QUELLA DEI 250-300 EURO) infatti, uno che si ha preso , ora , una 8800gts a 250 può, poi, prendere prendere tra 1 anno una scheda della generazione successiva senza svenarsi. Se oggi compro una 8800 gts a 260 euro, la potrò rivendere tra 6/9 mesi a 150/170 e aggiungendo altre 130/140 potrò prendere il g92@gts. Mentre chi ha preso il 8800 ultra ha speso 620 euro, lo rivenderà a 220/240 euro (ad essere ottimisti) e se acquista il g92@gtx dovrà aggiungere altri 420/440 euro.
LA MIGLIOR SCELTA è SEMPRE LA FASCIA MEDIA ALTA ( QUELLA DEI 250-300 EURO) infatti, uno che si ha preso , ora , una 8800gts a 250 può, poi, prendere prendere tra 1 anno una scheda della generazione successiva senza svenarsi. Se oggi compro una 8800 gts a 260 euro, la potrò rivendere tra 6/9 mesi a 150/170 e aggiungendo altre 130/140 potrò prendere il g92@gts. Mentre chi ha preso il 8800 ultra ha speso 620 euro, lo rivenderà a 220/240 euro (ad essere ottimisti) e se acquista il g92@gtx dovrà aggiungere altri 420/440 euro.
ma i facevo il confronto tra 2 generazioni diverse...
Marko#88
30-07-2007, 01:04
LA MIGLIOR SCELTA è SEMPRE LA FASCIA MEDIA ALTA ( QUELLA DEI 250-300 EURO) infatti, uno che si ha preso , ora , una 8800gts a 250 può, poi, prendere prendere tra 1 anno una scheda della generazione successiva senza svenarsi. Se oggi compro una 8800 gts a 260 euro, la potrò rivendere tra 6/9 mesi a 150/170 e aggiungendo altre 130/140 potrò prendere il g92@gts. Mentre chi ha preso il 8800 ultra ha speso 620 euro, lo rivenderà a 220/240 euro (ad essere ottimisti) e se acquista il g92@gtx dovrà aggiungere altri 420/440 euro.
una ultra non la rivendi certo a 220...primo. e secondo chi compra una ultra vuol dire che non ha problemi a prendere la fascia alta successiva in linea di massima...A sto giro io penso che punterò al massimo....:D
albert75
30-07-2007, 08:16
una ultra non la rivendi certo a 220...primo. e secondo chi compra una ultra vuol dire che non ha problemi a prendere la fascia alta successiva in linea di massima...A sto giro io penso che punterò al massimo....:D
anche io....cinque mesi fa ho preso una sapphire x1950pro.....praticamente mi ritrovo a giocare meglio titoli di tre anni fa, per quelli nuovi devo scendere di risoluzione bilanciare filtri e caxxate varie....voglio mettere a 1680*1050 tutto al max...vaxxanculo per una volta anche io voglio il massimo..:rolleyes: :D :D :D
Marko#88
30-07-2007, 10:45
anche io....cinque mesi fa ho preso una sapphire x1950pro.....praticamente mi ritrovo a giocare meglio titoli di tre anni fa, per quelli nuovi devo scendere di risoluzione bilanciare filtri e caxxate varie....voglio mettere a 1680*1050 tutto al max...vaxxanculo per una volta anche io voglio il massimo..:rolleyes: :D :D :D
forse è il caso che ti compri anche un po' di ram però...;)
anche io....cinque mesi fa ho preso una sapphire x1950pro.....praticamente mi ritrovo a giocare meglio titoli di tre anni fa, per quelli nuovi devo scendere di risoluzione bilanciare filtri e caxxate varie....voglio mettere a 1680*1050 tutto al max...vaxxanculo per una volta anche io voglio il massimo..:rolleyes: :D :D :D
hai un 22", a 1440*900 come si vedono i giochi?
IntoTrouble
30-07-2007, 16:06
una ultra non la rivendi certo a 220...primo. e secondo chi compra una ultra vuol dire che non ha problemi a prendere la fascia alta successiva in linea di massima...A sto giro io penso che punterò al massimo....:D
No, infatti, una ultra non la rivendi proprio. Prova adesso a vendere una 7800gtx, vedi quanti sono disposti a comprarla ;)
albert75
30-07-2007, 16:59
hai un 22", a 1440*900 come si vedono i giochi?
ti dico che io ci gioco alla grande a 1280*800, lo scaler e' fantastico la perdita di definizione e pari allo zero, con la 1680*1050 o 1440*900 vedi solo piu' piccolo a discapito degli occhi:D
Marko#88
30-07-2007, 19:11
No, infatti, una ultra non la rivendi proprio. Prova adesso a vendere una 7800gtx, vedi quanti sono disposti a comprarla ;)
una 7800gtx ADESSO non è nemmeno lontanamente paragonabile ad una Ultra fra qualche mese...fra x1900/7900 (per non parlare di x1800/7800) e 8800 c'è un abisso, cosa che non sarà così eclatante fra le attuali generazioni di vga e le prossime...
Marko#88
30-07-2007, 19:12
ti dico che io ci gioco alla grande a 1280*800, lo scaler e' fantastico la perdita di definizione e pari allo zero, con la 1680*1050 o 1440*900 vedi solo piu' piccolo a discapito degli occhi:D
che 22" hai? nei giochi la differenza scendendo di risoluzione non è mai esagerata, è in windows che si vede moltissimo l'interpolazione...:)
-Feanor-
30-07-2007, 19:19
che 22" hai? nei giochi la differenza scendendo di risoluzione non è mai esagerata, è in windows che si vede moltissimo l'interpolazione...:)
infatti..io ho notato con il mio 19'...nei giochi non ho problemi nello scalare...ma il desktop a risoluzione non nativa è inguardabile...:Puke:
Marko#88
30-07-2007, 19:32
infatti..io ho notato con il mio 19'...nei giochi non ho problemi nello scalare...ma il desktop a risoluzione non nativa è inguardabile...:Puke:
idem col mio, anche se per ora sono riuscito a giocare sempre alla nativa con tutti i giochi...
pierluigi86
30-07-2007, 20:06
una 7800gtx ADESSO non è nemmeno lontanamente paragonabile ad una Ultra fra qualche mese...fra x1900/7900 (per non parlare di x1800/7800) e 8800 c'è un abisso, cosa che non sarà così eclatante fra le attuali generazioni di vga e le prossime...
se hai i soldi x comprare una 900gtx, sono felice per te e ti auguro di divertirti al max, ma non puoi dire che sia conveniente dal punto di vista economico.
secondo te, quando usciranno le 9800gtx che andranno nei giochi il doppio rispetto alla 8800gtx chi sarà disposto a spendere più di 220 euro per una ultra quando si potra prendere una 9800 gts a 350 euro????
Chi ha preso una 7800gtx, ora la sta vendendo su ebay a 170/200 euro.
a proposito di schede vecchie: xkè le ati scendono parecchio mentre le nvidia no?
Marko#88
30-07-2007, 20:13
se hai i soldi x comprare una 900gtx, sono felice per te e ti auguro di divertirti al max, ma non puoi dire che sia conveniente dal punto di vista economico.
secondo te, quando usciranno le 9800gtx che andranno nei giochi il doppio rispetto alla 8800gtx chi sarà disposto a spendere più di 220 euro per una ultra quando si potra prendere una 9800 gts a 350 euro????
Chi ha preso una 7800gtx, ora la sta vendendo su ebay a 170/200 euro.
mi sfugge il momento in cui ho detto che sia conveniente prendere una 9800...non mettermi in bocca parole che non ho detto per favore.
e poi sono discorsi che trovano il tempo che trovano, non è ufficiale quanto andranno ne le gtx e ne le gts...mettiamo caso che una 9800gts vada poco più di una 8800gtx...sarebbe conveniente la 8800, per un utente che si accontenta...ovvio che se la 9800gts andrà molto di più ci si guarda...ma ripeto, non ho mai detto che sia economicamente vantaggioso prendere una 9800gtx...
appleroof
30-07-2007, 20:14
se hai i soldi x comprare una 900gtx, sono felice per te e ti auguro di divertirti al max, ma non puoi dire che sia conveniente dal punto di vista economico.
secondo te, quando usciranno le 9800gtx che andranno nei giochi il doppio rispetto alla 8800gtx chi sarà disposto a spendere più di 220 euro per una ultra quando si potra prendere una 9800 gts a 350 euro????
Chi ha preso una 7800gtx, ora la sta vendendo su ebay a 170/200 euro.
scusa tanto ma questo non significa che sia sopravvalutata: ebay la frequenta un pubblico vastissimo e meno "specializzato" di quello di questo forum, prova a metterla a quel prezzo sul mercatino di questo forum e vedi se riesci a venderla, poi nubbi o "polli" ci sono dappertutto, ma quel prezzo è assolutamtne spropositato,
allo stesso modo una 8800gtx a gennaio prox la potresti vendere a 450 euro su ebay....ma tu la compreresti per quel prezzo in quel momento? ;)
albert75
30-07-2007, 21:51
che 22" hai? nei giochi la differenza scendendo di risoluzione non è mai esagerata, è in windows che si vede moltissimo l'interpolazione...:)
ho letoo adesso il mex un samsung 226bw....veramnete ottimo, ovviamnte il desktop e' inguardabile a risoluzione non nativa, ma ad esempio mi sto rifinendo far cry ed e' spettacolo puro:D
Mister Tarpone
30-07-2007, 22:00
io da quello che ho capito, dovrebbero uscire 2 tipi di schede nvidia.
A settembre, il giorno della presentazione dei bilanci agli investitori,uscirà una scheda, nome in codice g92, che dovrebbe essere un semplice die- shrink del g80 a 65nm, con bus 256 bit e core con 64 stream processor( la 8800 gts ne ha 96), e con frequenze molto elevate, le prestazioni di questa scheda dovrebbero essere tra la 8800gts 320mb e la 8600gts con un prezzo intorno alle 200 $. Invece a fine 2007 dovrebbe uscire un nuova generazione di schede, il cui nome non ho capito se sia g90 o g92, che oltre ad essere un restilyng del g80, dovrebbe portare dei cambiamenti all' architettura( sono state già riportate nella tabella) tali da raggiungere il teraflop di potenza e prestazioni in-game doppie rispetto alla 8800gtx.
Mentre da parte di Ati, r650 ovvero r600@65nm non uscirà mai e dovrebbe presentare a settembre rv670 cioè due rv630@55nm sulla stessa scheda. R650 nn uscirà mai perchè amd ha abbandonato il progetto per dedicarsi anima e corpo alla r700 in uscita per gennaio/febbraio 2008.
Io spero solo che al prossimo giro non si scordano della fascia media quella tra i 140/180 euro. e spero in più competizione visto che dopo quasi un' anno una 8800 gtx è calata solo del 15% del suo valore iniziale.
e a cosa servirebbe -imho- un troiaio del genere??? praticamente è il progetto della 2600 gemini :sbonk: :sbonk: :sbonk: :sbonk:
albert75
30-07-2007, 22:03
puo' esse pure che ati caccia una belva....:mbe:
Mister Tarpone
30-07-2007, 22:07
puo' esse pure che ati caccia una belva....:mbe:
bohh... chissà... ;)
ma a me già mi sa di troiaio... praticamente dovrebbe andare come due 2600xt in crossfire... che in molti giochi non sono così superiori rispetto ad una singola 8600gts... anzi!! :asd:
se andrà veramente così possono risparmiarsela una "dual gpu" con queste prestazioni :asd: ... poi per settembre... :doh: :stordita:
albert75
30-07-2007, 22:17
bohh... chissà... ;)
ma a me già mi sa di troiaio... praticamente dovrebbe andare come due 2600xt in crossfire... che in molti giochi non sono così superiori rispetto ad una singola 8600gts... anzi!! :asd:
se andrà veramente così possono risparmiarsela una "dual gpu" con queste prestazioni :asd: ... poi per settembre... :doh: :stordita:
la mia prossiam e sicura sara' o una gtx o una 9800gts....sempre vedendo come andranno, ho deciso di laciare ati per un po':rolleyes:
Mister Tarpone
30-07-2007, 22:20
la mia prossiam e sicura sara' o una gtx o una 9800gts....sempre vedendo come andranno, ho deciso di laciare ati per un po':rolleyes:
io punto ad una 9600gts ;)
Iantikas
30-07-2007, 22:21
la mia prossiam e sicura sara' o una gtx o una 9800gts....sempre vedendo come andranno, ho deciso di laciare ati per un po':rolleyes:
se x novembre hd2900xt nn mi soddisferà + penso ankio punterò alla serie 9800...senza farmi passare neanke dall'anticamera del cervello l'idea d aspettare R700 (poi naturalmente con la fortuna ke mi ritrovo si rivelerà sicuramente un mostro ma vabbeh questa è un'altra storia :D )...ciao
se x novembre hd2900xt nn mi soddisferà + penso ankio punterò alla serie 9800...senza farmi passare neanke dall'anticamera del cervello l'idea d aspettare R700 (poi naturalmente con la fortuna ke mi ritrovo si rivelerà sicuramente un mostro ma vabbeh questa è un'altra storia :D )...ciao
In caso la cambierai e passerai a R700!:D
Ciao;)
pierluigi86
31-07-2007, 10:34
se x novembre hd2900xt nn mi soddisferà + penso ankio punterò alla serie 9800...senza farmi passare neanke dall'anticamera del cervello l'idea d aspettare R700 (poi naturalmente con la fortuna ke mi ritrovo si rivelerà sicuramente un mostro ma vabbeh questa è un'altra storia :D )...ciao
io ti consiglio di rimanere con la hd2900xt e poi con i soldi risparmiati, ti fai un viaggio a Praga, vai in una disco e conosci una marea di Pch da portarsi in albergo. Poi ritorni in italia e ti vai a confessare ( se sei cattolico) o vai con gli amici a parlare della tua invasione :D :D :D ;)
sec_death
01-08-2007, 18:03
uscite le dtx 10.1 quindi la prossima gen avrà shader 4.1.
spero che queste siano le dtx definitive e che durino almeno qualche anno..
ps mi registro pure io
appleroof
01-08-2007, 18:11
uscite le dtx 10.1 quindi la prossima gen avrà shader 4.1.
spero che queste siano le dtx definitive e che durino almeno qualche anno..
ps mi registro pure io
le attuali schede pare siano compatibili dx10.1, occorre aspettare qualche settimana secondo me per conferme/smentite ;)
Mister Tarpone
01-08-2007, 18:13
le attuali schede pare siano compatibili dx10.1, occorre aspettare qualche settimana secondo me per conferme/smentite ;)
veramente??
Marko#88
01-08-2007, 18:32
veramente??
non è certo ma è probabile, da quel che ho capito è solo un fatto di driver...però potrei sbagliarmi, aspettiamo conferme..
appleroof
01-08-2007, 18:35
veramente??
non è certo ma è probabile, da quel che ho capito è solo un fatto di driver...però potrei sbagliarmi, aspettiamo conferme..
esatto, pare che le dx10.1 siano "emulabili" via sw...;)
"emulabili"? Mi preoccupa il significato che può assumere... Anche le DirectX 10 sono "emulabili" su un sistema DirectX 9 ...o mi sbaglio?
TecnoWorld8
01-08-2007, 19:15
come molti altri, essendo rimasto MOLTO deluso da R600, attenderò questa scheda nVidia, sperando di non dover aspettare troppo! :)
appleroof
01-08-2007, 19:19
"emulabili"? Mi preoccupa il significato che può assumere... Anche le DirectX 10 sono "emulabili" su un sistema DirectX 9 ...o mi sbaglio?
Allora, mi spiego meglio perchè in effetti mi sono sbagliato: pare e sottolineo pare che le dx10.1 possano essere implementate via sw (quindi driver) sulle attuali schede dx10, ma come ho detto, occorre aspettare conferma ;)
Marko#88
01-08-2007, 20:03
Allora, mi spiego meglio perchè in effetti mi sono sbagliato: pare e sottolineo pare che le dx10.1 possano essere implementate via sw (quindi driver) sulle attuali schede dx10, ma come ho detto, occorre aspettare conferma ;)
esatto, la compatibilità "dovrebbe" essere solo una questione di driver...pare che a livello di hardware non manchi nulla...
JoeLatino
02-08-2007, 08:27
esatto, la compatibilità "dovrebbe" essere solo una questione di driver...pare che a livello di hardware non manchi nulla...
ehm non credo sia cosi'....:(
le directx 10.1 hanno bisogno anche dello shader 4.1 per essere compatibili al 100%!!!
Gabriyzf
02-08-2007, 09:07
chi vivrà, vedrà :D
Marko#88
02-08-2007, 09:42
ehm non credo sia cosi'....:(
le directx 10.1 hanno bisogno anche dello shader 4.1 per essere compatibili al 100%!!!
io avevo letto così, so degli shader 4.1 ma mi pareva di aver letto che la comptibilità era appunto da dare tramite driver...poi ripeto, poteva essere una bufala o posso ricordare male io, però non son l'unico quindi o era una bufala o sarà proprio così...oppure sia io che appleroof ci siam fatti dei viaggi mentali...:asd:
Se quello che si dice fosse vero le schede attuali sarebbero compatibili in quanto sono state progettate a tavolino senza os alle spalle e senza poterle provare. Altra cosa da tenere presente e che le dx10.1 potrebbero essere solo un bugfix delle 10.0 quindi le nostre schede saranno ok. Poi che prima o tardi esca una scheda molto più potente non ci piove eh :D
Marko#88
02-08-2007, 10:04
Se quello che si dice fosse vero le schede attuali sarebbero compatibili in quanto sono state progettate a tavolino senza os alle spalle e senza poterle provare. Altra cosa da tenere presente e che le dx10.1 potrebbero essere solo un bugfix delle 10.0 quindi le nostre schede saranno ok. Poi che prima o tardi esca una scheda molto più potente non ci piove eh :D
entro natale è assai probabile (se non certo) che usciranno le nuove nvidia...:D
TecnoWorld8
02-08-2007, 10:44
entro natale è assai probabile (se non certo) che usciranno le nuove nvidia...:D
spero parecchio prima, almeno un mese o più...la mia speranza è per inizio/metà novembre, con disponibilità immediata. il mio PC necessita di una scheda nuova al top, e ormai l'unica scelta sarà nVidia...
Marko#88
02-08-2007, 10:48
spero parecchio prima, almeno un mese o più...la mia speranza è per inizio/metà novembre, con disponibilità immediata. il mio PC necessita di una scheda nuova al top, e ormai l'unica scelta sarà nVidia...
dovrebbe essere novembre infatti...ma nulla di ufficiale mi sa...
pierluigi86
02-08-2007, 14:15
news di tom (http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10981)
inoltre volevo segnalare che crysis sarà sospatato a novembre, il periodo in cui debutterà il g92 :D :D :D :D :D
Marko#88
02-08-2007, 14:25
news di tom (http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10981)
inoltre volevo segnalare che crysis sarà sospatato a novembre, il periodo in cui debutterà il g92 :D :D :D :D :D
peccato non sia certo...hanno detto "non prima di novembre"...potrebbe essere novembre come dicembre come staltr'anno...:muro:
appleroof
02-08-2007, 14:52
news di tom (http://www.tomshw.it/news.php?newsid=10981)
inoltre volevo segnalare che crysis sarà sospatato a novembre, il periodo in cui debutterà il g92 :D :D :D :D :D
ma anche quello che vedrà probabilmente una maggiore diffusione relativa di schede dx10 trainate da titoloni come world in conflict e sopratutto bioshock....
TecnoWorld8
03-08-2007, 01:55
ho letto oggi che la data per crysis è 16 novembre...speriamo TANTO per quella data di avere sul mercato la nuova nVidia, sono davvero in ASTINENZA da hardware grafico potente :)
Marko#88
03-08-2007, 02:03
ho letto oggi che la data per crysis è 16 novembre...speriamo TANTO per quella data di avere sul mercato la nuova nVidia, sono davvero in ASTINENZA da hardware grafico potente :)
io mi sa tanto che G90 o quel che sarà me la sparo a natale, prezzi sicuramente parecchio più bassi che all'uscita e scheda comunque nuovissima...se tutto va bene ovviamente...:)
TecnoWorld8
03-08-2007, 02:06
io mi sa tanto che G90 o quel che sarà me la sparo a natale, prezzi sicuramente parecchio più bassi che all'uscita e scheda comunque nuovissima...se tutto va bene ovviamente...:)
con la scheda che hai tu, io addirittura aspetterei inizio 2008, tanto credo che ogni gioco in uscita fino ad allora potrai godertelo bene o male al max dettaglio!
Marko#88
03-08-2007, 10:58
con la scheda che hai tu, io addirittura aspetterei inizio 2008, tanto credo che ogni gioco in uscita fino ad allora potrai godertelo bene o male al max dettaglio!
alla fine l'acquisto dipenderà molto da come gireranno i giochi di qui all'uscita delle 9800 infatti...
Mister Tarpone
03-08-2007, 11:18
con la scheda che hai tu, io addirittura aspetterei inizio 2008, tanto credo che ogni gioco in uscita fino ad allora potrai godertelo bene o male al max dettaglio!
infatti... ;) poi se fossi in M#88 cambierei cpu prima della vga.... altrimenti altro che cpu limited con le future G9x :rolleyes:
:bsod:
Marko#88
03-08-2007, 11:22
infatti... ;) poi se fossi in M#88 cambierei cpu prima della vga.... altrimenti altro che cpu limited con le future G9x :rolleyes:
:bsod:
la CPU l'ho già, devo solo andare a prenderla...è una storia lunga, comunque ho un E6300 e devo comprare mobo e ram...mica son deficiente che abbino una 9800 al 3000+...già ora in certi giochi va la metà di quanto dovrebbe andare...:asd:
domani parto per le ferie, torno il 18 e dopo poco dovrei prendere mobo+ram per sbatterci il 6300...
Mister Tarpone
03-08-2007, 11:27
la CPU l'ho già, devo solo andare a prenderla...è una storia lunga, comunque ho un E6300 e devo comprare mobo e ram...mica son deficiente che abbino una 9800 al 3000+...già ora in certi giochi va la metà di quanto dovrebbe andare...:asd:
domani parto per le ferie, torno il 18 e dopo poco dovrei prendere mobo+ram per sbatterci il 6300...
allora buono così.... se OC il 6300 diventa ottimo ;)
Marko#88
03-08-2007, 11:40
allora buono così.... se OC il 6300 diventa ottimo ;)
ovvio, l'obbiettivo sono almeno i 3gigi, se poi sale di più meglio:D
Marko#88
03-08-2007, 12:12
Mettici una bella Gigabyte P35 Ds4. :D
direi Asus P5K dlx...:)
Marko#88
03-08-2007, 12:16
Meglio la Gigabyte Dq6 a sto punto! :boh:
adesso mi cerco un po' di rece, ho visto la ds4 e mi ispira, costa anche un tot meno della p5k...merda, sono indecisissimo...solo che siamo leggermente OT...:asd:
Brightblade
05-08-2007, 18:40
Voi che rumoreggiate sul G92 da un po' di mesi...come ce la vedreste una 9800GTS 512MB infilata nel mio sistema cosi' com'e' al posto della 7900GT (e per "cosi' com'e'" intendo soprattutto senza spendere un euro per un nuovo ali)? Nel complesso dovrebbe essere un pc abbastanza equilibrato nonostante il procio abbia quasi 2 anni alle spalle.
nico88desmo
05-08-2007, 21:37
Voi che rumoreggiate sul G92 da un po' di mesi...come ce la vedreste una 9800GTS 512MB infilata nel mio sistema cosi' com'e' al posto della 7900GT (e per "cosi' com'e'" intendo soprattutto senza spendere un euro per un nuovo ali)? Nel complesso dovrebbe essere un pc abbastanza equilibrato nonostante il procio abbia quasi 2 anni alle spalle.
Saresti sicuramente CPU limited.
Di ram ne hai abbastanza per far girare i futuri giochi. Al di fuori della cpu imho, il tuo pc andrà più che bene.
pierluigi86
06-08-2007, 00:26
Voi che rumoreggiate sul G92 da un po' di mesi...come ce la vedreste una 9800GTS 512MB infilata nel mio sistema cosi' com'e' al posto della 7900GT (e per "cosi' com'e'" intendo soprattutto senza spendere un euro per un nuovo ali)? Nel complesso dovrebbe essere un pc abbastanza equilibrato nonostante il procio abbia quasi 2 anni alle spalle.
dipende da quanti ampere hai sui 12v. Ora per esempio una 8800gts richiede almeno 24A costanti e non di picco. Cmq molto meglio un tagan 380 che una marca sconosciuta di 550w
Bimbosoft
06-08-2007, 00:38
Saresti sicuramente CPU limited.
Di ram ne hai abbastanza per far girare i futuri giochi. Al di fuori della cpu imho, il tuo pc andrà più che bene.
un opty a 2,5ghz potrebbe essere anche cpu limited ma credo che fara' girare i giochi in modo fluido senza problemi con una ipotetica 9800 come anche con una 8800 gtx.
Certo magari non la sfruttera' al top, ma i prox giochi in uscita sono praticamente tutti orientati verso il dual core e opty 165 è appunto un dual core, il piu tosto dei 939 come architettura.
Non vedo problemi fino a 2008 inoltrato con una configurazione come la sua, poi non si sa', ma credo che la cosa migliore potrebbe essere cambiare la vga in inverno e poi tirare le somme, male che vada si fa un peryn e stop :)
TecnoWorld8
06-08-2007, 03:55
Voi che rumoreggiate sul G92 da un po' di mesi...come ce la vedreste una 9800GTS 512MB infilata nel mio sistema cosi' com'e' al posto della 7900GT (e per "cosi' com'e'" intendo soprattutto senza spendere un euro per un nuovo ali)? Nel complesso dovrebbe essere un pc abbastanza equilibrato nonostante il procio abbia quasi 2 anni alle spalle.
se la scheda sarà veramente molto più potente di una 8800gtx, penso che qualunque CPU AMD da 2Ghz in su, magari meglio se dual core, riuscirà a gestirla egregiamente nei giochi futuri. ovviamente, se si vuole fare un record di fps, allora bisogna avere un penryn o un agena, ma...penso che la tua vada ancora benone
TecnoWorld8
06-08-2007, 04:08
Voi che rumoreggiate sul G92 da un po' di mesi...come ce la vedreste una 9800GTS 512MB infilata nel mio sistema cosi' com'e' al posto della 7900GT (e per "cosi' com'e'" intendo soprattutto senza spendere un euro per un nuovo ali)? Nel complesso dovrebbe essere un pc abbastanza equilibrato nonostante il procio abbia quasi 2 anni alle spalle.
se la scheda sarà veramente molto più potente di una 8800gtx, penso che qualunque CPU AMD da 2Ghz in su, magari meglio se dual core, riuscirà a gestirla egregiamente nei giochi futuri. ovviamente, se si vuole fare un record di fps, allora bisogna avere un penryn o un agena, ma...penso che la tua vada ancora benone
Brightblade
06-08-2007, 16:00
Grazie a tutti per le risposte.
Azz...sentir gia' parlare di CPU limited quando ancora i giochi che sfruttano i Dual Core si contano sulla punta di un dito :stordita:
Comunque, il mio ali eroga 22A sui 12V, quindi se gia' una 8800 ne richiede 24...
In ogni caso la mia idea era quella di upgradare solo la scheda video, diciamo verso Marzo 2008 (il pc che ho adesso l'ho assemblato a Marzo 2006, l'ali invece e' del giugno 2005 perche' quello vecchio era schiattato), poi contavo di far durare il pc cosi' com'e' piu' la nuova scheda video almeno un altro annetto, dopodiche' tenermi solo l'ultima scheda video presa e upgradare tutto il resto. Lo so e' un po' contorto :D In quest'ottica magari potrei cogliere l'occasione e passare l'ali che ho adesso a mio fratello e comprarmene uno nuovo in concomitanza con l'upgrade della s video, tanto entrambi verranno riutilizzati.
Speravo che prima della nuova serie facessero un refresh della serie 8800, un po' piu' performante e un po' meno "consumante" (come il passaggio 7800-7900) ma mi sa che stavolta non andra' cosi'.
Brightblade
06-08-2007, 16:15
edit. Doppio perche' non mi compariva il primo...
appleroof
06-08-2007, 16:33
EDIT
TecnoWorld8
06-08-2007, 16:42
non so se questa in uscita a novembre sarà un refresh o un nuovo prodotto. io spero nella seconda ipotesi, ovviamente, ma...dato che la concorrenza è ormai praticamente inesistente (la R600 va sì e no come una GTS, scheda uscita 7 mesi prima e che non è MAI stata proposta come top di gamma) forse nVidia se la prenderà con calma e farà uscire un refresh dopo un anno, periodo in cui normalmente usciva un prodotto nuovo.
in ogni caso, ormai avendo fatto 30 farò 31 e attenderò di prendere quella, a meno che le schede esistenti non crollino di prezzo a settembre.
Brightblade
06-08-2007, 16:52
non so se questa in uscita a novembre sarà un refresh o un nuovo prodotto. io spero nella seconda ipotesi, ovviamente, ma...
Io speravo in un refresh shrinkato con richiesta di potenza diminuita perche' piu' che altro mi avrebbe risparmiato altri 100 euro per un ali nuovo, comunque un nuovo prodotto in teoria dovrebbe garantire un gap prestazionale maggiore rispetto ad un semplice refresh. Boh vedremo, comunque a Marzo apriro' di nuovo il portafogli.
io mi auguro che i rumors siano veritieri e che per novembre escano le nuove schede e non solo un refresh di quelle attuali...
TheNotorius
06-08-2007, 20:08
Se escono per quella data saranno subito mie! Magari le abbino a un processore Penryn e il salto prestazione tra il mio Venice con la X1300 e questa nuova configurazione dovrebbe essere abbastanza tangibile :sofico:
appleroof
06-08-2007, 20:59
Se escono per quella data saranno subito mie! Magari le abbino a un processore Penryn e il salto prestazione tra il mio Venice con la X1300 e questa nuova configurazione dovrebbe essere abbastanza tangibile :sofico:
:asd: :asd: :asd:
TecnoWorld8
06-08-2007, 21:26
Se escono per quella data saranno subito mie! Magari le abbino a un processore Penryn e il salto prestazione tra il mio Venice con la X1300 e questa nuova configurazione dovrebbe essere abbastanza tangibile :sofico:
diciamo 5 volte più veloce, hehe
TheNotorius
06-08-2007, 23:58
Beh almeno potrò giocare a titoli come Bioschock, Crysis, Lost Planet ecc... (in realtà Lost Planet mi funziona ma grafica minima quindi non è un granche).
Spero che vadano bene anche in Dx10...comunque dovrebbero essere disponibili a novembre o la presentazione è a novembre?
pierluigi86
07-08-2007, 10:21
Beh almeno potrò giocare a titoli come Bioschock, Crysis, Lost Planet ecc... (in realtà Lost Planet mi funziona ma grafica minima quindi non è un granche).
Spero che vadano bene anche in Dx10...comunque dovrebbero essere disponibili a novembre o la presentazione è a novembre?
io ti consiglio di rigiocare tutti i giochi direct 9.0 al max del dettaglio, molti ti sembreranno dei giochi nuovi...
Scrambler77
07-08-2007, 11:24
diciamo 5 volte più veloce, hehe
Sei un pochino pessimista.... :D
TecnoWorld8
07-08-2007, 12:56
tra l'altro devo riuscire a mantenere il mio proposito di non cambiare CPU fino al nehalem, anche se questi penryn sembrano terribilmente interessanti...
Nonostante io sia entusiasta ogni qualvolta esce una nuova scheda video, volevo fare una riflessione (non polemica) sulla utilità di una scheda così potente in questo momento.
Mi spiego meglio, guardando il mercato si nota chiaramente che gli sviluppatori si sono focalizzati sul mondo console e con una 8800 si può giocare come su console o meglio e quindi questo G92, in mancanza di giochi esclusivi e potentissimi per PC (escluso Crysis) viene sottoutilizzato.
Certo per chi deve cambiare il PC si tratta di un acquisto molto longevo ma non penso che i possessori di 8800 debbano per forza cambiare, i titoli davvero impegnativi per il PC usciranno solo molto avanti, nell'immediato si vedranno delle grandi conversioni.
Spero di sbagliarmi perché preferisco il PC come piattaforma da gioco ma temo che dovremo aspettate per vedere un bel game PC-only full DX10.1 :(
TecnoWorld8
07-08-2007, 13:03
Nonostante io sia entusiasta ogni qualvolta esce una nuova scheda video, volevo fare una riflessione (non polemica) sulla utilità di una scheda così potente in questo momento.
Mi spiego meglio, guardando il mercato si nota chiaramente che gli sviluppatori si sono focalizzati sul mondo console e con una 8800 si può giocare come su console o meglio e quindi questo G92, in mancanza di giochi esclusivi e potentissimi per PC (escluso Crysis) viene sottoutilizzato.
Certo per chi deve cambiare il PC si tratta di un acquisto molto longevo ma non penso che i possessori di 8800 debbano per forza cambiare, i titoli davvero impegnativi per il PC usciranno solo molto avanti, nell'immediato si vedranno delle grandi conversioni.
Spero di sbagliarmi perché preferisco il PC come piattaforma da gioco ma temo che dovremo aspettate per vedere un bel game PC-only full DX10.1 :(
invece trovo che per fine 2007 e per il 2008 ci siano moltissimi giochi nuovi (e assai pesanti) previsti per PC (vedi alan wake, per dirne uno). quindi io vedo questa scheda come una vera manna e se uscisse domani, la comprerei...
invece trovo che per fine 2007 e per il 2008 ci siano moltissimi giochi nuovi (e assai pesanti) previsti per PC (vedi alan wake, per dirne uno). quindi io vedo questa scheda come una vera manna e se uscisse domani, la comprerei...
Alan Wake esce anche per X360 io parlo di esclusive per PC che purtroppo latitano :(
TecnoWorld8
07-08-2007, 13:32
Alan Wake esce anche per X360 io parlo di esclusive per PC che purtroppo latitano :(
le esclusive forse latitano, è vero, ma credo anche che per pc questi giochi avranno talmente tali e tanti dettagli in più, da rendere assai desiderabile questa scheda, soprattutto se li si vuol far girare ad altissima risoluzione (da 1680x1050 in su).
già bioshock, in uscita a giorni, pare che su PC sarà molto più bello che sulle console...quindi figuriamoci i giochi che usciranno tra 6/12 mesi!
Scrambler77
07-08-2007, 14:27
tra l'altro devo riuscire a mantenere il mio proposito di non cambiare CPU fino al nehalem, anche se questi penryn sembrano terribilmente interessanti...
In alcuni test vanno dal 15% al 100% più veloci (vedi encoder SSE4). A parità di config, HalfLife2 segna il 30% di margine di guadagno passando da un E6550 a 2.3GHz a Penryn sempre a 2.3GHz, entrambi con FSB a 1333... ;)
In effetti è difficile resistere anche per me... Anche perchè ho un E6600 parecchio fortunato (supporta FSB@1450 senza overvolt e con C1E e SpeedStep abilitati)...
pierluigi86
07-08-2007, 14:32
forse non considerate anche le risoluzioni.... se avete notato monitor da 1280x1024 sono diventati molto rari ormai, quasi tutti i monitor hanno risoluzione 1680x1050 ( 20" e 22" wide) e stanno già uscendo dei pannelli 24" tn della samsung che costano 500 euro ed hanno risoluzione ( 1920x1200).
Probabilmente nei prossimi 12/15 mesi le risoluzioni standard saranno solo full hd con pannelli tn dai prezzi molto accessibili (300/350 euro) che, naturalmente, per funzionare richiederanno delle schede molto prestanti.
ps La risoluzione 1680x1050 non è buona né per giocare( molti giochi nn la supportano) né per vedere un film in alta risoluzione. é un pannello di passaggio davvero scarso.
blade9722
07-08-2007, 14:34
Grazie a tutti per le risposte.
Azz...sentir gia' parlare di CPU limited quando ancora i giochi che sfruttano i Dual Core si contano sulla punta di un dito :stordita:
Comunque, il mio ali eroga 22A sui 12V, quindi se gia' una 8800 ne richiede 24...
In ogni caso la mia idea era quella di upgradare solo la scheda video, diciamo verso Marzo 2008 (il pc che ho adesso l'ho assemblato a Marzo 2006, l'ali invece e' del giugno 2005 perche' quello vecchio era schiattato), poi contavo di far durare il pc cosi' com'e' piu' la nuova scheda video almeno un altro annetto, dopodiche' tenermi solo l'ultima scheda video presa e upgradare tutto il resto. Lo so e' un po' contorto :D In quest'ottica magari potrei cogliere l'occasione e passare l'ali che ho adesso a mio fratello e comprarmene uno nuovo in concomitanza con l'upgrade della s video, tanto entrambi verranno riutilizzati.
Speravo che prima della nuova serie facessero un refresh della serie 8800, un po' piu' performante e un po' meno "consumante" (come il passaggio 7800-7900) ma mi sa che stavolta non andra' cosi'.
Dunque, una 8800GTS assorbe circa 6A dallo slot PCI-e, e altrettanti dal connettore P6 (misurati....). Con 22A potresti starci, dipende molto dalla CPU e dal numero di hdd.
Se vuoi tenerti l'alimentatore, guarda la mia firma alla voce PSU2: é un alimentatore supplementare da 5.25", costa 55€. Io lo utilizzo per alimentare parzialmente le due 8800GTS dai connettori P6, e funziona benissimo.
forse non considerate anche le risoluzioni.... se avete notato monitor da 1280x1024 sono diventati molto rari ormai quasi tutti i monitor sono 1680x1050 ( 20" e 22" wide) e stanno già uscendo dei pannelli 24" tn marcati samsung che costano 500 euro ed hanno risoluzione ( 1920x1200), probabilmente nei prossimi 12/15 mesi le risoluzioni usciranno solo pannelli full hd con pannelli tn dai prezzi molto accessibili (300/350 euro) che per funzionare richiederanno delle schede molto prestanti per giocare.
Inoltre la risoluzione 1680x1050 non è buona né per giocare( molti giochi nn la supportano) né per vedere un film in alta risoluzione. é un pannello di passaggio davvero scarso.
speriamo escano altri pannelli full HD perchè i TN fanno veramente pena...
TecnoWorld8
07-08-2007, 14:46
ps La risoluzione 1680x1050 non è buona né per giocare( molti giochi nn la supportano) né per vedere un film in alta risoluzione. é un pannello di passaggio davvero scarso.
io sono MOLTO soddisfatto del mio monitor in firma, pagato 299€ circa 3 mesi fa, anche perchè nn lo uso per vedere film e non ho mai avuto problemi nei giochi, a parte la scarsa potenza della mia scheda per andare a quella res con i giochi più recenti.
pierluigi86
07-08-2007, 14:47
Dunque, una 8800GTS assorbe circa 6A dallo slot PCI-e, e altrettanti dal connettore P6 (misurati....). Con 22A potresti starci, dipende molto dalla CPU e dal numero di hdd.
Se vuoi tenerti l'alimentatore, guarda la mia firma alla voce PSU2: é un alimentatore supplementare da 5.25", costa 55€. Io lo utilizzo per alimentare parzialmente le due 8800GTS dai connettori P6, e funziona benissimo.
ma non conviene cambiare direttamente ali? un enermax liberty 500w costa 93 euro ed ha un qualità molto superiore ad un psu da 5,25"
ps La risoluzione 1680x1050 non è buona né per giocare( molti giochi nn la supportano) né per vedere un film in alta risoluzione. é un pannello di passaggio davvero scarso.
dimmi perche.....:mbe:
pierluigi86
07-08-2007, 15:21
dimmi perche.....:mbe:
innanzitutto perchè richiede una scheda video abb potente, già con una 8600gts sei al limite http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1769/fearaa4an16average.png
inoltre, se il gioco non é ottimizzato per 16:10, c'é il rischio di vedere tutto deformato e, nella migliore delle ipotesi, le proporzioni verranno mantenute con 2 bande nere ai lati dello schermo
inoltre non puoi vederti i film full hd nativamente.
http://www.behardware.com/articles/677-1/the-samsung-245b-the-1st-tn-24-tn-vs-24-pva-mva.html
se parli inglese, puoi leggerti questo articolo che compara diversi modelli da 24" e mette in evidenza come questi panelli siano un' alternativa decisamente migliore dei 22"
Scrambler77
07-08-2007, 15:22
Si ma i 16:10 sono ormai supportati dalla stragrande maggioranza dei videogames, soprattutto i futuri dx10...
TecnoWorld8
07-08-2007, 15:31
Si ma i 16:10 sono ormai supportati dalla stragrande maggioranza dei videogames, soprattutto i futuri dx10...
quoto. dirò di più...secondo me i 22" da 1680x1050, in virtù dell'ottimo rapporto qualità/prezzo, stanno diventando la prima vera alternativa ai 17-19" LCD a 1280x1024 che sono stati il formato più diffuso sinora.
Ricordiamoci infatti che anche 1280x1024 non era una risoluzione canonica (non essendo 4:3, bnsì 5:4), ma...è diventata quella di riferimento.
Termino dicendo che anche la 1920x1200 è una 16:10 e non una 16:9, perchè la fullHD 16:9 è 1920x1080, quindi se dici che non è supportata la 16:10 nei giochi (per le bande nere ecc) lo stesso problema l'avrai con i 24".
E' ovvio che se lo usi per vedere filmHD è meglio il 24" (o superiore) perchè la risuluzione 1920x1080 è inferiore a 1920x1200 e dunque non perdi dettaglio, cosa che avviene a 1680x1050, ma ripeto...non credo che tantissimi usino un monitor da 24" per vedere un film HD...è comunque piccolo! molto meglio una TV da 30" o superiore, dati i prezzi. e con il prezzo di un 24" di oggi, ti compri una TV HD da 32" e un monitor da 22" per il PC :)
e poi uno che prende un 22" non possiede una 8600.... io cambio la mia appena esce 8900 o simili...
blade9722
07-08-2007, 15:33
ma non conviene cambiare direttamente ali? un enermax liberty 500w costa 93 euro ed ha un qualità molto superiore ad un psu da 5,25"
Beh, l'affermazione "ha una qualitá molto superiore ad un psu da 5.25"" andrebbe giustificata ed accompagnata da fatti... Perlomeno dovresti spiegare in base a che cosa valuti la qualitá di un alimentatore: cosa fai lo apri e cataloghi tutto ció che c'é dentro? Incominci a dire: questo ha induttanze Sumida, molto meglio quest'altro che ha induttanze Murata?
Spiega spiega....
Comunque, il fatto é che con 55€ puoi comprare l'LC-power da 550W, oppure compri l'alimentatore aggiuntivo e complessivamente hai una potenza decisamente superiore, e se sei contento del tuo alimentatore di base il gioco puó valere la candela.
purtroppo in quel sito capisco poco di cosa dicono:cry: non e che puoi farmi un riassuntino di quello che dice ruguardo al samsung 245bw:D
Brightblade
07-08-2007, 15:48
Dunque, una 8800GTS assorbe circa 6A dallo slot PCI-e, e altrettanti dal connettore P6 (misurati....). Con 22A potresti starci, dipende molto dalla CPU e dal numero di hdd.
Se vuoi tenerti l'alimentatore, guarda la mia firma alla voce PSU2: é un alimentatore supplementare da 5.25", costa 55€. Io lo utilizzo per alimentare parzialmente le due 8800GTS dai connettori P6, e funziona benissimo.
Grazie del suggerimento, comunque staro' a vedere. Visto che comunque piu' o meno a inizio 2009 passero' sto pc a mio fratello (a parte la scheda video che prendero' a inizio anno prox) come avevo scritto precedentemente magari colgo l'occasione per cambiare anche ali, ne piglio uno che abbonda di ampere sui 12V cosi' dovrei essere coperto per un paio di upgrade di scheda video (anche se non e' mai certa la cosa visto l'andazzo...e visto che comunque cambio scheda video minimo ogni 2 anni).
Comunque se poi si dovesse scoprire che per qualche miracolo questa serie ciuccia meno della serie 8, la provo prima con l'ali che ho adesso e poi decido.
pierluigi86
07-08-2007, 16:47
[QUOTE=blade9722;18206089]Beh, l'affermazione "ha una qualitá molto superiore ad un psu da 5.25"" andrebbe giustificata ed accompagnata da fatti... Perlomeno dovresti spiegare in base a che cosa valuti la qualitá di un alimentatore: cosa fai lo apri e cataloghi tutto ció che c'é dentro? Incominci a dire: questo ha induttanze Sumida, molto meglio quest'altro che ha induttanze Murata?
Spiega spiega....
io valuto la qualià in base alle recensioni sui siti, alla marca, alle certifcazioni che ha ricevuto, alle protezioni... se tu potessi scegliere tra un Enermax e un Thermaltake quale prenderesti?
Comunque, il fatto é che con 55€ puoi comprare l'LC-power da 550W, oppure compri l'alimentatore aggiuntivo e complessivamente hai una potenza decisamente superiore, e se sei contento del tuo alimentatore di base il gioco puó valere la candela.
ps2 se uno ha bisogno di molti ampere sui 12v significa che ha o un 8800gtx o un h2900xt, di conseguneza ha spesso 500/400 euro per una scheda video e di certo spendere 120 euro per un alimentatore non è la fine del mondo.
é come comprare una ferrari con un alimentatore della panda???:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
TecnoWorld8
07-08-2007, 16:58
se uno ha bisogno di molti ampere sui 12v significa che ha o un 8800gtx o un h2900xt, di conseguneza ha spesso 500/400 euro per una scheda video e di certo spendere 120 euro per un alimentatore non è la fine del mondo.
é come comprare una ferrari con un alimentatore della panda???:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
io ho un LC power da 550W e mi è stato detto che non ha problemi con le varie 8800 e 2900xt
pierluigi86
07-08-2007, 17:15
io ho un LC power da 550W e mi è stato detto che non ha problemi con le varie 8800 e 2900xt
ci hai frainteso, noi parlavamo riguardo ad un ali di 380w e discutevamo se era meglio una psu supplementare (250w) dal costo di 50/55 euro o se era meglio cambiarlo con un ali nuovo di 500w della enermax dal costo di 95 euro.
ps2 lc power titan ha un' ottimo rapporto qualità prezzo e tutti quelli che lo posseggono dicono che è un ottima scelta.
TecnoWorld8
07-08-2007, 17:17
ci hai frainteso, noi parlavamo riguardo ad un ali di 380w e discutevamo se era meglio una psu supplementare (250w) dal costo di 505 euro o se era meglio cambiarlo con un ali nuovo di 500 della enermax dal costo di 95 euro.
capito! volevo comunque dire che si può spendere ancor meno, e prendere appunto l'LC power...io l'avevo pagato sui 50€ scarsi un anno fa, insieme al resto del pc in firma, mi pare!
blade9722
07-08-2007, 17:22
[QUOTE]
io valuto la qualià in base alle recensioni sui siti, alla marca, alle certifcazioni che ha ricevuto, alle protezioni... se tu potessi scegliere tra un Enermax e un Thermaltake quale prenderesti?
ps2 se uno ha bisogno di molti ampere sui 12v significa che ha o un 8800gtx o un h2900xt, di conseguneza ha spesso 500/400 euro per una scheda video e di certo spendere 120 euro per un alimentatore non è la fine del mondo.
é come comprare una ferrari con un alimentatore della panda???:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Mah, se ti interessa l'opinione di un progettista di alimentatori switching: chi scrive le recensioni puó valutare la qualitá costruttiva della parte meccanica dell'alimentatore (cioé lo chassis, la robustezza dei cavi e dei connettori), ma non ha nessuna competenza per valutare la componentistica elettronica. Per esempio, utilizzare elettrolitici OSCON come filtro di uscita assicura una minore sollecitazione termica al filtro stesso, ma é chiaro che chi scrive una recensione non sa nemmeno di cosa sto parlando.
Molto spesso le recensioni si basano sul nome, e del resto anche la tua valutazione di qualitá é basata solo su quello.
E poi non capisco il ragionamento per cui se uno spende tanto sulla scheda video deve spendere tanto anche sull'alimentatore.
Iantikas
07-08-2007, 17:47
Molto spesso le recensioni si basano sul nome, e del resto anche la tua valutazione di qualitá é basata solo su quello..
ti sbagli...le rece fatte bene e con la strumentazione adatta si basano su come si comporta l'ali sui vari test, sulla componetistica interna dell'ali e sull'analisi "dell'arkitettura interna"...
...come appunto le rece ke puoi trovare su questi siti: http://www.hardocp.com/ ... http://www.anandtech.com/ ... http://www.jonnyguru.com/ ... http://www.pcper.com/ ... http://www.silentpcreview.com/ ... http://www.xbitlabs.com/ ... http://www.hardwaresecrets.com/ ... etc etc
...magari dalla una lettura alle varie rece presenti ;) ...ciao
p.s.: come mai un progettista d ali switching si è comprato un Hiper HPU e un PP express?
pierluigi86
07-08-2007, 18:02
blade ho capito che hai un' ottima preparazione , probabilmente studierai ingegneria elettrica o elettronica, proprio per questo sai bene quanto sia importante l' alimentatore. Io, per mio modesto parere, penso che spendere 120 euro per ali di marca sia un' ottima per 4 ragioni.1) L' alimentatore è la parte di un pc che si svaluta di meno nel tempo e puoi tranquillamente riciclarlo nella costruzione di un nuovo pc 2) Un ali di marca ha un' efficienza superiore 80/85 % di conseguenza se usi il pc per molte ore puoi risparmiare molta corrente. 3) i psu di buona marca sono modulari e sono più semplici nel loro utilizzo e nel montaggio 4)sono in grado di tenere tensioni sempre stabili nonostante carichi elevati.
Per questo dicevo, se uno può spendere tanti soldi per una scheda video, perchè deve risparmiare sull' ali da cui dipende la vga stessa???
blade9722
07-08-2007, 18:13
ti sbagli...le rece fatte bene e con la strumentazione adatta si basano su come si comporta l'ali sui vari test, sulla componetistica interna dell'ali e sull'analisi "dell'arkitettura interna"...
...come appunto le rece ke puoi trovare su questi siti: http://www.hardocp.com/ ... http://www.anandtech.com/ ... http://www.jonnyguru.com/ ... http://www.pcper.com/ ... http://www.silentpcreview.com/ ... http://www.xbitlabs.com/ ... http://www.hardwaresecrets.com/ ... etc etc
...magari dalla una lettura alle varie rece presenti ;) ...ciao
p.s.: come mai un progettista d ali switching si è comprato un Hiper HPU e un PP express?
Ti sbagli: le recensioni "fatte bene" oltre a valutare aspetti grossolani del tipo la presenza o meno del PFC attivo (questo é importante), l'efficienza (altrettanto importante...), si limitano a valutare particolare irrilevanti tipo il drop statico con il carico in uscita, che operativamente non ha nessun impatto (che cosa te ne frega se a pieno carico il 12V perde 100mV?), ma con la strumentazione che hanno a disposizione é l'unica prova che riescono a fare.
Operativamente ció che conta é il drop dinamico del 5V e del 3.3V (ma non del 12V: questa alimentazione é ausiliaria, cioé alimenta sempre un altro regolatore in cascata), ma per effettuare queste prove serve un oscilloscopio ( e qui non ci sono problemi), ed un carico attivo ad elevato slew rate ( e questo costa parecchio).
Cioé si limitano ad effettuare le prove che sono in grado di fare...
Non solo: nessuno si é mai preso la briga in una recensione di fare il reverse engineering del progetto per sapere quanto margine si sono presi sulle potenze massime.
Ma poco importa: loro non hanno né le competenze tecniche, né la strumentazione adeguata, per valutare l'alimentatore, ma anche chi legge la recensione non é un esperto, quindi basta far vedere che si sono effettuate alcune prove.
Va beh, lascio perdere...
P.S. come PSU ho comprato l'Hiper perché in negozio avevano quello. E, non avendo certo il tempo per effettuare una prova in laboratorio dei vari alimentatori (anche perché non sono pagato per questo...), ho valutato ció che potevo valutare sul momento: l'ottima fattura sia dello chassis che dei connettori modulari.
xò siamo un pò fuori ot, senza fare il guastafeste ;)
blade9722
07-08-2007, 18:20
blade ho capito che hai un' ottima preparazione , probabilmente studierai ingegneria elettrica o elettronica, proprio per questo sai bene quanto sia importante l' alimentatore. Io, per mio modesto parere, penso che spendere 120 euro per ali di marca sia un' ottima per 4 ragioni.1) L' alimentatore è la parte di un pc che si svaluta di meno nel tempo e puoi tranquillamente riciclarlo nella costruzione di un nuovo pc 2) Un ali di marca ha un' efficienza superiore 80/85 % di conseguenza se usi il pc per molte ore puoi risparmiare molta corrente. 3) i psu di buona marca sono modulari e sono più semplici nel loro utilizzo e nel montaggio 4)sono in grado di tenere tensioni sempre stabili nonostante carichi elevati.
Per questo dicevo, se uno può spendere tanti soldi per una scheda video, perchè deve risparmiare sull' ali da cui dipende la vga stessa???
Beh, l'universitá l'ho finita da oltre dieci anni.
E la stabilitá della tensione statica é poco significativa sul 12V. E' piú importante sul 5V o sul 3.3V, ma non sono certo cadute di 50mV a creare problemi.
pierluigi86
07-08-2007, 18:21
purtroppo in quel sito capisco poco di cosa dicono:cry: non e che puoi farmi un riassuntino di quello che dice ruguardo al samsung 245bw:D
24" displays x tutti ! la fine dei 22"
l' ultima notizia della Samsung riguarda la produzione del primo 24" equipaggiato con pannello TN 5ms, il SyncMaster 245B. Non porterà con nuove svolte tecnologiche rispetto ai suoi predecessori ma influirà nella guerra ai prezzi; infatti costerà meno di 500 euro . Questo significa che questo prodotto potrà essere paragonato a diversi 22" o anche a 20", che sono allo stesso prezzo e che stanno scendendo nelle vendite. Per questa ragione, le cose stanno per cambiare. Chi vuole acuistare un 22 inch, dovrà fare di nuovo i conti, perchè un 24"s offre vari vantaggi:
- pRIMA DI TUTTO , la risoluzione Full con 1920 x 1080 pixels è ideale per Blu-Ray and HD-DVD films, pratica per games con molto spazio come Wow, and sono comodi per l' suo in ufficio come web surfing, spreadsheets, etc. Also, sono molto utili per photo editing (palettes won’t get in the way of images).
- La diversità dei panelli. There are MVA, PVA, and TNs,
- Ergonomici. Già in the entry level, possiamo trovarli con base che ruota in verticale , e con ingresso DVI input with HDCP support.
Controindicazioni: First of all, la loro misura, che si aggira sui 50 cm alla diagonale, seguiti dal consumo lelettrico(around 80 watts, versus 40 or so for the 22 inch).
Riguardo la prezzo, the Samsung 245B è impressionante per quanto costi poco. cmq, dobbiamo tener conto che gli ultimi pannelli rilasciati engli ultimi mesi hanno subito un calo dei prezzi. Per esempio, the 245B è in cpompetizione con l Acer AL2416W con a PVA panel for 550 Euros. The Dell 2407WFP (also a PVA), a 24 inch star, is currently at 736 Euros, instead of 1150 Euros upon its release. The ViewSonic VX2435wm and LG L245WP-BN are both roughly at 690 Euros and with MVA panels.
So between 500 and 750 Euros, abbiamo la possibilità di scegliere tra un TN, PVA or MVA!
TecnoWorld8
07-08-2007, 18:21
xò siamo un pò fuori ot, senza fare il guastafeste ;)
fuori OT, quindi "in topic"? ;) scherzo...
pierluigi86
07-08-2007, 18:25
blade fai domanda per lavorare con questo sito come recensore di psu, visto che su questo sito scarseggiano o latitano :) :) :) :)
Iantikas
07-08-2007, 18:31
Ti sbagli: le recensioni "fatte bene" oltre a valutare aspetti grossolani del tipo la presenza o meno del PFC attivo (questo é importante), si limitano a valutare particolare irrilevanti tipo il drop statico con il carico in uscita, che operativamente non ha nessun impatto (che cosa te ne frega se a pieno carico il 12V perde 100mV?), ma con la strumentazione che hanno a disposizione é l'unica prova che riescono a fare.
Operativamente ció che conta é il drop dinamico del 5V e del 3.3V (ma non del 12V: questa alimentazione é ausiliaria, cioé alimenta sempre un altro regolatore in cascata), ma per effettuare queste prove serve un oscilloscopio ( e qui non ci sono problemi), ed un carico attivo ad elevato slew rate ( e questo costa parecchio).
Cioé si limitano ad effettuare le prove che sono in grado di fare...
Non solo: nessuno si é mai preso la briga in una recensione di fare il reverse engineering del progetto per sapere quanto margine si sono presi sulle potenze massime.
Ma poco importa: loro non hanno né le competenze tecniche, né la strumentazione adeguata, per valutare l'alimentatore, ma anche chi legge la recensione non é un esperto, quindi basta far vedere che si sono effettuate alcune prove.
Va beh, lascio perdere...
almeno la briga d dare uno sguardo ai link ke ti ho postato prima d rispondere potevi prenderla :rolleyes: ...
...dalla somma saggezza di un progettista d alimentatori ke nn vuole sprecar fiato con noi utenti comuni io dovrei aquistare un ali in base solo allo chassis e alla robustezza dei connettori? :oink: ...
...mentre se trovo rece ke fanno "reverse engineering del progetto per sapere quanto margine si sono presi sulle potenze massime" (www.hardwaresecrets.com), ke analizzano la regolazione sotto carico, l'efficenza e il fattore d potenza a vari input e varie temperature, ke analizzano la componentistica interna e il layout utilizzato lascio perdere xkè son tutte info inutili...
...ke me frega se l'ali ke aquisto ha un efficenza mediocre o con 35° d Tamb nn riesce ad erogare la potenza dikiarata o magari utilizza condensatori d'infima qualità, l'importante è ke c'ha dei bei cavi robusti...
...ma nn ti preoccupare ke x primo lascio perdere io dato ke è veramente fiato (e link pieni d info utili) sprecato...addio
Iantikas
07-08-2007, 18:38
blade fai domanda per lavorare con questo sito come recensore di psu, visto che su questo sito scarseggiano o latitano :) :) :) :)
se le deve fare x recensire lo chassis e la robustezza dei cavi può anke risparmiarsi la fatica...se poi ha a disposizione la strumentazione x testare un ali con cariki dinamici (ke costano decine d migliaia d € a differenza delle "sole" migliaia d € ke costano quelle ke applicano cariki statici) allora ben venga...
...ma tutto il resto ke già ora nelle rece fatte bene è presente certamente nn'è inutile.
p.s.: su tale argomento ticonsiglio d leggere questo articolo http://www.hardwaresecrets.com/article/410 ...x avere info su quali ali quistare le rece presenti sui siti precedentemente linkate ke sicuramente son + utili di un paio d frasi sugli elettrolitici OSCON o sulle induttanze murata e sumida giusto x far il saccente
blade9722
07-08-2007, 18:47
almeno la briga d dare uno sguardo ai link ke ti ho postato prima d rispondere potevi prenderla :rolleyes: ...
...dalla somma saggezza di un progettista d alimentatori ke nn vuole sprecar fiato con noi utenti comuni io dovrei aquistare un ali in base solo allo chassis e alla robustezza dei connettori? :oink: ...
...mentre se trovo rece ke fanno "reverse engineering del progetto per sapere quanto margine si sono presi sulle potenze massime" (www.hardwaresecrets.com), ke analizzano la regolazione sotto carico, l'efficenza e il fattore d potenza a vari input e varie temperature, ke analizzano la componentistica interna e il layout utilizzato lascio perdere xkè son tutte info inutili...
...ke me frega se l'ali ke aquisto ha un efficenza mediocre o con 35° d Tamb nn riesce ad erogare la potenza dikiarata o magari utilizza condensatori d'infima qualità, l'importante è ke c'ha dei bei cavi robusti...
...ma nn ti preoccupare ke x primo lascio perdere io dato ke è veramente fiato (e link pieni d info utili) sprecato...addio
Allora:
1) se vuoi che legga le recensioni a cui ti riferisci, dovresti indicare il link completo, e non limitarti ad piazzarmi una sfilza di homepage di siti di recensioni
2)Ho dato un'occhiata alla prima recensione sull'ultimo sito che hai indicato:
http://www.hardwaresecrets.com/article/451/1
Hanno fatto un'ottimo lavoro, non c'é che dire: sette pagine in cui minuziosamente hanno smontato l'alimentatore e annotato ogni singolo componente all'interno.
Peró ad un certo punto dicono:
"Unfortunately we do not have a load tester to pull the labeled power from these power supplies, so we cannot say if they can really deliver their labeled power or not (an equipment like this costs around USD 10,000 in the US and we hope to buy one someday)."
OK?;)
E guarda che questi stanno dicendo che non hanno la strumentazione adatta per effettuare i test statici, figuriamoci quelli dinamici.
P.S. In realtá, potrebbero anche non avere bisogno di un Chroma: basterebbe fare un piccolo circuito con transistor di potenza, una resistenza di potenza, un driver ed un generatore di forme d'onda.
Peró bisogna saperlo fare...
blade9722
07-08-2007, 18:54
blade fai domanda per lavorare con questo sito come recensore di psu, visto che su questo sito scarseggiano o latitano :) :) :) :)
Beh, fare il recensore di CPU non é la massima aspirazione della mia vita.
E comunque mi sembra che questi ora come ora abbiano piú bisogno di un carico attivo...
Iantikas
07-08-2007, 18:55
2)Ho dato un'occhiata alla prima recensione sull'ultimo sito che hai indicato:
http://www.hardwaresecrets.com/article/451/1
Hanno fatto un'ottimo lavoro, non c'é che dire: sette pagine in cui minuziosamente hanno smontato l'alimentatore e annotato ogni singolo componente all'interno.
Peró ad un certo punto dicono:
OK?;)
E guarda che questi stanno dicendo che non hanno la strumentazione adatta per effettuare i test statici, figuriamoci quelli dinamici.
ma ok cosa? in quel sito infatti fanno solo reverse engineering...se guardi gli altri siti trovi tutto il resto....ok? ;)
1) se vuoi che legga le recensioni a cui ti riferisci, dovresti indicare il link completo, e non limitarti ad piazzarmi una sfilza di homepage di siti di recensioni
vuoi ke ti passi il link d centinaia d recensioni? ti è così difficile, una volta avuto il link dei siti ke le fanno, andare nella sezione reviews -> psu e leggere quella ke preferisci?...
p.s.: ti passo questa ke era presente nella homepage d uno dei siti ke ti ho predentemente linkato.... http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTM2OSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
p.p.s: nessun sito fa rece perfette...integrando xò tra la rece di un sito e quella d un altro l'unica cosa ke manca son i test con cariki dinamici...ma è praticamente impossibile ke un sito ke recensisce prodotti li faccia e cmq tutte le info ke già danno son già + ke sufficenti x distinguere ali ke vale la pena aquistare da quelli ke conviene evitare
blade9722
07-08-2007, 19:18
ma ok cosa? in quel sito infatti fanno solo reverse engineering...se guardi gli altri siti trovi tutto il resto....ok? ;)
vuoi ke ti passi il link d centinaia d recensioni? ti è così difficile, una volta avuto il link dei siti ke le fanno, andare nella sezione reviews -> psu e leggere quella ke preferisci?...
p.s.: ti passo questa ke era presente nella homepage d uno dei siti ke ti ho predentemente linkato.... http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTM2OSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
p.p.s: nessun sito fa rece perfette...integrando xò tra la rece di un sito e quella d un altro l'unica cosa ke manca son i test con cariki dinamici...ma è praticamente impossibile ke un sito ke recensisce prodotti li faccia e cmq tutte le info ke già danno son già + ke sufficenti x distinguere ali ke vale la pena aquistare da quelli ke conviene evitare
Questa é un'ottima recensione, e fanno anche test dinamici sul 12V (di dubbia utilitá, un buco sul 12V viene comunque filtrato a valle)) e sul 5V (questi servono, se il 5V buca pesantemente puó far fallire un hdd in scrittura).
Peró non sanno poi legare i risultati dei test alle conseguenze: fanno i test di ripple con la motivazione:
"We examine these points since unnecessary ripple can cause premature failure of sensitive components in a number of different PC subsystem"
????? E' vero che un ripple troppo elevato puó sollecitare i condensatori di filtro sulla MB, ma deve essere veramente elevato (il cavo fa da filtro L-C e sulla MB il ripple viene attenuato, ovviamente con la sonda dell'oscilloscopio non c'é tale filtro). In realtá il problema principale é che un ripple elevato unito a un numero di condensatori di filtro inadeguato puó fare saltare la PSU.
In realtá, ció che conta principalmente in una PSU, oltre ai test dinamici (che a volte causano problemi di stabilitá), é quanto margine si sono presi sul dimensionamento di potenza. In altre parole, una PSU da 500W puó essere dimensionata per reggere al minimo 500W, oppure per reggere 700W. Secondo voi chi ha piú probabilitá di saltare?
E non é facile valutare il margine....
fuori OT, quindi "in topic"? ;) scherzo...
h
infatti c'era qualcosa di strano :mc: :D
sommojames
08-08-2007, 16:42
Scusate raga, non per fare il rompipalle, ma non si potrebbe tornare a parlare di G90/92 e smetterla di parlare di alimentatori e monitor.
TecnoWorld8
08-08-2007, 16:45
Scusate raga, non per fare il rompipalle, ma non si potrebbe tornare a parlare di G90/92 e smetterla di parlare di alimentatori e monitor.
sarebbe decisamente meglio, anche se, purtroppo, ben poche sono le news in proposito :(
peppogio
09-08-2007, 11:22
Scusate se torno IT... :ciapet:
Se io volessi comprare un nuovo pc anche per giocare dopo le ferie...
Mi consigliate di aspettare queste nuove schede G92?
Il mio pc in sign ormai non ce la fa più...
TecnoWorld8
09-08-2007, 11:28
Scusate se torno IT... :ciapet:
Se io volessi comprare un nuovo pc anche per giocare dopo le ferie...
Mi consigliate di aspettare queste nuove schede G92?
Il mio pc in sign ormai non ce la fa più...
quando sta per uscire una nuova scheda, conviene sempre aspettare; poi se vuoi spendere prendi quella, altrimenti prendi quella della gen precedente, che sarà crollata di prezzo...
halduemilauno
09-08-2007, 11:38
Scusate se torno IT... :ciapet:
Se io volessi comprare un nuovo pc anche per giocare dopo le ferie...
Mi consigliate di aspettare queste nuove schede G92?
Il mio pc in sign ormai non ce la fa più...
dipende anche da quanto vorrai spendere. la g92 essendo top dovrebbe stare sui classici 500 e passa €.
;)
quando sta per uscire una nuova scheda, conviene sempre aspettare; poi se vuoi spendere prendi quella, altrimenti prendi quella della gen precedente, che sarà crollata di prezzo...
credi anche la gtx? anche xkè la high end è la ultra...
credi anche la gtx? anche xkè la high end è la ultra...
Ma la ultra uscirà subito o la faranno uscire dopo come hanno fatto con le 8800?
TecnoWorld8
09-08-2007, 12:27
credi anche la gtx? anche xkè la high end è la ultra...
secondo me la ultra proprio "uscirà" dal mercato, dato che è fatta con chip selezionati ecc ecc...rimarrà per un po' (ma poco) la GTX, fino a fine scorte, dato che secondo me la futura GTS di G9x andrà almeno quanto l'attuale GTX e costerà più o meno uguale a quanto costa ora, forse meno, e sarà più "a prova di futuro".
Secondo me l'attuale GTX potrebbe arrivare a costare attorno ai 350€ all'uscita della nuova scheda, ma come ripeto penso si troverà poi per poco tempo ancora sul mercato.
La scheda che "dovrebbe" scendere di brutto è invece la HD2900XT di ATi, dato che già ora non raggiunge la GTX (anzi passa di poco la GTS) quindi figuriamoci allora...verrà praticamente doppiata dalla nuova nVidia. Presumo arriverà a costare sui 250€ o meno, per novembre, se ATi vuole venderne ancora...
secondo me la ultra proprio "uscirà" dal mercato, dato che è fatta con chip selezionati ecc ecc...rimarrà per un po' (ma poco) la GTX, fino a fine scorte, dato che secondo me la futura GTS di G9x andrà almeno quanto l'attuale GTX e costerà più o meno uguale a quanto costa ora, forse meno, e sarà più "a prova di futuro".
Secondo me l'attuale GTX potrebbe arrivare a costare attorno ai 350€ all'uscita della nuova scheda, ma come ripeto penso si troverà poi per poco tempo ancora sul mercato.
La scheda che "dovrebbe" scendere di brutto è invece la HD2900XT di ATi, dato che già ora non raggiunge la GTX (anzi passa di poco la GTS) quindi figuriamoci allora...verrà praticamente doppiata dalla nuova nVidia. Presumo arriverà a costare sui 250€ o meno, per novembre, se ATi vuole venderne ancora...
la 2900xt a 250 mi piace
peppogio
09-08-2007, 12:41
dipende anche da quanto vorrai spendere. la g92 essendo top dovrebbe stare sui classici 500 e passa €.
;)
:doh: Fuori dal mio portafoglio...
Quindi? Aspettare per un ribasso dei prezzi? :rolleyes:
TecnoWorld8
09-08-2007, 12:49
:doh: Fuori dal mio portafoglio...
Quindi? Aspettare per un ribasso dei prezzi? :rolleyes:
mettiamola così: nell'informatica, ad aspettare non ci si rimette mai...ma si rischia anche di aspettare sempre.
in generale ci sono due "partiti": quelli che vogliono il top e quelli che vogliono spendere poco. Nel primo caso, secondo me conviene prendere il top appena esce un prodotto nuovo. Nel secondo caso, secondo me conviene comunque attendere che esca un prodotto nuovo, così si abbassano i prezzi di quelli precedenti.
Quindi, in entrambi i casi, il momento migliore per un acquisto, è quando esce qualcosa di nuovo...sempre rigorosamente IMHO
mettiamola così: nell'informatica, ad aspettare non ci si rimette mai...ma si rischia anche di aspettare sempre.
in generale ci sono due "partiti": quelli che vogliono il top e quelli che vogliono spendere poco. Nel primo caso, secondo me conviene prendere il top appena esce un prodotto nuovo. Nel secondo caso, secondo me conviene comunque attendere che esca un prodotto nuovo, così si abbassano i prezzi di quelli precedenti.
Quindi, in entrambi i casi, il momento migliore per un acquisto, è quando esce qualcosa di nuovo...sempre rigorosamente IMHO
quoto
peppogio
09-08-2007, 13:27
Io invece sono del partito "migliore rapporto qualità/prezzo" e "compra le cose quando ti servono".
Però non vorrei fare una boiata, tutto qui... Anche perchè i soldi me li sudo.
Poichè non cambio pc ogni 6 mesi ma ogni 4 anni la scelta deve essere mooolto oculata.
Ma di G92 di fascia media non se ne parla?
Solo 500€ in su?
halduemilauno
09-08-2007, 13:31
Io invece sono del partito "migliore rapporto qualità/prezzo" e "compra le cose quando ti servono".
Però non vorrei fare una boiata, tutto qui... Anche perchè i soldi me li sudo.
Poichè non cambio pc ogni 6 mesi ma ogni 4 anni la scelta deve essere mooolto oculata.
Ma di G92 di fascia media non se ne parla?
Solo 500€ in su?
certo la serie G9x comprenderà schede per tutte le tasche.
;)
sommojames
09-08-2007, 13:56
Purtroppo ultimamente si è visto che l'uscita di una nuova gamma di prodotti non fa abbassare i prezzi delle schede precedenti. Si è visto ad esempio l'altr'anno quando l'uscita di 8800 GTX e GTS non ha fatto abbassare il prezzo della 7900 GX2 o come si chiama che è continuata a costare sui 700 euro per un bel pò. Idem per ATI che pur arrivata in ritardo non ha abbassato i prezzi delle sue schede. E purtroppo anche se una compagnia opta per un taglio dei prezzi ci vogliono cmq almeno 2 o 3 mesi prima che gli utenti finali ne traggano beneficio, ossia quel che ci vuole per i rivenditori a svuotare i magazzini della merce da loro acquistata al prezzo precedente.
pierluigi86
09-08-2007, 14:33
Purtroppo ultimamente si è visto che l'uscita di una nuova gamma di prodotti non fa abbassare i prezzi delle schede precedenti. Si è visto ad esempio l'altr'anno quando l'uscita di 8800 GTX e GTS non ha fatto abbassare il prezzo della 7900 GX2 o come si chiama che è continuata a costare sui 700 euro per un bel pò. Idem per ATI che pur arrivata in ritardo non ha abbassato i prezzi delle sue schede. E purtroppo anche se una compagnia opta per un taglio dei prezzi ci vogliono cmq almeno 2 o 3 mesi prima che gli utenti finali ne traggano beneficio, ossia quel che ci vuole per i rivenditori a svuotare i magazzini della merce da loro acquistata al prezzo precedente.
si vede quante 7900 GX2 hanno venduto :D :D , piuttosto credo che difficilmente usciranno delle schede molto più care di quelle attuali, perchè la gente sa quanto costano le console. Inoltre, penso anche ad un calo notevole per 8800 gtx e 8800 gts 640 e molto meno marcato per 8800 gts 320.
Brightblade
09-08-2007, 16:17
Io spero di ripetere quanto fatto con la 7900GT, cioe' una scheda nella fascia 300 euro, ma che si overclocca dibbestia (spero che per marzo almeno un calo di prezzo ci sia stato, dato che dovrebbero uscire a Novembre). Ma sono gia' trapelati rumors sui vari modelli? Mi immagino che faranno il modello di punta da 1GB di VRAM e poi a scalare. O sbaglio?
franz899
09-08-2007, 17:16
la 2900xt a 250 mi piace
Già, speriamo davvero che cali a 250€:D
teomatteo89
09-08-2007, 18:17
Già, speriamo davvero che cali a 250€:D
sarebbe tanto più bella se non servisse un ali da 750W (consigliato) :D
sarebbe tanto più bella se non servisse un ali da 750W (consigliato) :D
un'ali da 500w di buona fattura basta e avanza:rolleyes:
Scrambler77
09-08-2007, 18:38
la 2900xt a 250 mi piace
Già, speriamo davvero che cali a 250€:D
sarebbe tanto più bella se non servisse un ali da 750W (consigliato) :D
un'ali da 500w di buona fattura basta e avanza:rolleyes:
Questo è il 3d di G92...
Questo è il 3d di G92...
:rotfl:
Mitico...
teomatteo89
10-08-2007, 11:18
giusto, scusate! qualche piccolo OT capita ogni tanto dai :)
desmacker
10-08-2007, 18:39
certo la serie G9x comprenderà schede per tutte le tasche.
;)
Con un pò di pazienza arriveranno anche loro.
blade9722
10-08-2007, 19:09
si vede quante 7900 GX2 hanno venduto :D :D , piuttosto credo che difficilmente usciranno delle schede molto più care di quelle attuali, perchè la gente sa quanto costano le console. Inoltre, penso anche ad un calo notevole per 8800 gtx e 8800 gts 640 e molto meno marcato per 8800 gts 320.
La 8800GTS alla Nvidia costa come una 8800GTX.
La G80 é una GPU costosa. Le mie previsioni sono che rimuoveranno la 8800GTS e la sostituiranno con le 8800GTX. Al posto della 8800GTS secondo me verrá introdotto qualcosa di meno costoso (tipo 64 stream processor, 16 TMU/ROPS ma shrinkata e con frequenze piú elevate).
pierluigi86
11-08-2007, 09:08
in effetti molti vociferano che uscirà un 8800gt , probabilmente già a 65nm, 64 stream processor, 16 TMU/ROPS e con prestazioni tra una 8800 gts e una 8600 gts e dal costo di 180-200 $, e dopo dovrebbe essere presentata a settembre con qualche mese di anticipo rispetto al top di gamma, cioè la 9800 gtx e la 9800 gts...
Se la 8800 gtx prenderà il posto della fascia medio-alta, non oso immaginare la potenza della fascia alta :D :D :D :D :D
halduemilauno
11-08-2007, 09:27
in effetti molti vociferano che uscirà un 8800gt , probabilmente già a 65nm, 64 stream processor, 16 TMU/ROPS e con prestazioni tra una 8800 gts e una 8600 gts e dal costo di 180-200 $, e dopo dovrebbe essere presentata a settembre con qualche mese di anticipo rispetto al top di gamma, cioè la 9800 gtx e la 9800 gts...
Se la 8800 gtx prenderà il posto della fascia medio-alta, non oso immaginare la potenza della fascia alta :D :D :D :D :D
le 8800gtx e 8800 ultra spariranno sostituite dalle 9900gtx e gts. rimarrano solo le 8800gts ed eventualmente la nuova 8800gt.
;)
blade9722
11-08-2007, 10:41
le 8800gtx e 8800 ultra spariranno sostituite dalle 9900gtx e gts. rimarrano solo le 8800gts ed eventualmente la nuova 8800gt.
;)
Scusa, halduemilauno, indipendentemente da quanto si vocifera in giro, togliere le 8800gtx e le ultra e mantenere la 8800GTS mi sembra stupido.
La 8800GTS ha la stessa GPU delle 8800GTX e Ultra, cioè il G80, in cui in fase di packaging (assemblaggio) disattivano alcuni stream processor e alcune TMU/ROPs. Inoltre viene venduta e frequenze basse per limitarne le performance. Però alla Nvidia costa come le GTX e le Ultra. Che senso ha mantenere in vita la GTS eliminare la GTX, in pratica equivale a dire: tengo il G80, ma nella configurazione in cui ci guadagno di meno.
Gli conviene di più vendere le G80 come GTX a qualche $ in più (sto parlando del prezzo agli OEM).
halduemilauno
11-08-2007, 10:45
Scusa, halduemilauno, indipendentemente da quanto si vocifera in giro, togliere le 8800gtx e le ultra e mantenere la 8800GTS mi sembra stupido.
La 8800GTS ha la stessa GPU delle 8800GTX e Ultra, cioè il G80, in cui in fase di packaging (assemblaggio) disattivano alcuni stream processor e alcune TMU/ROPs. Inoltre viene venduta e frequenze basse per limitarne le performance. Però alla Nvidia costa come le GTX e le Ultra. Che senso ha mantenere in vita la GTS eliminare la GTX, in pratica equivale a dire: tengo il G80, ma nella configurazione in cui ci guadagno di meno.
Gli conviene di più vendere le G80 come GTX a qualche $ in più (sto parlando del prezzo agli OEM).
non può mica mantenere due distinte famiglie di schede top contemporaneamente. una volta presentate le 9900 top le 8800 gtx e ultra vanno sostituite. le altre rimangono per continuare a rappresentare la loro fascia in attesa che vengano sostituite dalle analoghe 9900.
;)
Athlon 64 3000+
11-08-2007, 11:02
le 8800gtx e 8800 ultra spariranno sostituite dalle 9900gtx e gts. rimarrano solo le 8800gts ed eventualmente la nuova 8800gt.
;)
Secondo te il passaggio tra G80 e G90 sarà come il passaggio da NV40 e G70?
Secondo te il passaggio tra G80 e G90 sarà come il passaggio da NV40 e G70?
secondo mè nò è passato troppo tempo,per mè sarà una nuova architettura..
halduemilauno
11-08-2007, 11:09
Secondo te il passaggio tra G80 e G90 sarà come il passaggio da NV40 e G70?
sarà + come tra le G70 e le G80. se ho capito bene la tua domanda.
;)
Athlon 64 3000+
11-08-2007, 11:12
sarà + come tra le G70 e le G80. se ho capito bene la tua domanda.
;)
quindi una nuova architettura che avrà parecchie modifiche rispetto al G80.
E potrebbe essere la famosa gpu da 1 miliardo di transistor e da 1 teraflops di potenza.
quindi una nuova architettura che avrà parecchie modifiche rispetto al G80.
E potrebbe essere la famosa gpu da 1 miliardo di transistor e da 1 teraflops di potenza.
si difatti dalle diverse indiscrezioni che ho letto in rete visto il numero elevato di transistor richiederà un processo produttivo estremamente basso 55nm e con ogni probabilità sarà realizzata su slot pci-e 2.0
halduemilauno
11-08-2007, 11:26
quindi una nuova architettura che avrà parecchie modifiche rispetto al G80.
E potrebbe essere la famosa gpu da 1 miliardo di transistor e da 1 teraflops di potenza.
intanto pensavo alla modalità dei rilasci. in quanto all'architettura nvidia vista l'ottima riuscita della G80 non credo ad esempio che rinunci al doppio clock core/shader che si è rivelato l'asso nella manica. partendo da una ovvia riduzione del processo produttivo la base di partenza sarà quella 8900gtx mai entrata in produzione per i motivi che ormai sappiamo. ricordiamo le sue caratteristiche 700/1700/2400 160 shader.
;)
intanto pensavo alla modalità dei rilasci. in quanto all'architettura nvidia vista l'ottima riuscita della G80 non credo ad esempio che rinunci al doppio clock core/shader che si è rivelato l'asso nella manica. partendo da una ovvia riduzione del processo produttivo la base di partenza sarà quella 8900gtx mai entrata in produzione per i motivi che ormai sappiamo. ricordiamo le sue caratteristiche 700/1700/2400 160 shader.
;)
si hanno conferme per la data di uscita è ancora fissata in novembre 2007 che tu sappia? magari in un bel bundle con crisis? :eek: non sarebbe niente male
halduemilauno
11-08-2007, 11:52
si hanno conferme per la data di uscita è ancora fissata in novembre 2007 che tu sappia? magari in un bel bundle con crisis? :eek: non sarebbe niente male
i partner chiedono carne fresca. novembre.
;)
i partner chiedono carne fresca. novembre.
;)
sarà mia a costo di dar via un rene...:D :D :D
Scrambler77
11-08-2007, 11:56
sarà mia a costo di dar via un rene...:D :D :D
Sarà mia a costo di dar via mia suocera (futura... credo... forse... boh!) :asd:
29Leonardo
11-08-2007, 12:03
si difatti dalle diverse indiscrezioni che ho letto in rete visto il numero elevato di transistor richiederà un processo produttivo estremamente basso 55nm e con ogni probabilità sarà realizzata su slot pci-e 2.0
Ad oggi sono in commercio motherboards dotate di slot pci-e 2.0 :confused:
Sarà mia a costo di dar via mia suocera (futura... credo... forse... boh!) :asd:
Quella si da via sempre a prescindere dalla vga :asd:
peppogio
11-08-2007, 12:04
Si ma se usano pci-e 2.0... :cry:
Si ma se usano pci-e 2.0... :cry:
... fa niente xkè sono compatibili con le attuali mb!
Ad oggi sono in commercio motherboards dotate di slot pci-e 2.0 :confused:
il pci-e 2.0 è retrocompatibile...
29Leonardo
11-08-2007, 12:17
il pci-e 2.0 è retrocompatibile...
Buono a sapersi ma la mia domanda era se attualmente sono in commercio mobo con questo slot:read:
Buono a sapersi ma la mia domanda era se attualmente sono in commercio mobo con questo slot:read:
nò credo di nò
le prossime a uscire con compatibilità pci-e 2.0 sono quelle dotate con il chipset x38 intel e le am2+ x amd
29Leonardo
11-08-2007, 12:26
le prossime a uscire con compatibilità pci-e 2.0 sono quelle dotate con il chipset x38 intel e le am2+ x amd
http://www.themaskedblogger.com/images/thanks_for_the_info.jpg
Quando usciranno queste nuove mobo? Ottobre\Novembre?
http://www.themaskedblogger.com/images/thanks_for_the_info.jpg
Quando usciranno queste nuove mobo? Ottobre\Novembre?
credo di si
Athlon 64 3000+
11-08-2007, 13:44
intanto pensavo alla modalità dei rilasci. in quanto all'architettura nvidia vista l'ottima riuscita della G80 non credo ad esempio che rinunci al doppio clock core/shader che si è rivelato l'asso nella manica. partendo da una ovvia riduzione del processo produttivo la base di partenza sarà quella 8900gtx mai entrata in produzione per i motivi che ormai sappiamo. ricordiamo le sue caratteristiche 700/1700/2400 160 shader.
;)
G80 è venuto un'ottimo prodotto visto la sua ottima architettura che si adatta bene sia alle dx 9 che dx 10 e quindi sarà la base di partenza di G90.
Mi sembra di aver capito che non ci saranno grossi cambiamenti architetturali ma le unità shader verranno portate a 160 rispetto alle 128 della GTX e con clock di 700(1700 per lo shader core) e magari finalmente le gddr4 a 2400 mhz.
Secondo me potrebbe magari potenziare il geometry shader e inserire l'unità di tessellazione.
peppogio
11-08-2007, 14:47
... fa niente xkè sono compatibili con le attuali mb!
il pci-e 2.0 è retrocompatibile...
Uhm interessante...
Ma le nuove g92 sarebbero "castrate" su pci-e 1.0? Cioè ci sarebbero cali di prestazione?
pierluigi86
11-08-2007, 15:38
Uhm interessante...
Ma le nuove g92 sarebbero "castrate" su pci-e 1.0? Cioè ci sarebbero cali di prestazione?
la pci 2.0 dovrebbe fornire 300 w x alimentazione e la banda passante dovrebbe raddoppiare rispetto alla pci-e 1.0 16x.
La maggiore alimentazione limiterebbe l' uso di cavetti ( buona cosa) mentre la maggiore banda passante non dovrebbe garantire nessun grande miglioramento in quanto il pci-e 16x non rappresenta un collo di bottiglia. tom (http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20070327&page=pci_express_analisi-10)
pi (http://punto-informatico.it/p.aspx?id=1851181)
pcisig specifications pci-express base (http://www.pcisig.com/specifications/pciexpress/base2)
wow non credevo che il pci-e 8x venisse saturato...
Skullcrusher
11-08-2007, 20:20
Mi domando se l'eventuale 9800GTX sarà lunga quanto l'8800 odierna....col processo produttivo migliorato, in teoria dovrebbero inglobare il chip che ora è esterno o sbaglio? Vabbè che poi bisogna vedere che chip sfornano per G9x....se aumentano a dismisura i transistor, potrebbero lasciare fuori il chip anche stavolta :p
Foglia Morta
11-08-2007, 20:35
Mi domando se l'eventuale 9800GTX sarà lunga quanto l'8800 odierna....col processo produttivo migliorato, in teoria dovrebbero inglobare il chip che ora è esterno o sbaglio? Vabbè che poi bisogna vedere che chip sfornano per G9x....se aumentano a dismisura i transistor, potrebbero lasciare fuori il chip anche stavolta :p
se ricordo bene quella separazione è stata necessaria anche per evitare che la frequenza molto alta degli shader interferisse con qualcos'altro che non ricordo , quindi imho non si torna indietro
Skullcrusher
11-08-2007, 20:40
se ricordo bene quella separazione è stata necessaria anche per evitare che la frequenza molto alta degli shader interferisse con qualcos'altro che non ricordo , quindi imho non si torna indietro
Ah, allora mi ero perso per strada io un pezzo del problema, mi ricordavo solo che si trattava di un problema dovuto al raggiunto massimo numero di transistor all'interno del die, e che quindi il chip non ci stava fisicamente. Se le cose invece stanno così, allora anche la futura vga sarà un bel mostriciattolo :p
Foglia Morta
11-08-2007, 20:57
Ah, allora mi ero perso per strada io un pezzo del problema, mi ricordavo solo che si trattava di un problema dovuto al raggiunto massimo numero di transistor all'interno del die, e che quindi il chip non ci stava fisicamente. Se le cose invece stanno così, allora anche la futura vga sarà un bel mostriciattolo :p
nVidia aveva anche detto che il limite fisico dei 90nm erano 700mln di transistors ma tra i motivi c'era anche quello detto prima
Skullcrusher
11-08-2007, 21:02
nVidia aveva anche detto che il limite fisico dei 90nm erano 700mln di transistors ma tra i motivi c'era anche quello detto prima
Capito! Mi mancava una parte del problema :p
Quindi anche supponendo che grazie al nuovo processo produttivo non si arrivi al limite fisico dei transistor, a causa del problema legato agli shader, quel benedetto chip sarà sempre separato in pratica. Vabbè, amen, resteremo con le vga ultralunghe...:)
Foglia Morta
11-08-2007, 22:14
non per forza... dipende da come è fatto il layout. Anche la hd2900 ha un chip esterno alla gpu ma alla fine ha un pcb più corto perchè ha 8 moduli di memoria mentre la gtx ne ha 12. la versione da 1gb ha 16 moduli ( 8 per lato ) e mantiene sempre le stesse dimensioni quindi alla fine dipenderà dal quantitativo di memoria e da come è distribuito sul pcb ;)
blade9722
11-08-2007, 22:19
nVidia aveva anche detto che il limite fisico dei 90nm erano 700mln di transistors ma tra i motivi c'era anche quello detto prima
Si, la cavity del package definisce il massimo die size....
blade9722
11-08-2007, 22:36
Mi domando se l'eventuale 9800GTX sarà lunga quanto l'8800 odierna....col processo produttivo migliorato, in teoria dovrebbero inglobare il chip che ora è esterno o sbaglio? Vabbè che poi bisogna vedere che chip sfornano per G9x....se aumentano a dismisura i transistor, potrebbero lasciare fuori il chip anche stavolta :p
:confused: Dalle immagini la parte in eccedenza della 8800GTX rispetto alla 8800GTS contiene un alimentatore switching a due fasi ( o due a singola fase): si vedono due induttanze Delta, sei transistori di potenza in SO-8, e cinque condensatori (più uno strano oggetto cilindrico nero con un foro, forse un cicalino?). La 8800GTS invece ha una batteria di condensatori.
A quale chip "esterno" ti riferisci?
Skullcrusher
12-08-2007, 09:43
:confused: Dalle immagini la parte in eccedenza della 8800GTX rispetto alla 8800GTS contiene un alimentatore switching a due fasi ( o due a singola fase): si vedono due induttanze Delta, sei transistori di potenza in SO-8, e cinque condensatori (più uno strano oggetto cilindrico nero con un foro, forse un cicalino?). La 8800GTS invece ha una batteria di condensatori.
A quale chip "esterno" ti riferisci?
Parlo del chip che si trova a fianco della gpu. Se non ci fosse, forse le 8800 sarebbero più corte, tutto lì :p
http://img399.imageshack.us/img399/4885/dsc02115largefk9aq4.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=dsc02115largefk9aq4.jpg)
Scrambler77
12-08-2007, 12:38
Parlo del chip che si trova a fianco della gpu. Se non ci fosse, forse le 8800 sarebbero più corte, tutto lì :p
http://img399.imageshack.us/img399/4885/dsc02115largefk9aq4.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=dsc02115largefk9aq4.jpg)
Il fascino delle 8800 è proprio quello... :asd:
cmq apparte le battute, la 2900xt non ha quel chip separato (se non ricordo male) ma è comunque lunga quanto una gts (se non di più)...
blade9722
12-08-2007, 22:31
Parlo del chip che si trova a fianco della gpu. Se non ci fosse, forse le 8800 sarebbero più corte, tutto lì :p
http://img399.imageshack.us/img399/4885/dsc02115largefk9aq4.th.jpg (http://img399.imageshack.us/my.php?image=dsc02115largefk9aq4.jpg)
ma che grosso grasso chip.:D Dovrebbe essere lo stadio di uscita che pilota le interfacce DVI.
Qui si può vedere invece la 8800GTS
http://www.mvktech.net/content/view/3509/39/1/3/
La differente lunghezza è dovuta solo all'alimentazione della GPU.
Dylan BJ
13-08-2007, 17:16
ragazzi interessante come sto sito inserisca nomi e presunte frequenze in qesta tabella?? :D
http://hwbot.org/browseHardwareVideoCards.do?gpuFamilyId=162
TecnoWorld8
13-08-2007, 17:27
lì si parla, però, di G81...che sembra essere solo un minimo refresh di G80, date le specifiche. spero davvero che invece a novembre si vedrà già la generazione successiva...cioè il vero G9x
l'hanno fatta con i piedi. l'ipotetica 8900gx2 viene riportata con un solo core, quindi non bisogna tenerla proprio in considerazione!
blade9722
13-08-2007, 20:56
l'hanno fatta con i piedi. l'ipotetica 8900gx2 viene riportata con un solo core, quindi non bisogna tenerla proprio in considerazione!
Penso che con "core" intendano il numero di schede fisiche....No, nella 7950GX2 riportano 2, si sono sbagliati.
pierluigi86
13-08-2007, 21:27
Penso che con "core" intendano il numero di schede fisiche....No, nella 7950GX2 riportano 2, si sono sbagliati.
ma la serie g92 non si doveva chiamare 9800???
mentre doveva essere la serie g81 ( mai uscita per le prestazioni di r600) ad avere il nome 8900??? o no?
Mister Tarpone
13-08-2007, 21:50
ma la serie g92 non si doveva chiamare 9800???
mentre doveva essere la serie g81 ( mai uscita per le prestazioni di r600) ad avere il nome 8900??? o no?
a regola... doveva esser proprio così :fagiano: !!
TecnoWorld8
13-08-2007, 23:12
la cosa che mi fa molta paura è che, data la mancanza di concorrenza, nVidia potrebbe desiderare di mettere in produzione una 8900GTX, magari poco + potente di una Ultra, ma più economica, giusto per dare un nuovo chip ai partner e tenere nel cassetto la ben più potente G9x, che potrebbe poi usare per "uccidere" R700 quando sarà necessario.
spero solo che non sia così...e che invece nVidia metta da subito sul mercato G9x
la cosa che mi fa molta paura è che, data la mancanza di concorrenza, nVidia potrebbe desiderare di mettere in produzione una 8900GTX, magari poco + potente di una Ultra, ma più economica, giusto per dare un nuovo chip ai partner e tenere nel cassetto la ben più potente G9x, che potrebbe poi usare per "uccidere" R700 quando sarà necessario.
spero solo che non sia così...e che invece nVidia metta da subito sul mercato G9x
beh.. speriamo di vedere fin da subito g92.. e speriamo duri come g80 :p
TecnoWorld8
14-08-2007, 00:28
beh.. speriamo di vedere fin da subito g92.. e speriamo duri come g80 :p
sulla durata...tutto dipende dalla concorrenza e dal software. secondo me G80 è arrivata in una congiuntura particolare, in cui cioè la concorrenza era nulla (ATi è rimasta a guardare per ben 7 mesi, e poi è uscita con R600 che è cmq inferiore) e inoltre c'era il passaggio da DX9 a DX10, che ha rallentato l'uscita di giochi nuovi e pesanti.
se ATi si riprenderà, mettendo sul mercato qualcosa di valido ad inizio 2008 (R700?) forse il mercato ripartirà. Vedremo...
a me basta che esca una scheda superpotente a novembre o prima...
sommojames
14-08-2007, 00:48
Secondo me si riprenderà. Se ci pensate è già avvenuto in passato che ATI tirerasse fuori dei prodotti che non erano proprio il massimo, vedi il Rage, cmq credo che difficilmente farà la fine di 3dfx, che puntava tutto sulle schede video di fascia alta, tolte quelle, l'azienda è spacciata, mentre AMD/ATI produce un sacco di altra roba, quindi qualche errore alla fine può permetterselo, basta solo che non inizi a farne troppi :asd:
blade9722
14-08-2007, 00:57
Secondo me si riprenderà. Se ci pensate è già avvenuto in passato che ATI tirerasse fuori dei prodotti che non erano proprio il massimo, vedi il Rage, cmq credo che difficilmente farà la fine di 3dfx, che puntava tutto sulle schede video di fascia alta, tolte quelle, l'azienda è spacciata, mentre AMD/ATI produce un sacco di altra roba, quindi qualche errore alla fine può permetterselo, basta solo che non inizi a farne troppi :asd:
Oddio, non è che la 3dfx puntasse solo alle schede di fascia alta. Ai tempi i portafogli prodotti erano molto ridotti, in pratica ogni casa aveva una sola scheda.
Le ragioni della caduta repentina della 3dfx sono più complesse, e vanno da ricercarsi nella scelta di acquistare la STB per produrre le proprie schede, negli sforzi per sviluppare il Rampage, un progetto mai venuto alla luce, nei costi per lo storico contenzioso legale contro la Nvidia. Poi l'uscita "a sorpresa" del Geforce 256 e il ritardo del VSA-100 hanno dato il colpo di grazia.
Ciò che fa impressione è che solo due tre anni prima, nel 1997-1998, la 3dfx godeva di una supremazia tale da poter imporre le proprie librerie come standard per i giochi.
Non mi stupirebbe se il caso 3dfx sia allo studio dagli economisti.
D'altronde, anche la Nvidia ha conosciuto il proprio periodo buio con il Geforce FX, quando la Microsoft, a seguito della rottura con la casa di Santa Clara per l'X-BOX, di fatto ha rilasciato le specifiche DX9 discutendole solo con l'ATI.
P.S. Sommojames, vedo che hai addirittura messo in firma il thread del bacherozzo (triviale) dell'8800.
In tutta sincerità comincio davvero a sospettare che tu lavori per la ATI.....
TecnoWorld8
14-08-2007, 02:47
Oddio, non è che la 3dfx puntasse solo alle schede di fascia alta. Ai tempi i portafogli prodotti erano molto ridotti, in pratica ogni casa aveva una sola scheda.
Le ragioni della caduta repentina della 3dfx sono più complesse, e vanno da ricercarsi nella scelta di acquistare la STB per produrre le proprie schede, negli sforzi per sviluppare il Rampage, un progetto mai venuto alla luce, nei costi per lo storico contenzioso legale contro la Nvidia. Poi l'uscita "a sorpresa" del Geforce 256 e il ritardo del VSA-100 hanno dato il colpo di grazia.
Ciò che fa impressione è che solo due tre anni prima, nel 1997-1998, la 3dfx godeva di una supremazia tale da poter imporre le proprie librerie come standard per i giochi.
Non mi stupirebbe se il caso 3dfx sia allo studio dagli economisti.
D'altronde, anche la Nvidia ha conosciuto il proprio periodo buio con il Geforce FX, quando la Microsoft, a seguito della rottura con la casa di Santa Clara per l'X-BOX, di fatto ha rilasciato le specifiche DX9 discutendole solo con l'ATI.
P.S. Sommojames, vedo che hai addirittura messo in firma il thread del bacherozzo (triviale) dell'8800.
In tutta sincerità comincio davvero a sospettare che tu lavori per la ATI.....
ho avuto l'onore di vivere l'epopea 3dfx dall'inizio, possedendo prima una mitica Monster 3D della Diamond (nel 1996), poi 2 Voodoo 2 in SLI, poi una V3 3000, per poi passare alla GF256 e abbandonare - definitivamente - la 3dfx.
Credo che il loro errore sia stato quello di sottostimare la concorrenza o, meglio ancora, di seguire una strada con determinazione, che poi non si è rivelata quella vincente. L'aver insistito nella forza bruta, senza incorporare un'unità di T&L e il ritardo nell'introdurre i 32bit nel 3D, secondo me è stata la scelta fatale, in un momento in cui si cercava di dare più realismo ad una grafica 3D che prima era molto, ma molto piatta.
nVidia, d'altro canto, ha esattamente percorso la strada migliore, pur partendo svantaggiata (nv1 del 1995 era stato un flop).
Analizziamo invece il discorso ATi; l'azienda è parecchio vecchia, già lavorava per la commodore negli anni '80 fornendogli dei chip, figuriamoci. Poi all'inizio della corsa al 3D a metà anni '90 ATi rimase un po' indietro a causa di driver scandalosi. La battaglia con nVidia iniziò solo nel 2000, quando presentò il Rage 256 e...3dfx stava sparendo, acquisita da nVidia. Il miglior prodotto di ATi di sempre è - secondo me - la 9700PRO (R300) del 2002. Questa staccò di netto nVidia e durò un sacco di tempo sulla breccia. Il problema di ATi è che non riesce ad essere continuativa e ha driver scritti peggio di quelli nVidia, che non riescono a dare il massimo alle proprie schede.
Inoltre, a differenza di 3dfx, ATi innova forse fin troppo, o meglio cerca di farlo. A volte gli va bene, altre gli va male...con R600, almeno per ora, gli è andata male e ha dovuto far pagare un chip che doveva essere al top come uno di fascia media. Inoltre nel frattempo è stata acquisita da AMD e secondo me questo è stato un bene, perchè altrimenti non so se, dopo la batosta R600, sarebbe riuscita a rialzarsi.
Ora come ora il mercato enthusiast è saldamente in mano ad nVidia e all'orizzonte si vedono due possibili competitors: ATi, con dietro le spalle AMD (sperando che quest'ultima abbia successo nelle CPU, dato che anch'essa attraversa un difficile momento) e...udite udite, Intel stessa. Infatti è da un po' che Intel pensa di buttarsi nel settore grafico di alto livello e questo sarebbe un momento opportuno. Data la potenza commerciale di MS, non mi stupirei se riuscissero a produrre a tempo di record una soluzione concorrenziale, magari per il 2008 o 2009.
Quindi, nel prossimo futuro mi immagino nVidia come quasi monopolista (parlo di settore high end) con ATi a far da controparte economica (R600 ha cmq un buon rapporto prestazioni/prezzo). Con l'uscita di G9x ATi deve per forza abbassare ulteriormente il prezzo di R600 e affrettare l'uscita di R700, che secondo me sarà buono, ma nuovamente non straordinario. Guadagnerà terreno con una revisione di R700, ma nel frattempo nVidia non starà a guardare. Tutto rigorosamente IMHO.
blade9722
14-08-2007, 10:51
ho avuto l'onore di vivere l'epopea 3dfx dall'inizio, possedendo prima una mitica Monster 3D della Diamond (nel 1996), poi 2 Voodoo 2 in SLI, poi una V3 3000, per poi passare alla GF256 e abbandonare - definitivamente - la 3dfx.
Credo che il loro errore sia stato quello di sottostimare la concorrenza o, meglio ancora, di seguire una strada con determinazione, che poi non si è rivelata quella vincente. L'aver insistito nella forza bruta, senza incorporare un'unità di T&L e il ritardo nell'introdurre i 32bit nel 3D, secondo me è stata la scelta fatale, in un momento in cui si cercava di dare più realismo ad una grafica 3D che prima era molto, ma molto piatta.
nVidia, d'altro canto, ha esattamente percorso la strada migliore, pur partendo svantaggiata (nv1 del 1995 era stato un flop).
Analizziamo invece il discorso ATi; l'azienda è parecchio vecchia, già lavorava per la commodore negli anni '80 fornendogli dei chip, figuriamoci. Poi all'inizio della corsa al 3D a metà anni '90 ATi rimase un po' indietro a causa di driver scandalosi. La battaglia con nVidia iniziò solo nel 2000, quando presentò il Rage 256 e...3dfx stava sparendo, acquisita da nVidia. Il miglior prodotto di ATi di sempre è - secondo me - la 9700PRO (R300) del 2002. Questa staccò di netto nVidia e durò un sacco di tempo sulla breccia. Il problema di ATi è che non riesce ad essere continuativa e ha driver scritti peggio di quelli nVidia, che non riescono a dare il massimo alle proprie schede.
Inoltre, a differenza di 3dfx, ATi innova forse fin troppo, o meglio cerca di farlo. A volte gli va bene, altre gli va male...con R600, almeno per ora, gli è andata male e ha dovuto far pagare un chip che doveva essere al top come uno di fascia media. Inoltre nel frattempo è stata acquisita da AMD e secondo me questo è stato un bene, perchè altrimenti non so se, dopo la batosta R600, sarebbe riuscita a rialzarsi.
Ora come ora il mercato enthusiast è saldamente in mano ad nVidia e all'orizzonte si vedono due possibili competitors: ATi, con dietro le spalle AMD (sperando che quest'ultima abbia successo nelle CPU, dato che anch'essa attraversa un difficile momento) e...udite udite, Intel stessa. Infatti è da un po' che Intel pensa di buttarsi nel settore grafico di alto livello e questo sarebbe un momento opportuno. Data la potenza commerciale di MS, non mi stupirei se riuscissero a produrre a tempo di record una soluzione concorrenziale, magari per il 2008 o 2009.
Quindi, nel prossimo futuro mi immagino nVidia come quasi monopolista (parlo di settore high end) con ATi a far da controparte economica (R600 ha cmq un buon rapporto prestazioni/prezzo). Con l'uscita di G9x ATi deve per forza abbassare ulteriormente il prezzo di R600 e affrettare l'uscita di R700, che secondo me sarà buono, ma nuovamente non straordinario. Guadagnerà terreno con una revisione di R700, ma nel frattempo nVidia non starà a guardare. Tutto rigorosamente IMHO.
Beh, l'ATI, come la defunta S3 é un marchio storico, si é dedicata al 3D e al gaming solo nell'ultimo decennio. Come Matrox, aveva un mercato differenziato (cioé non si dedicava solo al gaming..) che gli ha permesso di sopravvivere a prodotti inferiori alla concorrenza. Le varie 3dfx, Rendition, STMicroelectronics (la ditta in cui lavoro, a proposito lo sapevate che produceva i chip Nvidia fino al Riva 128?) hanno chiuso o hanno mollato.
Anche perché prima del citato 9700, che gli ha permesso di prendere la testa sfruttando la collaborazione con la Microsoft, i suoi prodotti erano sempre all'inseguimento di quelli Nvidia.
Per quanto riguarda il discorso sulle innovazioni nel 3D, di solito non pagano, nel senso che tempo che i giochi incomincino a sfruttarle anche la concorrenza le ha adottate. Per fortuna ció per ora non ha costituito un ostacolo all'innovazione stessa.
pierluigi86
14-08-2007, 11:24
ma siamo su history-channel????:D :D :D
ma siamo su history-channel????:D :D :D
:asd: a quando pare si
la cosa che mi fa molta paura è che, data la mancanza di concorrenza, nVidia potrebbe desiderare di mettere in produzione una 8900GTX, magari poco + potente di una Ultra, ma più economica, giusto per dare un nuovo chip ai partner e tenere nel cassetto la ben più potente G9x, che potrebbe poi usare per "uccidere" R700 quando sarà necessario.
spero solo che non sia così...e che invece nVidia metta da subito sul mercato G9x
guarda che amd sta lavorando contemporaneamente allo sviluppo delle gpu "tradizionali" anche a progetti ambiziosi come fusion quindi l'integrazione di cpu e gpu nello stesso package..stai sicuro che in futuro tutto quello che stà pagando amd ora nel settore gaming di fascia alta lo recupererà con gli interessi..
blade9722
14-08-2007, 13:29
guarda che amd sta lavorando contemporaneamente allo sviluppo delle gpu "tradizionali" anche a progetti ambiziosi come fusion quindi l'integrazione di cpu e gpu nello stesso package..stai sicuro che in futuro tutto quello che stà pagando amd ora nel settore gaming di fascia alta lo recupererà con gli interessi..
Guarda che Fusion é un progetto orientato ai Portatili
TecnoWorld8
14-08-2007, 13:30
guarda che amd sta lavorando contemporaneamente allo sviluppo delle gpu "tradizionali" anche a progetti ambiziosi come fusion quindi l'integrazione di cpu e gpu nello stesso package..stai sicuro che in futuro tutto quello che stà pagando amd ora nel settore gaming di fascia alta lo recupererà con gli interessi..
non mi aspetto grandi cose dalle GPU integrate nelle CPU, se non la possibilità di usarle come engine per l'elaborazione della fisica. Penso invece che sarà molto interessante l'approccio multi-core di R700, sempre che venga mantenuto e non esca alle calende greche, come è stato invece per R600...
Guarda che Fusion é un progetto orientato ai Portatili
si iniziamente con falcon,successivamente si estenderanno anche sulla fascia alta con buldozer ecc..
penso che amd tenterà anche questa strada oltre a continuare lo sviluppo delle gpu..
non mi aspetto grandi cose dalle GPU integrate nelle CPU, se non la possibilità di usarle come engine per l'elaborazione della fisica. Penso invece che sarà molto interessante l'approccio multi-core di R700, sempre che venga mantenuto e non esca alle calende greche, come è stato invece per R600...
non ci resta che aspettare e vedere le cose come si muoveranno,io non credo che amd si possa permettere il lusso di fare altri passi falsi altrimenti kaput...
blade9722
14-08-2007, 16:20
si iniziamente con falcon,successivamente si estenderanno anche sulla fascia alta con buldozer ecc..
penso che amd tenterà anche questa strada oltre a continuare lo sviluppo delle gpu..
Sul desktop puó avere senso per i PC completi stile Dell Optiplex. A chi piace configurarsi il computer non piacerá l'idea di avere la GPU vincolata alla CPU.
pierluigi86
14-08-2007, 16:24
i pc diventeranno sempre più console o elettrodomestici, mentre le console stanno diventando sempre più pc!!!
desmacker
14-08-2007, 16:25
Ma perchè pensare al peggio prima di averli visti all'opera?
AMD con questi progetti può solo progredire altro che "Kaput".
desmacker
14-08-2007, 16:38
Sul desktop puó avere senso per i PC completi stile Dell Optiplex. A chi piace configurarsi il computer non piacerá l'idea di avere la GPU vincolata alla CPU.
E perchè ?:what:
Non integra mica una scheda video nella CPU.
blade9722
14-08-2007, 17:14
E perchè ?:what:
Non integra mica una scheda video nella CPU.
Stavamo parlando del progetto Fusion, cioé quello di integrare CPU e GPU.
desmacker
14-08-2007, 19:09
Stavamo parlando del progetto Fusion, cioé quello di integrare CPU e GPU.
Questo lo sapevo già grazie,infatti avere una cpu fusion non implica alcun problema a chi cerca di configurarsi il PC.;)
blade9722
14-08-2007, 19:40
Questo lo sapevo già grazie,infatti avere una cpu fusion non implica alcun problema a chi cerca di configurarsi il PC.;)
Scusa desmacker, ma fatico a seguirti.
Da quanto ho capito io, avere un Fusion su desktop significa avere un'abbinamento CPU+GPU. Ora, forse mi stai dicendo che é comunque prevista la possibilitá di montare una scheda video esterna tramite PCI-e, ma nel qual caso la GPU interna al Fusion non verrebbe utilizzata. Di fatto non sarebbe altro che una evoluzione delle soluzioni tipo Nvidia 6100, o i GMCH Intel, cioé soluzioni economiche per desktop di fascia bassa, con predisposizione per un eventuale upgrade.
Se invece, da quanto ho capito, il Fusion mira anche ad un certo livello di prestazioni, allora potrebbe collocarsi su una fascia di prezzo tale da coprire anche il costo di una scheda video esterna. Nel qual caso ci sarebbe il vincolo fra CPU e GPU.
desmacker
14-08-2007, 20:19
Scusa desmacker, ma fatico a seguirti.
Da quanto ho capito io, avere un Fusion su desktop significa avere un'abbinamento CPU+GPU. Ora, forse mi stai dicendo che é comunque prevista la possibilitá di montare una scheda video esterna tramite PCI-e, ma nel qual caso la GPU interna al Fusion non verrebbe utilizzata. Di fatto non sarebbe altro che una evoluzione delle soluzioni tipo Nvidia 6100, o i GMCH Intel, cioé soluzioni economiche per desktop di fascia bassa, con predisposizione per un eventuale upgrade.
Se invece, da quanto ho capito, il Fusion mira anche ad un certo livello di prestazioni, allora potrebbe collocarsi su una fascia di prezzo tale da coprire anche il costo di una scheda video esterna. Nel qual caso ci sarebbe il vincolo fra CPU e GPU.
Quello che copre fusion è la richiesta di potenza nei calcoli che la sola cpu non riuscirebbe a fare in poco tempo.
I Core GPU non rimangono inutilizzati ma servono per calcoli complessi tipo fisica degli oggetti e del gameplay e spero anche codifica video.
I Core GPU non sono altro che un' aiuto per la cpu,e permetterebbero anche di dare una mano alla scheda video stessa,come se fossero in crossfire.
pierluigi86
15-08-2007, 09:50
io pensavo le fusion facesse partire anche i giochi... quindi la core gpu serve solo per fare il boinc, la decodifica audio, il rendering... e per giocare si useranno della schede video standalone (come avviene ora)... se è così tanto meglio
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