View Full Version : Guida Allo U.P.S.
Gianluca99
12-11-2010, 18:16
http://img815.imageshack.us/img815/1530/immaginezs.th.png (http://img815.imageshack.us/i/immaginezs.png/)
ecco il mio gruppo ... atlantis land s1501 ... considerazioni ???
la tensione in entrata è 220v ... non è basso ?:confused: se non erro quella di un altro utente con il mio stesso gruppo era di 240v :rolleyes:
grazie mille
noto solo ora che possiedi proprio il modello che mi interessa
come ti trovi con questo UPS? Secondo te vale l'acquisto?
è rumoroso? è possibile configurare l'allarme acustico?
Grazie :)
luke1983
12-11-2010, 19:07
un UPS per il pc in firma e 10 minuti di autonomia per dare il tempo di spegnere
Watt calcolati tramite programmino sul web (http://www.raptoxx.com/calculator.php): 330W / 550VA
Budget: 100€
un UPS per il pc in firma e 10 minuti di autonomia per dare il tempo di spegnere
Watt calcolati tramite programmino sul web (http://www.raptoxx.com/calculator.php): 330W / 550VA
Budget: 100€
bene o male siamo li coi consumi, dunque ti consiglio il mio Atlantis Land OnePower 1501, sei sui 130/150€ ma ne vale la pena; l'unica sfiga è che forse non hai la possibilità di avere un interfaccia grafica su linux :D
l'unica sfiga è che forse non hai la possibilità di avere un interfaccia grafica su linux :D
:fagiano:
http://www.google.com/search?hl=it&client=opera&hs=QxL&rls=it&q=apcupsd+frontend&btnG=Cerca&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
:fagiano:
http://www.google.com/search?hl=it&client=opera&hs=QxL&rls=it&q=apcupsd+frontend&btnG=Cerca&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
questa la riprovo (ieri l'avevo provata ma non mi dava l'interfaccia grafica), ora provo prima winpower
Gianluca99
12-11-2010, 21:13
bene o male siamo li coi consumi, dunque ti consiglio il mio Atlantis Land OnePower 1501, sei sui 130/150€ ma ne vale la pena; l'unica sfiga è che forse non hai la possibilità di avere un interfaccia grafica su linux :D
ma tutti l'atlantis land s1501 avete? :asd:
allora già che ci siamo lo chiedo anche a te :D
come ti trovi con questo UPS? Secondo te vale l'acquisto?
è rumoroso? è possibile configurare l'allarme acustico?
grazie :p
ma tutti l'atlantis land s1501 avete? :asd:
allora già che ci siamo lo chiedo anche a te :D
come ti trovi con questo UPS? Secondo te vale l'acquisto?
è rumoroso? è possibile configurare l'allarme acustico?
grazie :p
bene, ce l'ho da qualche giorno e non è male,direi che li vale!
ronzio leggero quando è acceso (però mentre dormi non lo senti lostesso), quando invece ti alimenta per assenza di corrente invece fa un bel ronzio (immagino come fanno gli altri UPS), al momento così senza nessuna modifica mentre ti alimente per assenza di corrente fa bit ogni 2 secondi
luke1983
12-11-2010, 21:18
un UPS per il pc in firma e 10 minuti di autonomia per dare il tempo di spegnere
Watt calcolati tramite programmino sul web (http://www.raptoxx.com/calculator.php): 330W / 550VA
Budget: 100€
bene o male siamo li coi consumi, dunque ti consiglio il mio Atlantis Land OnePower 1501, sei sui 130/150€ ma ne vale la pena; l'unica sfiga è che forse non hai la possibilità di avere un interfaccia grafica su linux :D
addirittura il 1501 O_O? Non è troppo? il sistema automatico della apc mi consiglia il 650VA / 400W. Il tuo è da 900W; non ci arriverei neanche tra 1 anno.
Visto il prezzo nettamente più basso a confronto con i rispettivi APC, ho dato un'occhiata anche al modello 841 da 840VA / 420W; ma di più non penso sia necessario.
Che mi dici dei Trust? E' arrivato il volantino dell'Ipercoop: l'800VA è dato a 59€. Mi sa di fregatura ma visto che ci sono chiedo :D
Tra l'altro quel calcolo mi dà 550VA, perciò sono andato sul sito della Atlantis Land e ho notato che l'equivalenza Volt Ampere - Watt non è la stessa :mbe:
Ad esempio:
650 VA della APC corrisponde a 400W con 230V In/Out
700 VA della Atlantis Land corrisponde a 400W con 230 In/Out
EDIT:
questo è l'alimentatore del pc: http://www.prokoo.com/product_info.php?products_id=1336 e ha PFC Attivo
Drakon99
12-11-2010, 22:35
Salve a tutti.
Ho sostituito le batterie del mio hostpower 1001 (ormai esauste) con delle 12V, 7ah della "winner" prese in un normale negozio di elettroforniture a 11€ l'una (sono due le batterie dell'ups).
Ho lasciato l'ups in carica per oltre 20 ore.
Ho attaccato quindi pc, monitor e casse all'ups.
Provando quindi a staccare la spina di alimentazione a sistema acceso ho notato che la percentuale di carica passa subito da 100% a 55% per poi stabilizzarsi su questo valore (non ho lasciato scaricare le batterie del tutto, ho staccato la spina per 1 min circa).
Avevo lo stesso problema con le batterie originali dunque non penso sia un problema delle nuove batterie.
Secondo voi è possibile mettere al posto delle 12V, 7ah le batterie di tipo 12V, 9ah (che monta l'hp 1501)? Con quest'ultime la carica non dovrebbe durare più a lungo? (magari risolvo anche il problema della percentuale della batteria).
Ciao
Ciao
Drakon99
12-11-2010, 22:41
bene, ce l'ho da qualche giorno e non è male,direi che li vale!
ronzio leggero quando è acceso (però mentre dormi non lo senti lostesso), quando invece ti alimenta per assenza di corrente invece fa un bel ronzio (immagino come fanno gli altri UPS), al momento così senza nessuna modifica mentre ti alimente per assenza di corrente fa bit ogni 2 secondi
Se possiedi l'atlantis land hostPower 1501 ti assicurò che non è normale che produca un ronzio. Io ho l'hostpower 1001 ed è ASSOLUTAMENTE silenzioso anche quando alimenta da batteria. Controlla gli switch sul retro.
La tensione in italia arriva alla spina a 230V@50hz.
Ciao
Edit:
Credo si parli del OnePower 1501.
Io ho avuto ups con onda pseudo-sinusoidale: quando andava alimentava da batteria era l'alimentatore del pc a produrre il ronzio e non l'ups!
Controlla se è il tuo caso.
addirittura il 1501 O_O? Non è troppo? il sistema automatico della apc mi consiglia il 650VA / 400W. Il tuo è da 900W; non ci arriverei neanche tra 1 anno.
Visto il prezzo nettamente più basso a confronto con i rispettivi APC, ho dato un'occhiata anche al modello 841 da 840VA / 420W; ma di più non penso sia necessario.
Che mi dici dei Trust? E' arrivato il volantino dell'Ipercoop: l'800VA è dato a 59€. Mi sa di fregatura ma visto che ci sono chiedo :D
va benissimo dai il mio! trust non te la consiglio come marca...e qui come UPS mi pare sia la stessa cosa, o acp o atlanti :O
Se possiedi l'atlantis land hostPower 1501 ti assicurò che non è normale che produca un ronzio. Io ho l'hostpower 1001 ed è ASSOLUTAMENTE silenzioso anche quando alimenta da batteria. Controlla gli switch sul retro.
La tensione in italia arriva alla spina a 230V@50hz.
Ciao
Edit:
Credo si parli del OnePower 1501.
Io ho avuto ups con onda pseudo-sinusoidale: quando andava alimentava da batteria era l'alimentatore del pc a produrre il ronzio e non l'ups!
Controlla se è il tuo caso.
il mio è onepower e dietro non ha swich ma c'è solo quella specie di rotella che ti permette di estrarre il fusibile, comunque come dice hibone l'ups produce un ronzio inquanto nel momento in cui salta la corrente deve convertire l'elettricità a 220v, l'ali invece si comporta alla stessa maniera di sempre
però così mi metti il dubbio :stordita:
ragazzi per collegare monitor e pc all UPS posso usare una ciabatta con adattatore (cosi avrebbero entrambi la stessa uscita dall ups lasciando le altre 2 libere) o devo collegare ogni componente a un uscita?
Drakon99
13-11-2010, 11:40
va benissimo dai il mio! trust non te la consiglio come marca...e qui come UPS mi pare sia la stessa cosa, o acp o atlanti :O
il mio è onepower e dietro non ha swich ma c'è solo quella specie di rotella che ti permette di estrarre il fusibile, comunque come dice hibone l'ups produce un ronzio inquanto nel momento in cui salta la corrente deve convertire l'elettricità a 220v, l'ali invece si comporta alla stessa maniera di sempre
però così mi metti il dubbio :stordita:
Ti ripeto il mio ups non fa alcun ronzio nemmeno quando va in modalità batteria (stiamo parlando però di un ups più complesso e costoso rispetto al tuo modello).
Ti assicuro anche che quando ho provato un ups con onda pseudo-sinudoidale, in modalità batteria era l'alimentatore a produrre un forte ronzio, segno che la tensione di alimentazione era di bassa qualità (allora avevo un enermax coolergiant da 480w con PFC attivo).
Ciao
Drakon99
13-11-2010, 11:42
ragazzi per collegare monitor e pc all UPS posso usare una ciabatta con adattatore (cosi avrebbero entrambi la stessa uscita dall ups lasciando le altre 2 libere) o devo collegare ogni componente a un uscita?
In teoria ogni presa può erogare una corrente massima.
Dunque se ne hai tre di prese perchè lasciarle libere?
Meglio collegare ad una il pc, all'altra il monitor ed utilizzare la terza per attacare una ciabatta su cui collegare i carichi "minori".
Ciao
luke1983
13-11-2010, 12:10
Ti ripeto il mio ups non fa alcun ronzio nemmeno quando va in modalità batteria (stiamo parlando però di un ups più complesso e costoso rispetto al tuo modello).
Ti assicuro anche che quando ho provato un ups con onda pseudo-sinudoidale, in modalità batteria era l'alimentatore a produrre un forte ronzio, segno che la tensione di alimentazione era di bassa qualità (allora avevo un enermax coolergiant da 480w con PFC attivo).
Ciao
ho letto in giro che se l'ali ha PFC Attivo, bisogna usare un'onda sinusoidale pura. E' vero?
detto ciò, questo (http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A03-HP851#) modello può andare? Il test online su raptox mi consiglia un ups a non meno di 340W/550VA
Teoricamente basterebbe un 701 ma mi sembra troppo risicato, quindi ho pensato ad un 851. Faccio bene?
NON è vero.
Solo specifici modelli di alimentatori non sono compatibili con l'onda non-sinusoidale.
Per esempio i vecchi alimentatori enermax (la prima serie liberty, e altri che non ricordo; ma c'è scritto nel manuale).
luke1983
13-11-2010, 12:29
NON è vero.
Solo specifici modelli di alimentatori non sono compatibili con l'onda non-sinusoidale.
Per esempio i vecchi alimentatori enermax (la prima serie liberty, e altri che non ricordo; ma c'è scritto nel manuale).
quindi posso andare su un Atlantis line interactive 841 o su un APC Back CS da 650VA?
sul manuale del mio ali non dice nulla riguardo all'onda :confused:
quindi posso andare su un Atlantis line interactive 841 o su un APC Back CS da 650VA?
sul manuale del mio ali non dice nulla riguardo all'onda :confused:
avevo lo stesso ali e non crea incompatibilità con lo UPS
luke1983
13-11-2010, 13:08
avevo lo stesso ali e non crea incompatibilità con lo UPS
ok, allora se la giocano l'Atlantis Land 841 (http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A03-P841#) e l'APC Back-CS 650 (http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BK650EI)
qual'è il migliore?
Ti ripeto il mio ups non fa alcun ronzio nemmeno quando va in modalità batteria (stiamo parlando però di un ups più complesso e costoso rispetto al tuo modello).
Ti assicuro anche che quando ho provato un ups con onda pseudo-sinudoidale, in modalità batteria era l'alimentatore a produrre un forte ronzio, segno che la tensione di alimentazione era di bassa qualità (allora avevo un enermax coolergiant da 480w con PFC attivo).
Ciao
comunque tramite XP in virtualmachine ho potuto testatare UPSilon2000 che senza corrente in 6 minuti segnala da batteria al 100% a 87% con pc, monitor e router connessi
non è male no? praticamente 35 minuti di autonomia :D
PS: ali perfetto e UPS ronzante :O
Drakon99
13-11-2010, 23:42
quindi posso andare su un Atlantis line interactive 841 o su un APC Back CS da 650VA?
sul manuale del mio ali non dice nulla riguardo all'onda :confused:
Puoi aspettarti senz'altro onda pseudo-sinusoidale data la fascia dei prodotti...
Di APC ho sentito parlare bene del servizio di assistenza (mai avute io esperienze dirette).
Io possiedo un ups dell'atlantis (modello hostpower 1001) e devo dire che qualche grattacapo me l'ha dato. Anche l'assistenza non è stata un granchè nei miei confronti.
Insomma APC mi sembra un'azienda più seria rispetto ad atlantis land.
Detto ciò a te la scelta!
Ciao
Drakon99
13-11-2010, 23:46
comunque tramite XP in virtualmachine ho potuto testatare UPSilon2000 che senza corrente in 6 minuti segnala da batteria al 100% a 87% con pc, monitor e router connessi
non è male no? praticamente 35 minuti di autonomia :D
PS: ali perfetto e UPS ronzante :O
Male per niente anzi! ;)
Il mio ups appena va da batteria porta la percentuale della stessa da 100% a 55% (il mio ups è provvisto di display dunque non è necessario upsilon per monitorare la carica)!
A tal proposito mi piacerebbe sentire le esperienze di altri possessori di hostpower.
Ciao
Edit @canoM: il tuo ups ha due batterie da 12V, 9ah mentre il mio due 12V, 7ah. E' dunque normale che abbia più autonomia a parità di carico!
sul mio trust da 1000va ce un bottone sul lato posteriore con scritto reset e tipo una rondella che sembra fatta per essere svitata (sulla quale compare appunto la scritta e che si trova intorno al bottone)
a cosa servono??
sul mio trust da 1000va ce un bottone sul lato posteriore con scritto reset e tipo una rondella che sembra fatta per essere svitata (sulla quale compare appunto la scritta e che si trova intorno al bottone)
a cosa servono??
il bottone è un clixon probabilmente ( simile alle intermittenze delle luci di natale per intenderci): in caso di sovraccarico si scalda e apre il contatto impedendo il passaggio di corrente verso l'ups...
il bottone serve per richiudere il contatto, e la rondella è probabilmente un dado che serve a tenere il bottone in sede...
Male per niente anzi! ;)
Il mio ups appena va da batteria porta la percentuale della stessa da 100% a 55% (il mio ups è provvisto di display dunque non è necessario upsilon per monitorare la carica)!
A tal proposito mi piacerebbe sentire le esperienze di altri possessori di hostpower.
Ciao
Edit @canoM: il tuo ups ha due batterie da 12V, 9ah mentre il mio due 12V, 7ah. E' dunque normale che abbia più autonomia a parità di carico!
ma l'hostpower non dovrebbe essere di livello superiore al mio (oltre che più costoso), ci mettono il display l'onda pura e batterie meno potenti? :mbe: :mbe: :rolleyes:
ma l'hostpower non dovrebbe essere di livello superiore al mio (oltre che più costoso), ci mettono il display l'onda pura e batterie meno potenti? :mbe: :mbe: :rolleyes:
se il tuo èun 1500va e il suo un 1000va ha perfettamente senso...
se il tuo èun 1500va e il suo un 1000va ha perfettamente senso...
effettivamente :doh:
Drakon99
14-11-2010, 16:01
se il tuo èun 1500va e il suo un 1000va ha perfettamente senso...
E' possibile sostituire le batterie 12v 7 ah con delle 12v 9ah per incrementare l'autonomia?
@Hibone: ho visto che tieni una pagina in cui riporti le batterie originali dei vari ups. Se vuoi aggiungere alla lista quelle dell'hostpower 1001 sono queste (http://www.csb-battery.com.tw/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11).
effettivamente :doh:
Comunque il grosso del prezzo del'ups non lo fa la batteria ma la complessità della circuiteria.
E' possibile sostituire le batterie 12v 7 ah con delle 12v 9ah per incrementare l'autonomia?
si è possibile... passare da 7Ah a 9Ah non è un gran salto anche in termini di correnti erogate, per cui non ci sono grossi problemi. In ogni caso sarebbe utile capire come intervenire sull'ups per impostare correttamente il nuovo valore per l'autonomia delle batterie.
@Hibone: ho visto che tieni una pagina in cui riporti le batterie originali dei vari ups. Se vuoi aggiungere alla lista quelle dell'hostpower 1001 sono queste (http://www.csb-battery.com.tw/english/01_product/02_detail.php?fid=5&pid=11)
grazie... le aggiungo subito...
grazie hibone, ora l ho scaricato tutto per fare delle prove ecc, poi ho ridato corrente e tutto ok però so che ci vogliono delle ore per farlo ricaricare ma la mia domanda è, si carica anche se il pc è acceso oppure solo quando lo spengo?
cioe, adesso si sta anche ricaricando?
ma l'hostpower non dovrebbe essere di livello superiore al mio (oltre che più costoso), ci mettono il display l'onda pura e batterie meno potenti? :mbe: :mbe: :rolleyes:
sono due tecnologie diverse ...... comunque hibone ti ha risposto gia ... ma io ad un hostpower preferisco sempre un apc 1500 smart ups tanto come prezzo siamo quasi li e' poca la differenza
jimdugan
14-11-2010, 19:12
Per favore mi aiutate?
ho bisogno di sostituire la batteria al mio APC Back UPS CS 650, sapete quale comprare e soprattutto dove a buon prezzo?
cioe, adesso si sta anche ricaricando?
gli ups mediamente ricaricano in qualsiasi momento, fintanto che sono collegati alla rete elettrica è c'è tensione ovviamente. durante un black-out non ricaricano ovviamente, altrimenti che siano accesi, che siano spenti che ci sia carico o meno loro ricaricano le batterie. il che ha anche senso...
tanto come prezzo siamo quasi li e' poca la differenza
son circa 100 euro... 300 contro 400 circa... non è proprio pochissimo...
375 euro circa per lo smart-ups 1500va
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_apc_smart_ups_1500va_usb.aspx
275 euro circa per l'hospower da 1500va
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=hostpower+1500va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
Per favore mi aiutate?
ho bisogno di sostituire la batteria al mio APC Back UPS CS 650, sapete quale comprare e soprattutto dove a buon prezzo?
trovi un elenco qui..
http://www.lightside.it/viewtopic.php?p=51231#p51231
tutti quelli da 7.2Ah e da 9ah dovrebbero fare al caso, in ogni caso tira fuori la vecchia batteria e confronta le dimensioni e la capacità per sicurezza
luke1983
15-11-2010, 11:51
ho notato che l'atlantis 841 OnePower e l'851 HostPower hanno l'AVR, mentre l'APC Back CS 650VA non riporta alcuna voce a riguardo?
é una mancanza importante? l'apc ce l'ha ma usano un altro nome?
sono in dubbio tra questi 3 anche se propendo per l'atlantis, visto il prezzo
é una mancanza importante? l'apc ce l'ha ma usano un altro nome?
quel modello APC non ha quella funzionalità e di solito non è una funzionalità importante, almeno se hai un hardware decente
luke1983
15-11-2010, 15:52
quel modello APC non ha quella funzionalità e di solito non è una funzionalità importante, almeno se hai un hardware decente
in che senso "decente"?
ho letto le istruzioni del mio ali e ha il PFC Attivo (il modello preciso lo puoi leggere in firma).
Il libretto dice."Power dactor correction helps to safe your system from disturbances caused by the elctricity network"
Il tutto è connesso ad una ciabatta filtrata (sovratensioni ed RJ11) con interruttore. (NON è una ciabatta enorme con UPS incorporato, solo una semplice ciabatta)
un UPS per il pc in firma e 10 minuti di autonomia per dare il tempo di spegnere
Watt calcolati tramite programmino sul web (http://www.raptoxx.com/calculator.php): 330W / 550VA
Budget: 100€
ho notato che l'atlantis 841 OnePower e l'851 HostPower hanno l'AVR, mentre l'APC Back CS 650VA non riporta alcuna voce a riguardo?
é una mancanza importante? l'apc ce l'ha ma usano un altro nome?
sono in dubbio tra questi 3 anche se propendo per l'atlantis, visto il prezzo
se vuoi 10 minuti di autonomia, devi andare sui fratelli maggiori
gli UPS elencati montano 1 batteria da 12V - 9Ah; avresti solo 5-6 minuti
per avere i 10 minuti di autonomia, anche a pieno carico, ti serve un UPS con 2 batterie da 12V - 7Ah
per restare sull'economico, vai di Atlantis Land - OnePower 1001 - A03-S1001 (circa 100-110€)
salve ragazzi, a casa abbiamo spesso sbalzi di corrente che a volte fanno saltare i salvavita o semplicemente riavviare pc e freezare il router..
vorrei tutelarmi con un buon ups, vorrei attaccarci router,nas (dovrei prendere un qnap ts-219p), hd esterno e un pc (di fascia medio bassa, ho un core2duo e6400, 2hd, nvidia 7300, insomma niente di che..)
è fattibile la cosa? l'importante è che mi eviti gli sbalzi di corrente e possibilmente che in caso di blackout mi dia qualche minuto di autonomia per salvare il salvabile, ah e che possibilmente sia silenzioso..
cosa potreste consigliarmi?
in che senso "decente"?
ho letto le istruzioni del mio ali e ha il PFC Attivo (il modello preciso lo puoi leggere in firma).
Il libretto dice."Power dactor correction helps to safe your system from disturbances caused by the elctricity network"
Il tutto è connesso ad una ciabatta filtrata (sovratensioni ed RJ11) con interruttore. (NON è una ciabatta enorme con UPS incorporato, solo una semplice ciabatta)
decente nel senso che è un minimo affidabile e, ad esempio, le sue prestazioni reali sono rispondenti alle dichiarazioni del produttore.
direi che si, forse è il caso che vai con 851 se non vuoi spendere di più ma come ha detto susetto scordati i 10 minuti di autonomia a pieno carico.
salve ragazzi, a casa abbiamo spesso sbalzi di corrente che a volte fanno saltare i salvavita o semplicemente riavviare pc e freezare il router..
vorrei tutelarmi con un buon ups, vorrei attaccarci router,nas (dovrei prendere un qnap ts-219p), hd esterno e un pc (di fascia medio bassa, ho un core2duo e6400, 2hd, nvidia 7300, insomma niente di che..)
è fattibile la cosa? l'importante è che mi eviti gli sbalzi di corrente e possibilmente che in caso di blackout mi dia qualche minuto di autonomia per salvare il salvabile, ah e che possibilmente sia silenzioso..
cosa potreste consigliarmi?
se salta il salvavita fai vedere il salvavita.. potrebbe avere perso di sensibilità.
un atlantis-land da 1000va dovrebbe andare bene, però non so con esattezza quanto è sensibile il router. alcuni netgear ricordo che erano parecchio schizzinosi e potevano anche impallarsi se l'ups non era di fascia alta.
controlla sul thread di networking e di storage se ci sono utenti che hanno riscontrato problemi di compatibilità con gli ups.
alcuni netgear ricordo che erano parecchio schizzinosi e potevano anche impallarsi se l'ups non era di fascia alta.
molto interessante quello che dici hibone; in effetti il Netgear DGN3500 l'altra sera, a seguito di fulmini e sbalzi di corrente, mi perdeva la portante pur essendo collegato all' APC RS 800; pensavo fosse un problema in centrale invece il problema evidentemente è mio.
Una volta ho dovuto riavviare il router altrimenti non agganciava.
luke1983
15-11-2010, 18:02
se vuoi 10 minuti di autonomia, devi andare sui fratelli maggiori
gli UPS elencati montano 1 batteria da 12V - 9Ah; avresti solo 5-6 minuti
per avere i 10 minuti di autonomia, anche a pieno carico, ti serve un UPS con 2 batterie da 12V - 7Ah
per restare sull'economico, vai di Atlantis Land - OnePower 1001 - A03-S1001 (circa 100-110€)
decente nel senso che è un minimo affidabile e, ad esempio, le sue prestazioni reali sono rispondenti alle dichiarazioni del produttore.
direi che si, forse è il caso che vai con 851 se non vuoi spendere di più ma come ha detto susetto scordati i 10 minuti di autonomia a pieno carico.
vabbè, si anche 5 minuti va bene. Mi basta il tempo di spegnere. Ho scritto 10 per dare un numero indicativo.
EDIT:
mi sono documentato sul PFC Attivo e qui (http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor#Active_PFC) fa capire che corrisponde all'AVR .
In particolare, questa frase indica che l'ali gestisce anche l'onda?
In most applications, the active PFC controls the input current of the load so that the current waveform is proportional to the mains voltage waveform (a sine wave).
scusate se sono pignolo ma non vorrei che mi saltassero 750€ di pc :P
Lupin_84
15-11-2010, 20:08
Salve ho preso un ups nuovo ieri volevo sapere se è consigliabile tenerlo sempre acceso o spegnerlo quando non uso le apparecchiature collegate giusto per farne un uso migliore, grazie.
molto interessante quello che dici hibone; in effetti il Netgear DGN3500 l'altra sera, a seguito di fulmini e sbalzi di corrente, mi perdeva la portante pur essendo collegato all' APC RS 800; pensavo fosse un problema in centrale invece il problema evidentemente è mio.
Una volta ho dovuto riavviare il router altrimenti non agganciava.
non prenderlo per oro colato perchè potrebbe anche essere un problema di centrale. non ho basi per individuare quando si tratta di coincidenze e quando no purtroppo.
in ogni caso il problema "del router" è con buona probabilità un problema di alimentatore ( del router ).
mi sono documentato sul PFC Attivo e qui (http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor#Active_PFC) fa capire che corrisponde all'AVR .
non ho letto dove fa capire sta cosa sinceramente, ma o è una cazzata o richiede molta fantasia.
l'avr stabilizza la tensione, il pfc corregge il fattore di potenza. dato che fattore di potenza e tensione sono due cose diverse, è difficile dire che siano equivalenti. almeno quanto far rientrare un triciclo tra i mezzi di trasporto...
In particolare, questa frase indica che l'ali gestisce anche l'onda?
quale onda? no. quella frase indica il pfc adegua il valore istantaneo della corrente che circola al valore istantaneo della tensione ai capi della presa, in modo che valga la relazione V= R*I, con R costante, dove R rappresenta la resistenza dell'alimentatore al passaggio di corrente. Il risultato è che l'andamento della potenza assorbita dal pc è simile a quello di una lampadina. In altri termini il pfc maschera il reale modo di assorbire potenza da parte di un pc, per evitare che il pc arrechi disturbo a chi eroga potenza ( l'enel).
l'avr invece si assicura soltanto che il valore efficace della tensione, che è un valore medio e non istantaneo, sia sempre prossimo a 230 volt, per evitare che chi utilizzerà quella tensione abbia problemi. in altri termini uno si preoccupa di chi sta a monte, l'altro di chi sta a valle.
scusate se sono pignolo ma non vorrei che mi saltassero 750€ di pc :P
sacrosanto, però se devi mettere in dubbio quello che ti si dice evita di usare un articolo di eva 3000 :D
Salve ho preso un ups nuovo ieri volevo sapere se è consigliabile tenerlo sempre acceso o spegnerlo quando non uso le apparecchiature collegate giusto per farne un uso migliore, grazie.
è indifferente. possibilmente evita di scaricare le batterie.
Lupin_84
15-11-2010, 21:03
capito scusate l'ignoranza ma si scaricano se l'ups non è attaccato alla corrente quindi alla fine è preferibile tenerlo acceso èpiù tempo possibile giusto?
sblantipodi
15-11-2010, 21:08
Io ho avuto una grossa delusiona da APC.
Non c'è un UPS APC che va bene per le mie esigenze.
Voglio un'onda pura visto che gli alimentatori efficienti soffrono particolarmente dell'onda simulata, apc ad onda pura fa solo la serie smart, le nuove serie smart hanno la ventola accesa di continuo anche se l'ups è spento è non c'è carico sulla linea o è staccato dalla presa elettrica.
Io non so come APC abbia potuto fare una simile xxx...
luke1983
15-11-2010, 21:10
non ho letto dove fa capire sta cosa sinceramente, ma o è una cazzata o richiede molta fantasia.
l'avr stabilizza la tensione, il pfc corregge il fattore di potenza. dato che fattore di potenza e tensione sono due cose diverse, è difficile dire che siano equivalenti. almeno quanto far rientrare un triciclo tra i mezzi di trasporto...
quale onda? no. quella frase indica il pfc adegua il valore istantaneo della corrente che circola al valore istantaneo della tensione ai capi della presa, in modo che valga la relazione V= R*I, cioè in modo tale che l'andamento della potenza assorbita dal pc sia simile a quello di una lampadina. In altri termini il pfc maschera il reale modo di assorbire potenza da parte di un pc, per evitare che il pc arrechi disturbo a chi eroga potenza.
l'avr invece si assicura soltanto che il valore efficace della tensione, che è un valore medio e non istantaneo, sia sempre prossimo a 230 volt, per evitare che chi utilizzerà quella tensione abbia problemi. in altri termini uno si preoccupa di chi sta a monte, l'altro di chi sta a valle.
sacrosanto, però se devi mettere in dubbio quello che ti si dice evita di usare un articolo di eva 3000 :D
lo so ma è passato un po' da quando ho studiato fisica e non ci capisco nulla di queste cose. Pensavo che il PFC potesse sostituire l'AVR :D
sblantipodi
15-11-2010, 21:15
375 euro circa per lo smart-ups 1500va
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_gruppi-continuita_apc_smart_ups_1500va_usb.aspx
275 euro circa per l'hospower da 1500va
http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=hostpower+1500va&id=222&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sb
i nuovi smartups sono una suola per uso pc...
incredibilmente efficienti, protezioni a più non posso, non si spengono su picchi massimi fuori specifica bla bla bla poi hanno la ventolina che non si può spegnere se non scollegando le batterie.
lo so ma è passato un po' da quando ho studiato fisica e non ci capisco nulla di queste cose. Pensavo che il PFC potesse sostituire l'AVR :D
in altri termini o non hai letto, o hai letto e non hai capito nulla, per cui è come se non avessi letto, e vieni fuori dicendo: "li dice che"...
tutti ragionier "De Furbis" qui dentro... :D
i nuovi smartups sono una suola per uso pc...
incredibilmente efficienti, protezioni a più non posso, non si spengono su picchi massimi fuori specifica bla bla bla poi hanno la ventolina che non si può spegnere se non scollegando le batterie.
se scrivi perchè ti piace lamentarti ti posso dire che qui sul forum abbiamo capito tutti che sei insoddisfatto da APC ma non possiamo farci niente... scrivere alla apc all'adiconsum all'antitrust o alla rubrica di qualche rivista specializzata probabilmente darà risultati migliori.
se scrivi perché ancora non hai trovato una soluzione, posso solo suggerirti di prendere un vecchio modello ricondizionato, cosi spendi poco e non hai il supplizio della ventola.
Drakon99
15-11-2010, 21:30
si è possibile... passare da 7Ah a 9Ah non è un gran salto anche in termini di correnti erogate, per cui non ci sono grossi problemi. In ogni caso sarebbe utile capire come intervenire sull'ups per impostare correttamente il nuovo valore per l'autonomia delle batterie.
grazie... le aggiungo subito...
In teoria passando da 7ah a 9ah dovrebbe aumentare l'autonomia vero?
Per quanto riguarda l'intervento sull'ups non ho idea sul come fare, è un problema che ho avuto dall'acquisto.
Ho provato a scaricare COMPLETAMENTE le batterie (quelle originali) pensando ad un effetto memoria ma niente da fare. Ho mandato anche l'ups in assistenza ma me l'hanno rimandato indietro dicendomi che non c'era nessun guasto! :doh:
luke1983
15-11-2010, 21:34
in altri termini o non hai letto, o hai letto e non hai capito nulla, per cui è come se non avessi letto, e vieni fuori dicendo: "li dice che"...
tutti ragionier "De Furbis" qui dentro... :D
buona la seconda a metà. Praticamente ho letto e ho pensato di aver capito ma non ero sicuro. Se avessi creduto di aver capito tutto, non avrei postato di certo qui, non credi? ;)
Quando comprai il primo pc 7 anni fa, mi affidai del tutto al commerciante, stavolta vorrei capirci qualcosa e prendere il meglio ad un prezzo non troppo elevato
Se avessi creduto di aver capito tutto, non avrei postato di certo qui, non credi? ;)
se avessi pensato che eri in mala fede non ti avrei risposto, non credi? :D
In teoria passando da 7ah a 9ah dovrebbe aumentare l'autonomia vero?
l'aumento di autonomia ce l'hai in pratica, non solo in teoria, ma solo se l'ups non decide che le batterie per lui sono scariche. dato che le batterie da 9Ah costano di più e sono più difficili da trovare, se poi l'ups non le riesce a sfruttare se serve, bella fregatura.
Per quanto riguarda l'intervento sull'ups non ho idea sul come fare, è un problema che ho avuto dall'acquisto.
bisognerebbe capire chi ha prodotto l'ups, in modo da andare alla documentazione originale... magari dentro l'ups puoi trovare qualche indizio, ma dovresti informarti bene prima di fare qualsiasi cosa onde evitare di fare danni.
Ho mandato anche l'ups in assistenza ma me l'hanno rimandato indietro dicendomi che non c'era nessun guasto! :doh:
non so che dirti, hai provato a parlare direttamente con i tecnici? perchè tante volte ti contattano gli impiegati del call-center che non ci capiscono una mazza...
sblantipodi
15-11-2010, 22:01
se scrivi perchè ti piace lamentarti ti posso dire che qui sul forum abbiamo capito tutti che sei insoddisfatto da APC ma non possiamo farci niente... scrivere alla apc all'adiconsum all'antitrust o alla rubrica di qualche rivista specializzata probabilmente darà risultati migliori.
se scrivi perché ancora non hai trovato una soluzione, posso solo suggerirti di prendere un vecchio modello ricondizionato, cosi spendi poco e non hai il supplizio della ventola.
beh ovvio che scrivo perchè non ho ancora trovato una soluzione.
certo l'efficienza della nuova serie mi sarebbe piaciuta, dove lo trovo uno ricondizionato?
Drakon99
15-11-2010, 22:07
l'aumento di autonomia ce l'hai in pratica, non solo in teoria, ma solo se l'ups non decide che le batterie per lui sono scariche. dato che le batterie da 9Ah costano di più e sono più difficili da trovare, se poi l'ups non le riesce a sfruttare se serve, bella fregatura.
Ho capito che intendi dire. Se l'ups è progettato per funzionare solo con batterie da 7ah c'è il rischio che veda quelle da 9ah come 7ah.
bisognerebbe capire chi ha prodotto l'ups, in modo da andare alla documentazione originale... magari dentro l'ups puoi trovare qualche indizio, ma dovresti informarti bene prima di fare qualsiasi cosa onde evitare di fare danni.
Ho smontato completamente l'ups (giusto per darci un'occhiata :D) ma non saprei dove mettere mano!
non so che dirti, hai provato a parlare direttamente con i tecnici? perchè tante volte ti contattano gli impiegati del call-center che non ci capiscono una mazza...
No, ricordo di avere direttamente spedito l'ups allegando una descrizione dettagliata del problema.
beh ovvio che scrivo perchè non ho ancora trovato una soluzione.
effettivamente lamentarti finché qualcuno te lo compra è una strategia come un'altra...
dove lo trovo uno ricondizionato?
su ebay?
luke1983
15-11-2010, 22:25
se avessi pensato che eri in mala fede non ti avrei risposto, non credi? :D .
okok Peace & Love:D
Ricapitolando:
- L'AVR non esiste sull'Ali ma se è decente posso anche acquistare un UPS senza di esso.
- Nonostante abbia letto su questa guida (http://www.pcsilenzioso.it/forum/showthread.php?t=1386) che il PFC Attivo non va d'accordo con l'onda simulata, chissenefrega perchè ci vuole sfiga a trovare proprio quello che esplode :D
Tra l'altro un utente mi ha testimoniato che ha accoppiato un AL OnePower con il mio Ali e non ha avuto mai problemi.
Detto ciò potrei
- risparmiare prendendo un Atlantis OnePower con AVR a 62€;
- prendere un Hostpower con AVR ad onda pura a 70€
- prendere un APC senza AVR, con onda simulata a 83€ ma ho un prodotto di un'azienda leader nel settore.
Sbaglio qualcosa?
Ho capito che intendi dire. Se l'ups è progettato per funzionare solo con batterie da 7ah c'è il rischio che veda quelle da 9ah come 7ah.
esattamente. il mio ups aveva deciso che le batterie nuove duravano 3 minuti a pieno carico e non c'era verso... poco importa se erano da 12Ah... poi l'ho preso a mazzate...
Ho smontato completamente l'ups (giusto per darci un'occhiata :D) ma non saprei dove mettere mano!
di solito ci sono le serigrafie sui pcb. partendo da quelle qualche volta si riesce a capire il produttore effettivo. magari provare tramite hyperterminal ad accedere alla console sarebbe un'alternativa ma potrebbe essere potenzialmente pericolosa, visto come funzionano gli apc.
eventualmente potresti fare qualche ricerca tramite l'identificativo plug&play o usando gli ID, restituiti dal software.
al limite qui c'è un ulteriore software di interfaccia, e viene fatto qualche accenno ad altri protocolli per ups, potrebbe essere uno spunto di ricerca.
http://www.addictivetips.com/windows-tips/how-to-manage-your-uninterruptible-power-supply-with-ups-assistant/#comments
edit
qui c'è il sito della ditta che con buona probabilità produce l'interfaccia dati degli atlantis-land.
http://www.megatec.com.tw/
partendo da li dovresti riuscire a trovare come fare una diagnostica a basso livello.
No, ricordo di avere direttamente spedito l'ups allegando una descrizione dettagliata del problema.
male... di solito quando succede così il tecnico non sa una mazza dell'ups, poco importa la nota tecnica, per cui se non rileva nulla di strano bon, se ne lava le mani.
sblantipodi
15-11-2010, 22:37
Nessuno qui ha comperato un nuovo APC PowerSaving e lo ha affiancato ad un alimentatore efficiente, tipo AX di Corsair, X di Seasonic, Modu87+ di Corsair o robe similari?
Ho sentito dire che gli ali gold sono quelli che più soffrono dell'onda simulata...
- L'AVR non esiste sull'Ali ma se è decente posso anche acquistare un UPS senza di esso.
esatto. peccato che gli lc-power difficilmente rientrano tra gli ali decenti.
- Nonostante abbia letto su questa guida (http://www.pcsilenzioso.it/forum/showthread.php?t=1386) che il PFC Attivo non va d'accordo con l'onda simulata, chissenefrega perchè ci vuole sfiga a trovare proprio quello che esplode :D
il difetto non affligge tutti gli alimentatori, ma solo alcuni enermax ormai fuori produzione ( mi chiedo che ci voglia a informarsi, ormai lo scriviono pure tutti i graffittari d'italia )
Tra l'altro un utente mi ha testimoniato che ha accoppiato un AL OnePower con il mio Ali e non ha avuto mai problemi.
anche quelli che hanno avuto il problema non l'hanno avuto appena installato l'ups ma solo tanto tempo dopo quando non se l'aspettavano.
sblantipodi
15-11-2010, 22:57
il difetto non affligge tutti gli alimentatori, ma solo alcuni enermax ormai fuori produzione ( mi chiedo che ci voglia a informarsi, ormai lo scriviono pure tutti i graffittari d'italia )
Tutti gli alimntatori gold producono un ronzio forte quando a batteria su onda simulata.
E' vero che questo nn è segno di rottura o malfunzionamento ma è cmq un comportamento anomalo e abbastanza indesiderabile sopratutto quando si spendono cifre elevate per un ups di qualità.
Corsair ha confermato che tutti i suoi AX producono ronzii di intensa entità quando a batteria su onda simulata.
Enermax mi ha risposto che fino ai modu82+ l'onda simulata era addirittura supportata, adesso con i modu87+ l'onda simulata NON è supportata seppure potrebbe funzionare dicono a tuo rischio e pericolo.
Io questi graffiti non li vedo dalle mie parti. :)
Io ho avuto una grossa delusiona da APC.
Non c'è un UPS APC che va bene per le mie esigenze.
Voglio un'onda pura visto che gli alimentatori efficienti soffrono particolarmente dell'onda simulata, apc ad onda pura fa solo la serie smart, le nuove serie smart hanno la ventola accesa di continuo anche se l'ups è spento è non c'è carico sulla linea o è staccato dalla presa elettrica.
Io non so come APC abbia potuto fare una simile xxx...
i nuovi smartups sono una suola per uso pc...
incredibilmente efficienti, protezioni a più non posso, non si spengono su picchi massimi fuori specifica bla bla bla poi hanno la ventolina che non si può spegnere se non scollegando le batterie.
Gli smart-ups non vengono concepiti per uso home. ( basta guardare il prezzo :D :stordita: :( )
Magari per rete e server hanno altre esigenze.
E comunque, dove l' hai letto che gli alimentatori efficienti soffrono particolarmente dell'onda simulata ?
Io ho un Enermax Eco 80+ 350w acceso 24 su 24 collegato ad un apc non puro che è entrato diverse volte in funzione.
Allo stesso upc ho collegato pure un Seasonic X 650w ( GOLD ) e pure questo non ha problemi.
Percarità, io sono uno dei tanti, ma di questo problema non ne ho mai sentito parlare.
Ciauz®;)
Tutti gli alimntatori gold producono un ronzio forte quando a batteria su onda simulata.....
Allora è meglio che mi gratta i zebedei :D visto che il mio Seasonic X non fischia collegato alla batteria.
Ciauz®;)
sblantipodi
15-11-2010, 23:02
Allora è meglio che mi gratta i zebedei :D visto che il mio Seasonic X non fischia collegato alla batteria.
Ciauz®;)
beh io ho la certezza degli enermax modu87+ e degli AX750...
gli ax750 sono dei seasonix X 750, forse il tuo 650 se la scampa.
Io ho preso un Atlantis 1501 ed ho un HX650...
Ho letto in giro ed il Corsair non sembra avere nessun problema con l'onda simulata...
sblantipodi
15-11-2010, 23:08
Io ho preso un Atlantis 1501 ed ho un HX650...
Ho letto in giro ed il Corsair non sembra avere nessun problema con l'onda simulata...
infatti non hanno problemi, fischiano solamente.
infatti non hanno problemi, fischiano solamente.
Ma solo se alimentati a batteria?
Il fischio non dovrebbe identificare un problema?
Modu 87+ e APC RS 800:
non fischia
non ronza
funonzia
comunque qualche rito scaramantico me lo faccio anche io :D
Visto che si sta parlando di onda simulata e noie agli alimentatori, una domanda mi sorge spontanea:
Se all'UPS collego una ciabatta, ed a questa collego altre robe (decoder, router, alimentatori per portatili, caricabatteria per cellulari), rischio di avere noie o causare guasti\malfunzionamenti?
Tutti gli alimntatori gold producono un ronzio forte quando a batteria su onda simulata.
E' vero che questo nn è segno di rottura o malfunzionamento ma è cmq un comportamento anomalo e abbastanza indesiderabile sopratutto quando si spendono cifre elevate per un ups di qualità.
non è un comportamento anomalo. è un comportamento normale e non comporta la rottura dell'alimentatore.
è normale che se ad un alimentatore gli dai in ingresso una tensione fortemente distorta esisterà almeno una componente in frequenza da far risuonare le bobine del filtro in ingresso.
questo però non c'entra una mazza col problema dell'incompatibilità tra sinusoide approssimata e pfc attivo, che è una cosa ben diversa, ben precisa, e porta alla rottura dell'alimentatore per sovraccarico dei condensatori al primario.
Io questi graffiti non li vedo dalle mie parti. :)
evidentemente anche loro, con te, hanno perso le speranze...
sblantipodi
16-11-2010, 00:57
Ma solo se alimentati a batteria?
Il fischio non dovrebbe identificare un problema?
si solo se alimentati a batteria.
enermax prima garantiva i propri alimentatori nelle spec sheet per funzionare bene con le onde simulate,
adesso non c'è più questa "garanzia" e a seconda dell'assistenza dove scrivi ti dicono una cosa diversa.
Enermax global mi ha risposto dicendomi che non dovrebbero esserci problemi seppur non è più garantito,
enermax italia mi ha detto che per il modu87+ ci vuole l'onda pura... :)
Visto che si sta parlando di onda simulata e noie agli alimentatori, una domanda mi sorge spontanea:
Se all'UPS collego una ciabatta, ed a questa collego altre robe (decoder, router, alimentatori per portatili, caricabatteria per cellulari), rischio di avere noie o causare guasti\malfunzionamenti?
be calcola quello che ho fatto io.....su una c'è il monitor, su l'altra c'è il pc e sulla terza c'è una ciabatta con il router sempre acceso e la stampante che accendo solo quando serve, penso che questo sia il massimo anche perchè poi rischia di saltare la batteria dopo 1 minuto per assenza di corrente :O
Ma solo se alimentati a batteria?
Il fischio non dovrebbe identificare un problema?
e che te frega....tanto il nostro fa bzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
luke1983
16-11-2010, 09:35
esatto. peccato che gli lc-power difficilmente rientrano tra gli ali decenti.
davvero? :(
mi avevano detto che non era il migliore ma comunque un'ottima marca. E' sempre roba tedesca.
il difetto non affligge tutti gli alimentatori, ma solo alcuni enermax ormai fuori produzione ( mi chiedo che ci voglia a informarsi, ormai lo scriviono pure tutti i graffittari d'italia )
boh, non ho mai sentito nominare nemmeno la Enermax. Come alimentatori conosco solo i corsair in alternativa agli LC-power
anche quelli che hanno avuto il problema non l'hanno avuto appena installato l'ups ma solo tanto tempo dopo quando non se l'aspettavano.
azz...
questo vorrebbe dire che si può acquistare "tranquillamente" un ups con onda simulata o conviene uno ad onda pura? Non mi sembra molto incoraggiante come risposta :mbe:
be calcola quello che ho fatto io.....su una c'è il monitor, su l'altra c'è il pc e sulla terza c'è una ciabatta con il router sempre acceso e la stampante che accendo solo quando serve, penso che questo sia il massimo anche perchè poi rischia di saltare la batteria dopo 1 minuto per assenza di corrente :O
Si vabbè, ma che tu sappia, l'onda simulata crea noie ai caricabatteria dei cellulari o agli alimentatori dei portatili?
davvero? :(
mi avevano detto che non era il migliore ma comunque un'ottima marca. E' sempre roba tedesca.
ti hanno informato male...
boh, non ho mai sentito nominare nemmeno la Enermax. Come alimentatori conosco solo i corsair in alternativa agli LC-power
c'era un thread nella sezione case e alimentatori.
azz...
questo vorrebbe dire che si può acquistare "tranquillamente" un ups con onda simulata o conviene uno ad onda pura? Non mi sembra molto incoraggiante come risposta :mbe:
quell'ultima frase significa solo che gli alimentatori affetti dall'incompatibilità potrebbero non mostrare mai sintomi e non rompersi, potrebbero rompersi a distanza di tempo oppure potrebbero rompersi immediatamente. In altri termini non c'è una regola certa, per cui al limite, anche chi ha un alimentatore incompatibile può dirti di non aver mai avuto problemi.
c'è poco da essere o non essere incoraggiante come risposta. il problema è stato riscontrato negli infiniti, nei galaxy e nei liberty, sia la serie standard che la dxx della enermax.
nei modu e in tutti i modelli successivi, compresi liberti eco, eco 80+, revolution etc, e in tutti i prodotti degli altri brand, il problema non è mai stato riscontrato.
inoltre visto il precedente con enermax, un nuovo episodio di tale incompatibilità rappresenterebbe un suicidio commerciale per qualsiasi produttore, per cui è impossibile che si verifichi un bis di conclamata incompatibilità. anche per quanto riguarda apple, che è stata la prima a mostrare gli effetti di tale incompatibilità, non si leggono piiù lamentele in tal senso da anni.
gli ups a sinusoide pura, allo stato attuale sono prettamente inutili, per cui smetterla di inventarsi problemi inesistenti e di creare drammi sul nulla cosmico sarebbe un guadagno in salute, detto questo ringrazio chi nelle settimane scorse, ha insistito a spalare merda senza sapere di cosa stava parlando rendendo necessario l'ennesimo post inutile.
hibone secondo te un ENERMAX EMG700AWT 700W Modu 87+Gold 14cm ha problemi con un atlandis land onepower 1500?
Hibone, ma è possibile che caricabatteria ed alimentatori per pc portatili, possano risentire dell'onda simulata?
sblantipodi
16-11-2010, 10:19
un APC non Smart ha un'efficienza dell'85% a mezzo carico.
stando ad apc l'efficienza scende fino al 78% quando si è sui 150/180W.
questo significa che con un consumo medio da PC high end l'UPS spreca il 22% (ben 33W su 150W) della corrente succhiata dalla spina elettrica.
fortuna che questi UPS dovevano essere green.
l'apoteosi dell'efficienza arriva dalla serie smart che è quasi sempre sopra al 95% su tutta la curva di potenza ma come si fa ad avere una ventolina sempre in funzione?
c'è qualcuno qui con un nuovo smartUPS >= 1000VA e può dirmi quanto effettivamente la ventolina può dare fastidio?
hibone secondo te un ENERMAX EMG700AWT 700W Modu 87+Gold 14cm ha problemi con un atlandis land onepower 1500?
nei modu e in tutti i modelli successivi, compresi liberti eco, eco 80+, revolution etc, e in tutti i prodotti degli altri brand, il problema non è mai stato riscontrato.
Hibone, ma è possibile che caricabatteria ed alimentatori per pc portatili, possano risentire dell'onda simulata?
È estremamente improbabile che un alimentatore indicato come "universale" abbia problemi di compatibilità con una sinusoide approssimata. Questo non significa che ci sarà qualcuno pronto a garantirti la certezza matematica, perché ci sono fattori che sono difficili da controllare, visto che chi produce alimentatori non conosce tutti gli ups del mondo e viceversa.
EDIT:nota per le persone irragionevoli
il senso dell'affermazione precedente: stante la natura umana, non si può escludere a priori che uno psicopatico commercializzi ups fatti apposta per danneggiare i caricabatterie e gli alimentatori, e per quanto sia improbabile è sufficiente ad impedire un grado di certezza unitario.
illidan2000
16-11-2010, 10:58
un APC non Smart ha un'efficienza dell'85% a mezzo carico.
stando ad apc l'efficienza scende fino al 78% quando si è sui 150/180W.
questo significa che con un consumo medio da PC high end l'UPS spreca il 22% (ben 33W su 150W) della corrente succhiata dalla spina elettrica.
fortuna che questi UPS dovevano essere green.
l'apoteosi dell'efficienza arriva dalla serie smart che è quasi sempre sopra al 95% su tutta la curva di potenza ma come si fa ad avere una ventolina sempre in funzione?
c'è qualcuno qui con un nuovo smartUPS >= 1000VA e può dirmi quanto effettivamente la ventolina può dare fastidio?
stai sbagliando alla grande. il mio DLA1500i aziona la ventolina solo in 3 casi:
- è andata via la corrente/sta ricaricando la batteria
- fa un caldo bestiale, e sei a roma d'estate senza climatizzatore
- la corrente in ingresso è pessima, l'AVR si accende e spegne di continuo
per il resto, è spenta
sblantipodi
16-11-2010, 11:56
stai sbagliando alla grande. il mio DLA1500i aziona la ventolina solo in 3 casi:
- è andata via la corrente/sta ricaricando la batteria
- fa un caldo bestiale, e sei a roma d'estate senza climatizzatore
- la corrente in ingresso è pessima, l'AVR si accende e spegne di continuo
per il resto, è spenta
io infatti sto parlando degli SmartUPS nuovi >= di 1000VA, gli SMT e i SUA con ultimo firmware.
Purtroppo non mi sbaglio visto che vengo dal forum ufficiale APC dove ho parlato con l'assistenza APC che ha confermato.
Io sono disposto a spendere fino a 350€ euro più euro meno per un sistema normale con i7 e GTX580.
mi rifiuto però di spendere soldi per un prodotto che mi fa perdere in media il 22% della corrente consumata dal mio PC che non è poca.
a questo punto non so veramente cosa comprare, gli unici UPS efficienti che conosco sono i nuovi smart,
non so se i vecchi hanno efficienza paragonabile.
il tuo sai a che livello di efficienza lavora nelle varie situazioni di carico?
Hibone, ma è possibile che caricabatteria ed alimentatori per pc portatili, possano risentire dell'onda simulata?
secondo me se ci metti in carica il tuo vibratore, te lo brucia :O
sblantipodi
16-11-2010, 22:14
bell'articoletto fresco fresco da THG:
http://www.tomshardware.com/reviews/apc-smt1500-cyberpower-cp1500pfclcd-tripp-lite-smart1500slt,2785.html
questi cyberpower in italia non si vendono?
fa un pò rabbia pensare che in italia non abbiamo valide alternative ad APC e AtlantisLand quando ci sono questi gioiellini
venduti a prezzi così stracciati.
questo cyberpower può addirittura competere con la serie smart di APC, è più efficiente, è più silenzioso,
ha delle fluttuazioni inferiori e costa la metà della serie smart.
Bah.
peccato davvero...
luke1983
16-11-2010, 22:40
bell'articoletto fresco fresco da THG:
http://www.tomshardware.com/reviews/apc-smt1500-cyberpower-cp1500pfclcd-tripp-lite-smart1500slt,2785.html
questi cyberpower in italia non si vendono?
fa un pò rabbia pensare che in italia non abbiamo valide alternative ad APC e AtlantisLand quando ci sono questi gioiellini
venduti a prezzi così stracciati.
questo cyberpower può addirittura competere con la serie smart di APC, è più efficiente, è più silenzioso,
ha delle fluttuazioni inferiori e costa la metà della serie smart.
Bah.
peccato davvero...
ottimo! domani devo leggere quell'articolo. Però è vero: su trovaprezzi non c'è nulla. Se sono veramente così buoni, qualcuno può segnalare qualche negozio anche oltremare?
sblantipodi
16-11-2010, 23:10
ottimo! domani devo leggere quell'articolo. Però è vero: su trovaprezzi non c'è nulla. Se sono veramente così buoni, qualcuno può segnalare qualche negozio anche oltremare?
qui a 300€ ci vendono il simulato fasullo di APC quando quello costa 190$.
è garantito 100% error free sui pfc attivi per via dell'onda simulata a più gradini, non so se si può comperare di meglio ma questo sarebbe proprio quello che sto cercando cioè un UPS efficiente, silenzioso, senza noie con i PFC attuali e futuri, con almeno 1200VA sotto i 350€.
questo in teoria dovrebbe costare addirittura molto meno...
se mi date una mano a trovarlo io ne ordino 3, magari possiamo fare un ordine unico se in italia non si trova.
certo è che dobbiamo assicurarci che abbia le prese VDE e che sia 230V prima :)
bell'articoletto fresco fresco da THG:
http://www.tomshardware.com/reviews/apc-smt1500-cyberpower-cp1500pfclcd-tripp-lite-smart1500slt,2785.html
questi cyberpower in italia non si vendono?
fa un pò rabbia pensare che in italia non abbiamo valide alternative ad APC e AtlantisLand quando ci sono questi gioiellini
venduti a prezzi così stracciati.
questo cyberpower può addirittura competere con la serie smart di APC, è più efficiente, è più silenzioso,
ha delle fluttuazioni inferiori e costa la metà della serie smart.
Bah.
peccato davvero...
stando alla prima pagina dell'articolo i cyber power pesano 11 kg ( 25 libbre) gli apc pesano 23 kg ( 52 libbre ), entrambi però dichiarano di erogare circa 900 watt.
l'articoletto non menziona ne wattmetri ne multimetri.
sblantipodi
17-11-2010, 00:52
stando alla prima pagina dell'articolo i cyber power pesano 11 kg ( 25 libbre) gli apc pesano 23 kg ( 52 libbre ), entrambi però dichiarano di erogare circa 900 watt.
l'articoletto non menziona ne wattmetri ne multimetri.
da questa affermazione mi viene da pensare che per misurare i watt erogati bisogna prendere la bilancia,
non prendere tutto sul serio, fai un sorriso ogni tanto siamo qui per discutere serenamente. :)
in quell'articolo testano tutti gli UPS a 870W di carico (quindi si presuppone che i watt dichiarati siano molto vicini a quelli effettivamente erogati), testano il rumore, l'efficienza, la durata e la distorsione nel voltaggio, credo che l'articolo sia più che valido e che tutto il resto possa passare in secondo piano.
non posso parlare per tutti certo ma almeno per me è tutto quello che cerco, anzi anche di più visto che dell'autonomia da 1 ora ne faccio volentieri a meno dato che a me serve solo per proteggere PC e dati, salvare tutto con calma e spegnere il pc.
non ho fretta di comperare come ho già detto perchè dovrò affiancare l'ups al pc di gennaio, sto aspettando sandy bridge, quindi ho tempo di vagliare con calma cosa offre il mercato e in italia purtroppo c'è veramente troppa poca scelta.
luke1983
17-11-2010, 11:35
qui a 300€ ci vendono il simulato fasullo di APC quando quello costa 190$.
è garantito 100% error free sui pfc attivi per via dell'onda simulata a più gradini, non so se si può comperare di meglio ma questo sarebbe proprio quello che sto cercando cioè un UPS efficiente, silenzioso, senza noie con i PFC attuali e futuri, con almeno 1200VA sotto i 350€.
questo in teoria dovrebbe costare addirittura molto meno...
se mi date una mano a trovarlo io ne ordino 3, magari possiamo fare un ordine unico se in italia non si trova.
certo è che dobbiamo assicurarci che abbia le prese VDE e che sia 230V prima :)
questo (http://eu.cyberpowersystems.com/products/ups_systems/intelligent/cp1350eavrlcd.htm) è l'unico che dovrebbe avere un'onda pura tra quelli più accessibili
Vedi un po' se questo può andare: http://www.roundtarget.com/
da questa affermazione mi viene da pensare che per misurare i watt erogati bisogna prendere la bilancia,
non prendere tutto sul serio, fai un sorriso ogni tanto siamo qui per discutere serenamente. :)
in quell'articolo testano tutti gli UPS a 870W di carico (quindi si presuppone che i watt dichiarati siano molto vicini a quelli effettivamente erogati), testano il rumore, l'efficienza, la durata e la distorsione nel voltaggio, credo che l'articolo sia più che valido e che tutto il resto possa passare in secondo piano.
non posso parlare per tutti certo ma almeno per me è tutto quello che cerco, anzi anche di più visto che dell'autonomia da 1 ora ne faccio volentieri a meno dato che a me serve solo per proteggere PC e dati, salvare tutto con calma e spegnere il pc.
non ho fretta di comperare come ho già detto perchè dovrò affiancare l'ups al pc di gennaio, sto aspettando sandy bridge, quindi ho tempo di vagliare con calma cosa offre il mercato e in italia purtroppo c'è veramente troppa poca scelta.
a te viene spesso da pensare, ma stando a quel che scrivi è una delle cose che ti riesce peggio...
vai ad incasinarti la vita pretendendo di confrontare parametri che non sai valutare, tipo il rumore o l'efficienza, ma guarda caso caschi dal pero per molto meno. vista la tua plateale incompetenza limitati a lamentarti degli apc, ed evita di fuorviare gli utenti meno esperti. ci sono molti utenti più esperti di te sul forum, lascia rispondere loro ai dubbi degli utenti. non ti si chiede molto.
zarazoski
17-11-2010, 14:37
da questa affermazione mi viene da pensare che per misurare i watt erogati bisogna prendere la bilancia,
:D
Infatti, leggo dai datasheet che una qualunque normale batteria da 7A, puo' dare 40-75 Ampere in scarica, pertanto puo' erogare un migliaio di Watt.
Il suo peso c'entra solo con la durata, c'entra poco con la corrente erogata... e c'e' pure scritto nell'articolo... lo copioincollo qui, nel caso qualcuno non leggesse i link :asd:
Lead-acid batteries are super-reliable and super-heavy, so it makes sense that our runtime chart is a reflection of unit weight.
io infatti sto parlando degli SmartUPS nuovi >= di 1000VA, gli SMT e i SUA con ultimo firmware.
Purtroppo non mi sbaglio visto che vengo dal forum ufficiale APC dove ho parlato con l'assistenza APC che ha confermato.
Peccato per le tue conclusioni, stavo lurkando aspettando le tue analisi del mercato :)
Ma occhio che nella recensione dicono:
CyberPower and APC use thermally-controlled fans, never getting hot enough to kick up to high speed even when placed under the extreme loads of an enthusiast-class PC. Either of these units is sufficiently quiet for use in an office environment, where they’d normally be placed at least twice the standard one-meter listening distance from the user.
L'APC e' proprio uno SMT1500... dunque, la ventola gira sempre al minimo, ma non dovrebbe essere poi cosi' rumorosa...
In ogni caso, se ricordo bene, tu vorresti collegare 2 PC: perche' non prendi 2 UPS piccoli invece di uno grosso ? E diminuisci le probabilita' di fermo dell'UPS quando dovrai cambiare le batterie fra 3 anni.
sblantipodi
17-11-2010, 16:04
questo (http://eu.cyberpowersystems.com/products/ups_systems/intelligent/cp1350eavrlcd.htm) è l'unico che dovrebbe avere un'onda pura tra quelli più accessibili
Vedi un po' se questo può andare: http://www.roundtarget.com/
il cyberpower non sarebbe male almeno da quello che dicono su THG, ma tu lo hai trovato in italia?
:D
Infatti, leggo dai datasheet che una qualunque normale batteria da 7A, puo' dare 40-75 Ampere in scarica, pertanto puo' erogare un migliaio di Watt.
Il suo peso c'entra solo con la durata, c'entra poco con la corrente erogata... e c'e' pure scritto nell'articolo... lo copioincollo qui, nel caso qualcuno non leggesse i link :asd:
Lead-acid batteries are super-reliable and super-heavy, so it makes sense that our runtime chart is a reflection of unit weight.
Beh non ho parlato io di peso :)
in ogni caso ripeto a me personalmente della durata e della potenza massima poco importa, basta che il mio PC sia dentro e che mi dia il tempo di salvare e spegnere.
La cosa più importante per me è il silenzio e l'efficienza, non mi va di buttare altri watt solo per l'ups, almeno non troppi. :)
Peccato per le tue conclusioni, stavo lurkando aspettando le tue analisi del mercato :)
Ma occhio che nella recensione dicono:
CyberPower and APC use thermally-controlled fans, never getting hot enough to kick up to high speed even when placed under the extreme loads of an enthusiast-class PC. Either of these units is sufficiently quiet for use in an office environment, where they’d normally be placed at least twice the standard one-meter listening distance from the user.
L'APC e' proprio uno SMT1500... dunque, la ventola gira sempre al minimo, ma non dovrebbe essere poi cosi' rumorosa...
In ogni caso, se ricordo bene, tu vorresti collegare 2 PC: perche' non prendi 2 UPS piccoli invece di uno grosso ? E diminuisci le probabilita' di fermo dell'UPS quando dovrai cambiare le batterie fra 3 anni.
Si per me lo SmartUPS di APC sarebbe stato perfetto, se non fosse stato per la ventolina sempre accesa senza alcun modo di essere spenta se non scollegando le batteria.
Io devo comprare 2 UPS per due PC separati ma con gli stessi componenti.
I PC sono proprio in stanze diverse quindi necessito per forza di due UPS. Il terzo potrei sistemarlo altrove, quindi se troviamo un buon compromesso io ordino da 2 a 3 ups per un eventuale spedizione di gruppo sui cyberpower.
stando alla prima pagina dell'articolo i cyber power pesano 11 kg ( 25 libbre) gli apc pesano 23 kg ( 52 libbre ), entrambi però dichiarano di erogare circa 900 watt.
l'articoletto non menziona ne wattmetri ne multimetri.
basta guardare cosa montano
il primo 2 batterie da 8,5Ah - 12V; il secondo 2 batterie da 18Ah - 12V
APC ha accumulatori con capacità doppia e deve gestirla per un tempo maggiore
anche l'elettronica è maggiorata ed infatti, nei test dura il triplo
è ovvio che consumi qualche watt in più e debba esser raffreddato meglio causando un rumore superiore
luke1983
17-11-2010, 17:09
no, in italia non si trova.
Credo che andrò su un un atlantis 851 a onda pura perchè vorrei rimanere sulle 100€. Se prendo l'APC a 83€, non ha avr e non ha onda pura.
L'atlantis 851 ha entrambe allo stesso prezzo, anche se è un po' più lungo :rolleyes:
sblantipodi
17-11-2010, 18:15
basta guardare cosa montano
il primo 2 batterie da 8,5Ah - 12V; il secondo 2 batterie da 18Ah - 12V
APC ha accumulatori con capacità doppia e deve gestirla per un tempo maggiore
anche l'elettronica è maggiorata ed infatti, nei test dura il triplo
è ovvio che consumi qualche watt in più e debba esser raffreddato meglio causando un rumore superiore
certo nessuno mette in dubbio la qualità degli SmartUPS di APC però avere una ventola accesa di continuo anche a UPS spento senza carico non è proprio un comportamento "home".
luke1983
17-11-2010, 18:24
certo nessuno mette in dubbio la qualità degli SmartUPS di APC però avere una ventola accesa di continuo anche a UPS spento senza carico non è proprio un comportamento "home".
beh, se compri uno smart a quel prezzo, non sei tanto "Home"
zarazoski
17-11-2010, 18:34
Io devo comprare 2 UPS per due PC separati ma con gli stessi componenti.
I PC sono proprio in stanze diverse quindi necessito per forza di due UPS. Il terzo potrei sistemarlo altrove, quindi se troviamo un buon compromesso io ordino da 2 a 3 ups per un eventuale spedizione di gruppo sui cyberpower.
Ah ! sorry ricordavo male, pensavo che volevi un UPS grosso per collegarci 2 PC ! Eh ma allora ti cazzio :D Ti preoccupi dei consumi dell'ups, e poi ti prendi dei PC che consumano come una stufa elettrica !?
Direi che qui c'e' una possibile contraddizione, ed e' questo che crea problemi.
Non so le tue esigenze ovviamente, ma la tua architettura deve essere proprio cosi' ? Non puoi cercare altre soluzioni ? Ad es. potresti aggiungere un serverino a basso consumo, che faccia da file server, in raid mirror o raid 5, o quello che ti pare, e metti un UPS sine-wave entry level solo su quello, cosi' i dati sono al sicuro.
Poi ai client gli fai fare i client, come dice la parola :D gli puoi montare un solo disco, e te ne freghi se gli manca la corrente. O al massimo ci metti un onda approssimata economico, giusto per tamponare i glitch di qualche secondo.
sblantipodi
17-11-2010, 18:48
beh, se compri uno smart a quel prezzo, non sei tanto "Home"
tu pure hai ragione, con un PC ci lavoro, un altro lo uso per uso domestico/qualche gioco.
Per uso home intendevo qualcosa che mi permettesse di dormire tranquillamente quando il PC è spento, mi sono espresso male io, pardon.
Ah ! sorry ricordavo male, pensavo che volevi un UPS grosso per collegarci 2 PC ! Eh ma allora ti cazzio :D Ti preoccupi dei consumi dell'ups, e poi ti prendi dei PC che consumano come una stufa elettrica !?
Direi che qui c'e' una possibile contraddizione, ed e' questo che crea problemi.
Non so le tue esigenze ovviamente, ma la tua architettura deve essere proprio cosi' ? Non puoi cercare altre soluzioni ? Ad es. potresti aggiungere un serverino a basso consumo, che faccia da file server, in raid mirror o raid 5, o quello che ti pare, e metti un UPS sine-wave entry level solo su quello, cosi' i dati sono al sicuro.
Poi ai client gli fai fare i client, come dice la parola :D gli puoi montare un solo disco, e te ne freghi se gli manca la corrente. O al massimo ci metti un onda approssimata economico, giusto per tamponare i glitch di qualche secondo.
cazziata accettata hai ragione, solo che visto che non vorrei rinunciare alla 580 nè a lavoro nè a casa se posso evitare di sprecare centinaia di watt solo per l'ups non mi farebbe schifo tutto qui.
avevo quasi trovato la soluzione definitiva, prima con gli SmartUPS poi con i Cyberpower ma è finito tutto in una bolla di sapone, il primo per causa della ventola, il secondo perchè non lo trovo in italia. :stordita:
luke1983
17-11-2010, 19:10
ma i CyberPower sono nuovi e quindi c'è speranza che arrivino tra un po'?
sblantipodi
17-11-2010, 19:18
ma i CyberPower sono nuovi e quindi c'è speranza che arrivino tra un po'?
sinceramente non lo so, ne ho sentito parlare la prima volta su quell'articolo di THG di qualche giorno fa, qualcuno ha maggiori notizie a riguardo?
luke1983
17-11-2010, 19:27
sinceramente non lo so, ne ho sentito parlare la prima volta su quell'articolo di THG di qualche giorno fa, qualcuno ha maggiori notizie a riguardo?
vabbè, a questo giro prendo l'atlantis e mi copro. Al prossimo i prezzi caleranno e si avranno più notizie su questa nuova marca ;)
Raga non ho capito il problema della ventola..tutti gli smart ups della apc hanno la ventola sempre attiva e rumorosa o solo quelli con voltaggio alto? Perchè volevo prendere un 1000A ma sono un fanatico del silenzio..
sblantipodi
17-11-2010, 23:41
Raga non ho capito il problema della ventola..tutti gli smart ups della apc hanno la ventola sempre attiva e rumorosa o solo quelli con voltaggio alto? Perchè volevo prendere un 1000A ma sono un fanatico del silenzio..
Da 1000VA in su (praticamente solo il 750VA è escluso)
tutti gli attuali SmartUPS hanno lo stesso comportamento.
Hanno una ventola con due velocità di rotazione.
Velocità massima quando
- La batteria è in carica
- Quando l'ups lavora a batteria
- La temperatura interna sale sopra i 30°
Velocità minima in tutte le altre situazioni anche se l'ups è spento e non c'è niente collegato. Non c'è modo di fermare la ventola a meno di aprire l'ups e scollegare manualmente le batterie.
pegasolabs
18-11-2010, 06:16
sblantipodi ma a te risulta tanto fastidioso il rumore della ventola al minimo? Perché io ormai non la sento più...
Da 1000VA in su (praticamente solo il 750VA è escluso)
tutti gli attuali SmartUPS hanno lo stesso comportamento.
Hanno una ventola con due velocità di rotazione.
Velocità massima quando
- La batteria è in carica
- Quando l'ups lavora a batteria
- La temperatura interna sale sopra i 30°
Velocità minima in tutte le altre situazioni anche se l'ups è spento e non c'è niente collegato. Non c'è modo di fermare la ventola a meno di aprire l'ups e scollegare manualmente le batterie.
Allora quasi quasi prendo il 750 VA...quanta autonomia potrei avere con la conf in firma? Escludendo ovviamente le casse..
illidan2000
18-11-2010, 10:11
io infatti sto parlando degli SmartUPS nuovi >= di 1000VA, gli SMT e i SUA con ultimo firmware.
Purtroppo non mi sbaglio visto che vengo dal forum ufficiale APC dove ho parlato con l'assistenza APC che ha confermato.
Io sono disposto a spendere fino a 350€ euro più euro meno per un sistema normale con i7 e GTX580.
mi rifiuto però di spendere soldi per un prodotto che mi fa perdere in media il 22% della corrente consumata dal mio PC che non è poca.
a questo punto non so veramente cosa comprare, gli unici UPS efficienti che conosco sono i nuovi smart,
non so se i vecchi hanno efficienza paragonabile.
il tuo sai a che livello di efficienza lavora nelle varie situazioni di carico?
il mio sistema è in sign, e in full (gioco), consumo sui 550w (wattmetro lidl, farcry 2)con due monitor, 6hd (di cui due a 15000 giri).
non penso che l'i7 e la 580gtx consumino più del mio q9650 occato e la 4870x2. il livello di efficienza sinceramente non ho provato ancora a misurarlo
la maggiorparte della corrente te la fa perdere l'alimentatore e non l'ups. là dovresti spendere qualche soldino pure! 22% cmq è a bassissimo carico, a mezzo carico (penso) che non perdi praticamente nulla; nel fine settimana faccio qualche test con il wattmetro (con e senza ups)
illidan2000
18-11-2010, 10:14
Da 1000VA in su (praticamente solo il 750VA è escluso)
tutti gli attuali SmartUPS hanno lo stesso comportamento.
Hanno una ventola con due velocità di rotazione.
Velocità massima quando
- La batteria è in carica
- Quando l'ups lavora a batteria
- La temperatura interna sale sopra i 30°
Velocità minima in tutte le altre situazioni anche se l'ups è spento e non c'è niente collegato. Non c'è modo di fermare la ventola a meno di aprire l'ups e scollegare manualmente le batterie.
non c'è modo di flashare il firmware vecchio tramite usb?
sblantipodi
18-11-2010, 10:15
sblantipodi ma a te risulta tanto fastidioso il rumore della ventola al minimo? Perché io ormai non la sento più...
sinceramente non lo so perchè non avendo mai sentito la ventola non ho idea di quanto rumore possa fare.
certo è che ho il letto a circa 4 metri dalla scrivania e ovviamente quando dormo non voglio sentire volare una mosca.
Allora quasi quasi prendo il 750 VA...quanta autonomia potrei avere con la conf in firma? Escludendo ovviamente le casse..
il 750VA con il tuo alimentatore non credo possa farcela, non è detto ma non credo.
purtroppo gli UPS vanno dimensionati in base all'alimentatore e non in base al carico effettivo che l'alimentatore "succhia" in un normale utilizzo.
quando c'è lo switch da online a batteria il tuo enermax chiederà per qualche millesimo di secondo tutta la potenza massima di cui è capace cioè 720W.
C'è da dire che lo SmartUPS a differenza di quasi tutti gli altri UPS quando sovraccaricato non si spegne ma limita semplicemente la potenza massima erogata alla potenza massima di cui è capace.
E' si vero che l'UPS non si spegnerà ma c'è da valutare come il tuo enermax reagirà a questo "taglio" di corrente.
Se hai un alimentatore da 1kW anche se il tuo PC non consuma più di 400W devi comprare un UPS capace di 1kW.
sblantipodi
18-11-2010, 10:19
il mio sistema è in sign, e in full (gioco), consumo sui 550w (wattmetro lidl, farcry 2)con due monitor, 6hd (di cui due a 15000 giri).
non penso che l'i7 e la 580gtx consumino più del mio q9650 occato e la 4870x2. il livello di efficienza sinceramente non ho provato ancora a misurarlo
la maggiorparte della corrente te la fa perdere l'alimentatore e non l'ups. là dovresti spendere qualche soldino pure! 22% cmq è a bassissimo carico, a mezzo carico (penso) che non perdi praticamente nulla; nel fine settimana faccio qualche test con il wattmetro (con e senza ups)
se hai un alimentatore efficiente (gold) con un UPS mediocre come la serie PowerSavings di APC la perdita più grande deriva dall'UPS e non dal PSU.
A mezzo carico APC dichiara che i PowerSavings perdono 15% che è un sacco di corrente contanto che non ho solo un PC e che il 15% di 200W circa sono 30W.
Se fosse un UPS da 100€ non mi lamenterei, ma visto che lo vendono al prezzo di un UPS buono allora il discorso cambia.
PS: No, non c'è modo di flashare vecchi bios. Il flash del bios sugli SmartUPS anche gli ultimi va ancora fatto con la porta seriale purtroppo.
illidan2000
18-11-2010, 10:22
Se hai un alimentatore da 1kW anche se il tuo PC non consuma più di 400W devi comprare un UPS capace di 1kW.
hibone avrà molto da ridire su questa tua ultima frase, eheh...
non è corretta: è vero che il carico che hai è minore di quanto l'alim eroga, ed è pure vero che la potenza assorbita dall'alim è maggiore di quanto te ne serva effettivamente (Potenza apparente, la prima, potenza attiva la seconda).
ma se il tuo pc consuma 150w, e hai un alim da 1.5Kw, ti basta un ups da 300w anche nel malaugurato caso che 150w di potenza attiva "causino" altri 150w di potenza sprecata dall'alimentatore inefficiente
illidan2000
18-11-2010, 10:23
se hai un alimentatore efficiente (gold) con un UPS mediocre come la serie PowerSavings di APC la perdita più grande deriva dall'UPS e non dal PSU.
A mezzo carico APC dichiara che i PowerSavings perdono 15% che è un sacco di corrente contanto che non ho solo un PC e che il 15% di 200W circa sono 30W.
Se fosse un UPS da 100€ non mi lamenterei, ma visto che lo vendono al prezzo di un UPS buono allora il discorso cambia.
PS: No, non c'è modo di flashare vecchi bios. Il flash del bios sugli SmartUPS anche gli ultimi va ancora fatto con la porta seriale purtroppo.
parli di powersavings... anche se spreca un po' di corrente mentre si ricarica, non mi preoccuperei. l'importante è che non la sprechi in day-use, quando la corrente c'è sempre!
sblantipodi
18-11-2010, 10:39
hibone avrà molto da ridire su questa tua ultima frase, eheh...
non è corretta: è vero che il carico che hai è minore di quanto l'alim eroga, ed è pure vero che la potenza assorbita dall'alim è maggiore di quanto te ne serva effettivamente (Potenza apparente, la prima, potenza attiva la seconda).
ma se il tuo pc consuma 150w, e hai un alim da 1.5Kw, ti basta un ups da 300w anche nel malaugurato caso che 150w di potenza attiva "causino" altri 150w di potenza sprecata dall'alimentatore inefficiente
Di solito quando non so chiedo, quando parlo significa che mi sono informato prima :)
http://www.apcmedia.com/salestools/RMUZ-7DTKRC_R1_EN.pdf
Aggiungo la risposta alla mia domanda tempo fa del reparto tecnico APC:
Yes, this is true for any UPS system. The UPS should have enough watt and volt-amp capacity to completely meet the need of the power supply of your computer. Sometimes the transfer time from the online state to the on battery state is enough to remove power from the power supply. This can cause the power supply to draw its full rating. If the UPS is not properly sized, this inrush could possibly overload the UPS.
In ogni caso ridere di qualcuno che sbaglia non è mai stata la cosa più intelligente da fare.
parli di powersavings... anche se spreca un po' di corrente mentre si ricarica, non mi preoccuperei. l'importante è che non la sprechi in day-use, quando la corrente c'è sempre!
il powersavings spreca corrente quando è in normale funzionamento appunto.
i casi in cui è a batteria non mi interessano visto che sarebbero talmente rari da essere trascurabili quanto a consumi.
illidan2000
18-11-2010, 11:36
non ridevo, era un semplice sorriso pensando ad hibone, ed ai suoi post in proposito, rispondendo ad altri utenti che avevano già chiesto questa cosa.
rimando a breve per i miei test
sblantipodi
18-11-2010, 12:02
non ridevo, era un semplice sorriso pensando ad hibone, ed ai suoi post in proposito, rispondendo ad altri utenti che avevano già chiesto questa cosa.
rimando a breve per i miei test
grazie tienici aggiornati sui tuoi test.
che UPS hai?
zarazoski
18-11-2010, 16:01
Di solito quando non so chiedo, quando parlo significa che mi sono informato prima :)
http://www.apcmedia.com/salestools/RMUZ-7DTKRC_R1_EN.pdf
Aggiungo la risposta alla mia domanda tempo fa del reparto tecnico APC:
Yes, this is true for any UPS system. The UPS should have enough watt and volt-amp capacity to completely meet the need of the power supply of your computer. Sometimes the transfer time from the online state to the on battery state is enough to remove power from the power supply. This can cause the power supply to draw its full rating. If the UPS is not properly sized, this inrush could possibly overload the UPS.
In ogni caso ridere di qualcuno che sbaglia non è mai stata la cosa più intelligente da fare.
Sara' che non sono tanto intelligente, ma proprio dopo questo tuo post, una risata ad alta voce mi e' proprio scappata... :p
Ehm, ora mi do un contegno...
Anche a me era sembrato strano, ma un attimo dopo ho ripensato a quando c'erano i monitori CRT, che all'accensione davano una sberla di assorbimento, e piu' di una volta avevano fatto saltare l'UPS, insieme al server che c'era collegato... un classico :D Sai quando dici "azz, e' mancata la corrente, presto ! bisogna spegnere il server." Accendi il monitor per fare shutdown, e salta tutto.:muro: Naturamente con un file system senza journaling :doh:
Grazie per aver riportato l'info ;)
cannonauz
18-11-2010, 16:39
Salve a tutti, ho appena acquistato un Atlantis con il software upsilon2000...c'è una guida decente o qualcuno che possa spiegarmi come impostare i parametri di spegnimento? La loro traduzione non è molto chiara e anche la guida in linea lascia a desiderare.
In particolare vorrei capire come impostare i parametri:
DOPO FALLIMENTO AC, COMINCIA SEQUENZA DI CHIUSURA COMPUTER
TEMPO NECESSARIO PER LA SEQUENZA DI CHIUSURA PRIMA CHE UPS SI SPENGA
In cosa differiscono?
Teo84[Bo]
18-11-2010, 18:25
Salve a tutti. Mi sono riletto la prima pagina e le ultime, perdendomi tra mille significati e plausibili problemi. Non ho ancora capito cosa c'è da verificare (oltre alla potenza, questo è chiaro) riguardo ad eventuali incompatibilità tra il gruppo di continuità e l'alimentatore? Io ho un Cooler Master modulare da 700w, l'unica cosa che so è che il gruppo di continuità deve avere almeno 1000VA :)
;33690211']Salve a tutti. Mi sono riletto la prima pagina e le ultime, perdendomi tra mille significati e plausibili problemi. Non ho ancora capito cosa c'è da verificare (oltre alla potenza, questo è chiaro) riguardo ad eventuali incompatibilità tra il gruppo di continuità e l'alimentatore?
l'unica cosa che c'è da verificare è il modello dell'alimentatore, perché gli enermax più datati richiedono una sinusoide pura come forma d'onda per la tensione generata dall'ups.
dato che hai un cooler master non ci sono problemi. non c'è niente da verificare.
Io ho un Cooler Master modulare da 700w, l'unica cosa che so è che il gruppo di continuità deve avere almeno 1000VA :)
non è necessariamente vero. per i pc odierni con pfc attivo, è preferibile ignorare i VA e prestare piuttosto attenzione ai watt.
nel tuo caso un modello da 400 watt potrebbe anche andare bene, stante una stima del consumo del tuo pc.
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/2301/ati-radeon-hd-5700-directx-11-per-la-fascia-media_3.html
solitamente un modello da 5-600 watt, che all'incirca viene venduto come 1000va può essere preferibile perché scaricandosi meno subisce meno stress e le batterie durano di più.
luke1983
18-11-2010, 19:16
io ho usato questo per calcolare i consumi: http://www.raptoxx.com/calculator.php
Non se può servire
illidan2000
18-11-2010, 19:25
grazie tienici aggiornati sui tuoi test.
che UPS hai?
apc smart-ups DLA1500i (è un SUA1500i rimarchiato)
sblantipodi
18-11-2010, 20:10
apc smart-ups DLA1500i (è un SUA1500i rimarchiato)
ok, attendiamo tue notizie, grazie.
sblantipodi
18-11-2010, 20:14
;33690211']Salve a tutti. Mi sono riletto la prima pagina e le ultime, perdendomi tra mille significati e plausibili problemi. Non ho ancora capito cosa c'è da verificare (oltre alla potenza, questo è chiaro) riguardo ad eventuali incompatibilità tra il gruppo di continuità e l'alimentatore? Io ho un Cooler Master modulare da 700w, l'unica cosa che so è che il gruppo di continuità deve avere almeno 1000VA :)
a differenza di quanto si dice qui stando ad APC dovresti comperare un UPS da almeno 700W anche se il tuo PC ne consumasse solo 100.
Almeno è quello che dice APC nello sheet che ho linkato e sul suo forum.
pegasolabs
18-11-2010, 20:31
sinceramente non lo so perchè non avendo mai sentito la ventola non ho idea di quanto rumore possa fare.
certo è che ho il letto a circa 4 metri dalla scrivania e ovviamente quando dormo non voglio sentire volare una mosca.
Questione di sensibilità...ci dormo tranquillamente alla stessa distanza. Certo che se in piena notte va a batteria o l'AVR compensa qualche calo allora lo senti e come.:D
Avendolo letto in precedenza volevo rettificare una cosa che hai detto per tua info. Lo smart è line interactive e non è online. Ha però uscita sinusoidale pura.
C'è da dire che lo SmartUPS a differenza di quasi tutti gli altri UPS quando sovraccaricato non si spegne ma limita semplicemente la potenza massima erogata alla potenza massima di cui è capace.
Se eccedi troppo scatta la protezione riarmabile e si spegne, così come quando va a batteria :)
zarazoski
18-11-2010, 21:40
a differenza di quanto si dice qui stando ad APC dovresti comperare un UPS da almeno 700W anche se il tuo PC ne consumasse solo 100.
Almeno è quello che dice APC nello sheet che ho linkato e sul suo forum.
Per fortuna non ho mai avuto problemi, ma se su questi forum, invece di leggere delle gran sciocchezze, io avessi letto prima il link che hai postato, avrei dimensionato in modo diverso alcuni componenti. :muro:
Implications for UPS Selection
Because of the way active PFC’s operate, they can sometimes overload the UPS with momentary high inrush current. This can occur when the UPS transfers from online to on-battery operation, creating a momentary loss of power (<8ms). The PFC supply may respond by temporarily drawing an excessive amount of current. Also some PC’s, when awoken from standby (or ‘sleep’) mode, will draw a momentary high inrush current, potentially overloading the UPS if it happens to be running on battery.
:muro:
Ho un APC collegato a 2 PC, di cui un server che ha una PSU sovradimensionata (era in offerta a buon prezzo...) Praticamente solo il server mi mangia tutto l'ups :rolleyes: se avessi saputo quelle cose, avrei preso una PSU piu' piccola.
Boh, probabilmente anche qui dipende dalla bonta' del progettazione della PSU. Alla APC avranno constatato il problema della corrente di spunto su un numero limitato di PSU, per cui se sei sfigato e becchi quella che da' la sberla, poi non ti lamentare con la APC...
zarazoski
18-11-2010, 21:49
ma la cosa piu' bella e' questa:
It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute in the one of the following situations:
• A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC.
• The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS.
• More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power supplies to 500W or more.
• A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more.
praticamente ti dicono che le incompatibilita' sono piu' probabili con l'onda approssimata e che le loro serie Back UPS e Smart UPS SC fanno schifo :D
sblantipodi
18-11-2010, 23:06
ma la cosa piu' bella e' questa:
It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute in the one of the following situations:
• A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC.
• The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS.
• More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power supplies to 500W or more.
• A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more.
praticamente ti dicono che le incompatibilita' sono piu' probabili con l'onda approssimata e che le loro serie Back UPS e Smart UPS SC fanno schifo :D
già già :)
luke1983
19-11-2010, 09:18
ma la cosa piu' bella e' questa:
It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute in the one of the following situations:
• A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC.
• The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS.
• More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power supplies to 500W or more.
• A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more.
praticamente ti dicono che le incompatibilita' sono piu' probabili con l'onda approssimata e che le loro serie Back UPS e Smart UPS SC fanno schifo :D
vedi che le voci erano vere. PFC Attivo e onda simulata non vanno d'accordo.
zarazoski
19-11-2010, 10:03
vedi che le voci erano vere. PFC Attivo e onda simulata non vanno d'accordo.
Dove e' scritto ?
Io leggo:
All APC UPS’s are designed to protect themselves when there is a severe overload while on battery. Some general server-class UPS’s such as APC’s core Smart-UPS® models will protect itself by actively limiting the overload to a level that it can manage. Other, more economical UPS designs such as Back-UPS® or the Smart-UPS® SC will protect itself by shutting down quickly when it detects a severe overload. This potential for incompatibility should be considered when selecting a UPS – sometimes the most economical choice is not the best one.
Concludo che:
1) se la PSU e' progettata col culo, e in quei 5 millisecondi in cui vede il gradino dell'onda simulata, pensa bene di assorbire tutto quello che puo'
2) se l'ups APC ad onda simulata e' progettato in economia, e non ha la protezione "intelligente" come gli smart
allora hai incompatibilita'.
PS: Ma perche' gli APC ad onda simulata progettati in economia, non sono poi cosi' economici quando li dobbiamo comprare ? :O
illidan2000
19-11-2010, 10:13
Per fortuna non ho mai avuto problemi, ma se su questi forum, invece di leggere delle gran sciocchezze, io avessi letto prima il link che hai postato, avrei dimensionato in modo diverso alcuni componenti. :muro:
Implications for UPS Selection
Because of the way active PFC’s operate, they can sometimes overload the UPS with momentary high inrush current. This can occur when the UPS transfers from online to on-battery operation, creating a momentary loss of power (<8ms). The PFC supply may respond by temporarily drawing an excessive amount of current. Also some PC’s, when awoken from standby (or ‘sleep’) mode, will draw a momentary high inrush current, potentially overloading the UPS if it happens to be running on battery.
:muro:
Ho un APC collegato a 2 PC, di cui un server che ha una PSU sovradimensionata (era in offerta a buon prezzo...) Praticamente solo il server mi mangia tutto l'ups :rolleyes: se avessi saputo quelle cose, avrei preso una PSU piu' piccola.
Boh, probabilmente anche qui dipende dalla bonta' del progettazione della PSU. Alla APC avranno constatato il problema della corrente di spunto su un numero limitato di PSU, per cui se sei sfigato e becchi quella che da' la sberla, poi non ti lamentare con la APC...
una PSU più grossa è progettata per dare il meglio di sé (efficienza) a carichi più elevati...
luke1983
19-11-2010, 10:16
Dove e' scritto ?
Io leggo:
All APC UPS’s are designed to protect themselves when there is a severe overload while on battery. Some general server-class UPS’s such as APC’s core Smart-UPS® models will protect itself by actively limiting the overload to a level that it can manage. Other, more economical UPS designs such as Back-UPS® or the Smart-UPS® SC will protect itself by shutting down quickly when it detects a severe overload. This potential for incompatibility should be considered when selecting a UPS – sometimes the most economical choice is not the best one.
Concludo che:
1) se la PSU e' progettata col culo, e in quei 5 millisecondi in cui vede il gradino dell'onda simulata, pensa bene di assorbire tutto quello che puo'
2) se l'ups APC ad onda simulata e' progettato in economia, e non ha la protezione "intelligente" come gli smart
allora hai incompatibilita'.
PS: Ma perche' gli APC ad onda simulata progettati in economia, non sono poi cosi' economici quando li dobbiamo comprare ? :O
hai ragione. Errore mio :p
in effetti, se devo acquistare un prodotto progettato in economia ma che costa quanto uno di alto livello, tanto vale andare su marche più basse ma almeno il rapporto qualità prezzo è rispettato
sblantipodi
19-11-2010, 10:20
PS: Ma perche' gli APC ad onda simulata progettati in economia, non sono poi cosi' economici quando li dobbiamo comprare ? :O
E' quello che mi domando io da un bel pò di tempo.
sblantipodi
19-11-2010, 10:32
@illidan2000:
nonostante il tuo gioiellino sia fuori produzione purtroppo, a noi i tuoi risultati interessano, non dimenticartene quando hai tempo e voglia.
Grazie!
zarazoski
19-11-2010, 11:05
una PSU più grossa è progettata per dare il meglio di sé (efficienza) a carichi più elevati...
Se devo scegliere una PSU per un server dove il fattore piu' importante e' l'affidabilita', nonche' corrente per improbabili ma eventuali espansioni future, l'efficienza la guardo per ultima. Mi preoccupo prima della bonta' dei componenti interni, ad es. che abbia condensatori elettrolitici giapponesi invece che cinesi, ecc.
illidan2000
19-11-2010, 11:23
@illidan2000:
nonostante il tuo gioiellino sia fuori produzione purtroppo, a noi i tuoi risultati interessano, non dimenticartene quando hai tempo e voglia.
Grazie!
tranquillo, purtroppo ieri sera non ho potuto, ma appena posso faccio fare un po' di 3dmark con e senza ups, controllando i watt consumati dalla ciabatta.
pensavo di togliere dall'ups solo il case del pc, che è la parte che consuma di più.
sull'ups ho anche monitor, router, modem e non mi ricordo cosa altro. la misurazione ovviamente la faccio a monte di tutto, ovvero sulla ciabatta, dove sono collegate anche le casse (che terrei spente). che dici?
sblantipodi
19-11-2010, 11:27
Se devo scegliere una PSU per un server dove il fattore piu' importante e' l'affidabilita', nonche' corrente per improbabili ma eventuali espansioni future, l'efficienza la guardo per ultima. Mi preoccupo prima della bonta' dei componenti interni, ad es. che abbia condensatori elettrolitici giapponesi invece che cinesi, ecc.
eppure chi di server ne ha tanti l'efficienza spesso la guarda per prima visto che di solito i componenti efficienti sono anche affidabili. :stordita:
sblantipodi
19-11-2010, 11:43
tranquillo, purtroppo ieri sera non ho potuto, ma appena posso faccio fare un po' di 3dmark con e senza ups, controllando i watt consumati dalla ciabatta.
pensavo di togliere dall'ups solo il case del pc, che è la parte che consuma di più.
sull'ups ho anche monitor, router, modem e non mi ricordo cosa altro. la misurazione ovviamente la faccio a monte di tutto, ovvero sulla ciabatta, dove sono collegate anche le casse (che terrei spente). che dici?
beh alla fine non hai periferiche che potrebbero sfalsare la misurazione rispetto ad un normale utilizzo medio, tranne la casse io ci attaccherei tutto.
poi farei il test sia sotto sforzo sia in idle.
Altra misurazione importante potrebbe essere quella di vedere quanto consuma l'ups quando tutte le periferiche sono spente.
Grazie.
illidan2000
19-11-2010, 13:14
beh alla fine non hai periferiche che potrebbero sfalsare la misurazione rispetto ad un normale utilizzo medio, tranne la casse io ci attaccherei tutto.
poi farei il test sia sotto sforzo sia in idle.
Altra misurazione importante potrebbe essere quella di vedere quanto consuma l'ups quando tutte le periferiche sono spente.
Grazie.
ok, farò anche l'altro test mettendo il misuratore sulla spina dell'ups
sblantipodi
19-11-2010, 13:31
ok, farò anche l'altro test mettendo il misuratore sulla spina dell'ups
perfetto, attendiamo tue notizie io intanto continuo a cercare se riesco a trovare un vecchio SmartUPS ma non ne trovo :(
Teo84[Bo]
19-11-2010, 13:36
ok, grazie mille delle risposte, per fortuna che c'è questo forum :)
zarazoski
19-11-2010, 13:47
eppure chi di server ne ha tanti l'efficienza spesso la guarda per prima visto che di solito i componenti efficienti sono anche affidabili. :stordita:
e infatti e' anche efficiente (come effetto collaterale :D ), solo che non mi sono fatto pippe mentali se con un carico di 100W invece che 200W, perda 1 o 2watt di efficienza... non andro' in rovina per quello :D
sblantipodi
19-11-2010, 13:52
e infatti e' anche efficiente (come effetto collaterale :D ), solo che non mi sono fatto pippe mentali se con un carico di 100W invece che 200W, perda 1 o 2watt di efficienza... non andro' in rovina per quello :D
con un UPS non efficiente di Watt ne perdi dai 20 ai 35 quando in idle fino a circa 100W quando in full load.
molti ups continuano a succhiare corrente anche a pc spento, quindi fatti due conti.
i power savings di APC sono un classico esempio di prodotto scadente venduto a caro prezzo solo ed esclusivamente per il blasone del marchio.
sugli smartups il discorso ovviamente cambia dal giorno alla notte.
illidan2000
19-11-2010, 14:09
perfetto, attendiamo tue notizie io intanto continuo a cercare se riesco a trovare un vecchio SmartUPS ma non ne trovo :(
baia?
sblantipodi
19-11-2010, 14:10
baia?
non vorrei prenderlo usato.
E' arrivato l'Atlantis Land...
Leggendo il manuale, viene specificato di non collegare all'UPS stampanti laser, fotocopiatrici, utensili elettrici ed altri tipi di carichi induttivi.
Cosa significa?
Io vorrei collegare alle prese di backup:
- PC
- Monitor
- Ciabatta con collegati: Alimentatore decoder, alimentatore router, alimentatore disco esterno 3.5".
Dite che collegando la ciabatta rischio di fare qualche danno agli apparecchi alimentati tramite la ciabatta?
illidan2000
19-11-2010, 14:16
E' arrivato l'Atlantis Land...
Leggendo il manuale, viene specificato di non collegare all'UPS stampanti laser, fotocopiatrici, utensili elettrici ed altri tipi di carichi induttivi.
Cosa significa?
Io vorrei collegare alle prese di backup:
- PC
- Monitor
- Ciabatta con collegati: Alimentatore decoder, alimentatore router, alimentatore disco esterno 3.5".
Dite che collegando la ciabatta rischio di fare qualche danno agli apparecchi alimentati tramite la ciabatta?
la roba che hai è ok, non rischi nulla.
le stampanti laser consumano un botto, è meglio non collegarle (e sarebbe pure inutile!)
la roba che hai è ok, non rischi nulla.
le stampanti laser consumano un botto, è meglio non collegarle (e sarebbe pure inutile!)
Ok...
Quindi procedo così:
- Spengo e stacco tutto
- A UPS spento attacco tutti i carichi
- Accendo l'UPS
- Posso accendere tutto il resto.
Giusto?
Altra domanda scema:
Ho anche un Hi-Fi Philips comprato nel 1998, dite che collegandolo alla ciabatta che collegherei all'UPS rischio di danneggiarlo?
zarazoski
19-11-2010, 15:08
con un UPS non efficiente di Watt ne perdi dai 20 ai 35 quando in idle fino a circa 100W quando in full load.
molti ups continuano a succhiare corrente anche a pc spento, quindi fatti due conti.
Si, ma parlavo solo dell'efficienza della PSU. Lo so che l'ups consuma, non ti ricorderai, ma i consumi dei miei li avevo postati parecchie pagine fa :D
Anzi ora che mi hai messo il dubbio, prossimamente faro' un po' di prove con il carico collegato/scollegato su un apc scarso che ho sotto mano
i power savings di APC sono un classico esempio di prodotto scadente venduto a caro prezzo solo ed esclusivamente per il blasone del marchio.
sugli smartups il discorso ovviamente cambia dal giorno alla notte.
Gli smart saranno un po' migliori per progettazione, va bene, ma per il lato economico, fatte le proporzioni, sono cari lo stesso, perche' non e' possibile che 2 batterie e un circuito stampato di 10x10cm con un po' di componenti, possano costare oltre 300 euro, tanto come un PC intero.
Credo che i margini di APC siano altissimi, se i mercati azionari fossero onesti, comprerei Schneider Electric a piene mani :D
http://finance.yahoo.com/q?s=SU.PA
sblantipodi
19-11-2010, 15:10
Si, ma parlavo solo dell'efficienza della PSU. Lo so che l'ups consuma, non ti ricorderai, ma i consumi dei miei li avevo postati parecchie pagine fa :D
Anzi ora che mi hai messi il dubbio, prossimamente faro' un po' di prove con il carico collegato/scollegato su un apc scarso che ho sotto mano
Gli smart saranno un po' migliori per progettazione, va bene, ma per il lato economico, fatte le proporzioni, sono cari lo stesso, perche' non e' possibile che 2 batterie e un circuito stampato di 10x10cm con un po' di componenti, possano costare oltre 300 euro, tanto come un PC intero.
Credo che i margini di APC siano altissimi, se i mercati azionari fossero onesti, comprerei Schneider Electric a piene mani :D
http://finance.yahoo.com/q?s=SU.PA
non metto in dubbio che sia caro, però il top di solito si paga caro.
in questo momento però APC non ha niente da offrire per il mercato PC é questo fa un pò vergogna ad un marchio con un simile blasone.
illidan2000
19-11-2010, 15:40
Ok...
Quindi procedo così:
- Spengo e stacco tutto
- A UPS spento attacco tutti i carichi
- Accendo l'UPS
- Posso accendere tutto il resto.
Giusto?
Altra domanda scema:
Ho anche un Hi-Fi Philips comprato nel 1998, dite che collegandolo alla ciabatta che collegherei all'UPS rischio di danneggiarlo?
si, devi fare come hai detto
mmm... non vale la pena metterlo sotto ups. danneggiare forse no, ma comprometti la durata sotto batteria.
si, devi fare come hai detto
mmm... non vale la pena metterlo sotto ups. danneggiare forse no, ma comprometti la durata sotto batteria.
Grazie mille!!!
zarazoski
19-11-2010, 16:02
non metto in dubbio che sia caro, però il top di solito si paga caro.
in questo momento però APC non ha niente da offrire per il mercato PC é questo fa un pò vergogna ad un marchio con un simile blasone.
Infatti stavo proprio pensando che dobbiamo suggerire a Corsair (o Seasonic, ecc) di entrare nel mercato degli UPS con materiale di qualita' per soddisfare gli appassionati :cool:
Sembra strano che non ci abbiano gia' pensato... e se ci hanno pensato, che abbiano concluso che non ci sono margini... boh ?
Ok...
Quindi procedo così:
- Spengo e stacco tutto
- A UPS spento attacco tutti i carichi
- Accendo l'UPS
- Posso accendere tutto il resto.
Giusto?
Altra domanda scema:
Ho anche un Hi-Fi Philips comprato nel 1998, dite che collegandolo alla ciabatta che collegherei all'UPS rischio di danneggiarlo?
una risposta scema: a me APC consigliava di tenere prima lo UPS sotto carica per almeno otto ore e poi procedere con i collegamenti; sono sicuro che anche tu avresti effettuato questo passaggio anche se non lo vedo menzionato tra le voci...
una risposta scema: a me APC consigliava di tenere prima lo UPS sotto carica per almeno otto ore e poi procedere con i collegamenti; sono sicuro che anche tu avresti effettuato questo passaggio anche se non lo vedo mensionato tra le voci...
No, l'UPS non l'ho ancora messo sotto carica...
Mi consigli di tenerlo sotto carica per 8 ore e poi metterlo in funzione?
No, l'UPS non l'ho ancora messo sotto carica...
Mi consigli di tenerlo sotto carica per 8 ore e poi metterlo in funzione?
non so in particolare quale hai preso tu, ma il manuale del ONE Power che sto consultando online parla di 24 ore, soprautto se il led del pannello frontale non si accende o il led dell'inverter lampeggia due volte al secondo.
Darei un'occhiata approfondita al manuale prima di collegare roba :)
Technology11
19-11-2010, 20:48
Buonasera ragazzi,
Mi sapreste dire com'è che vanno gli Atlantis Host Power, in particolare l'hp851?
io per stare tranquillo vorrei prendere un ups con onda sinusoidale pura;
Ho trovato un ups della Atlantis che dice avere un'onda sinusoidale perfetta; si tratta della Serie HostPower; nel caso, interesserebbe il 701, 851 e 1001:
http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A03-HP701
http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A03-HP851
http://www.atlantisland.it/ita/scheda_prodotto.php?articolo=A03-HP1001
come stiamo messi qui a livello di costi e qualità?
illidan2000
19-11-2010, 21:28
Ecco i risultati dei miei test con lo smart-ups 1500, wattmetro LIDL
I consumi oscillano un po', ho indicato le punte minime e massime.
Consumi senza UPS (solo desktop, senza altre periferiche)
pc spento (consuma la mainboard): 5.5W
Avvio bios, bootstrap (3.6ghz) : 290-310W
Idle windows (2.4ghz): 235-240W
COD7 caricamento livello: 330-350W
COD7 con pg fermo: 350-380W
Consumi con UPS (solo desktop, senza altre periferiche)
solo ups: 16-17W
pc spento (consuma la mainboard): 16-23W
Avvio bios, bootstrap (3.6ghz) : 310-320W
Idle windows (2.4ghz): 250-255W
COD7 caricamento livello: 350-370W (forse inaccurato come dato)
COD7 con pg fermo: 360-390W
da quello che si può notare, la differenza tra consumi con ups e senza è attorno ai 10W e non aumenta all'aumentare del carico
sblantipodi
19-11-2010, 21:37
Ecco i risultati dei miei test con lo smart-ups 1500, wattmetro LIDL
I consumi oscillano un po', ho indicato le punte minime e massime.
Consumi senza UPS (solo desktop, senza altre periferiche)
pc spento (consuma la mainboard): 5.5W
Avvio bios, bootstrap (3.6ghz) : 290-310W
Idle windows (2.4ghz): 235-240W
COD7 caricamento livello: 330-350W
COD7 con pg fermo: 350-380W
Consumi con UPS (solo desktop, senza altre periferiche)
solo ups: 16-17W
pc spento (consuma la mainboard): 16-23W
Avvio bios, bootstrap (3.6ghz) : 310-320W
Idle windows (2.4ghz): 250-255W
COD7 caricamento livello: 350-370W (forse inaccurato come dato)
COD7 con pg fermo: 360-390W
da quello che si può notare, la differenza tra consumi con ups e senza è attorno ai 10W e non aumenta all'aumentare del carico
beh non a caso gli SmartUPS sono dei signori UPS.
bel gioiellino...
Grazie mille per il prezioso contributo :)
zarazoski
19-11-2010, 23:25
beh non a caso gli SmartUPS sono dei signori UPS.
bel gioiellino...
mah veramente non penso sia per quello... da quello che ho capito io, i line-interactive a differenza degli antiquati stand-by, hanno sempre in funzione l'inverter, per minimizzare il ritardo di intervento (e forse raccordare bene la forma d'onda).
Oltre alla ricarica della batteria naturamente, che hanno tutti.
Queste sono le due cose che assorbono corrente, ma in ogni caso non variano a seconda del carico sulle uscite, la linea di rete e' passante.
E infatti i dati di illidan2000 sono coerenti con questa logica.
Tu hai trovato informazioni diverse ?
sblantipodi
19-11-2010, 23:33
mah veramente non penso sia per quello... da quello che ho capito io, i line-interactive a differenza degli antiquati stand-by, hanno sempre in funzione l'inverter, per minimizzare il ritardo di intervento (e forse raccordare bene la forma d'onda).
Oltre alla ricarica della batteria naturamente, che hanno tutti.
Queste sono le due cose che assorbono corrente, ma in ogni caso non variano a seconda del carico sulle uscite, la linea di rete e' passante.
E infatti i dati di illidan2000 sono coerenti con questa logica.
Tu hai trovato informazioni diverse ?
ormai gli UPS da PC sono quasi tutti line interactive, pochissimi sono a doppia conversione e non conosco standby al momento, forse qualche UPS di fascia ultra low end da supermercato.
in ogni caso ci sono line interactive e line interactive, ogniuno può consumare più o meno.
ho comprato una presa di quelle con display che misurano l'assorbimento in watts (abbastanza preciso ...ho misurato con il mio tester gbc un tester di qualita' e corrisponde l'amperaggio assorbito ...cio' mi fa dedurre che il wattaggio che dice il display della presa e' preciso )...2 pc +2 monitor da 24 e 22 pollici piu router non superano i 700 watts ...direi che con il mio attuale 1500v/a sono coperto ....
sblantipodi
19-11-2010, 23:43
ho comprato una presa di quelle con display che misurano l'assorbimento in watts (abbastanza preciso ...ho misurato con il mio tester gbc un tester di qualita' e corrisponde l'amperaggio assorbito ...cio' mi fa dedurre che il wattaggio che dice il display della presa e' preciso )...2 pc +2 monitor da 24 e 22 pollici piu router non superano i 700 watts ...direi che con il mio attuale 1500v/a sono coperto ....
beh se non si spengono quando switchano a batteria direi di si.
tu che UPS hai? hai già postato i tuoi consumi con e senza ups? :D
beh se non si spengono quando switchano a batteria direi di si.
tu che UPS hai? hai già postato i tuoi consumi con e senza ups? :D
ora ne ho 2 un apc 750 e un onepower anche se pensavo di dare via l'apc come ho fatto con il tecnoware e passare l'onepower a mio fratello e prendermi un apc 1500 smart ups ...
comunque no non ho ancora provato senza ups vi faro' sapere
sblantipodi
19-11-2010, 23:48
ora ne ho 2 un apc 750 e un onepower anche se pensavo di dare via l'apc come ho fatto con il tecnoware e passare l'onepower a mio fratello e prendermi un apc 1500 smart ups ...
comunque no non ho ancora provato senza ups vi faro' sapere
500 cucuzze di UPS per avere un ventolozzo sempre acceso?
non ti creerebbe problemi?
500 cucuzze di UPS per avere un ventolozzo sempre acceso?
non ti creerebbe problemi?
perche e' sempre acceso? l'onepower scalda troppo per i miei gusti ....potevano mettere un case piu' "generoso":D
sblantipodi
20-11-2010, 00:00
perche e' sempre acceso? l'onepower scalda troppo per i miei gusti ....potevano mettere un case piu' "generoso":D
si negli smartups nuovi la ventola non si può spegnere nemmeno a ups spento.
si negli smartups nuovi la ventola non si può spegnere nemmeno a ups spento.
non ne capisco il motivo ....basta farlo un po piu grande il case e dissipa meglio.....senza ventole o al max con un sensore che ad una certa caloria si attiva
sblantipodi
20-11-2010, 00:23
non ne capisco il motivo ....basta farlo un po piu grande il case e dissipa meglio.....senza ventole o al max con un sensore che ad una certa caloria si attiva
non lo capisco nemmeno io e per me è un grosso problema visto che se non posso andare di SmartUPS in italia non so che comprare. :muro:
non ne capisco il motivo ....basta farlo un po piu grande il case e dissipa meglio.....senza ventole o al max con un sensore che ad una certa caloria si attiva
facciamo un po di modding? :D
ci piazziamo una o due nanoxia lateralmente? :O
renato10
20-11-2010, 08:51
salve a tutti, sono contento ci sia questa sezione ;)
allora possiedo da due anni un ups trust 550va.
in primavera è stata l'ultima volta che ha fatto strani versi tipo si spegneva fischiando cosa normale e allora ho deciso di lasciare attaccato solo il pc senza lo schermo. nel pc ho un alimentatore da 500w. non cè un modo nel pc per vedere lo stato dell'ups? grazie a tutti
salve a tutti, sono contento ci sia questa sezione ;)
allora possiedo da due anni un ups trust 550va.
in primavera è stata l'ultima volta che ha fatto strani versi tipo si spegneva fischiando cosa normale e allora ho deciso di lasciare attaccato solo il pc senza lo schermo. nel pc ho un alimentatore da 500w. non cè un modo nel pc per vedere lo stato dell'ups? grazie a tutti
se non ricordo male il tuo Trust non ha nessuna connessione con il pc (ne USB ne seriale) quindi, non dialogando, nessuna informazione.
renato10
21-11-2010, 16:23
purtroppo ricordi bene:(
Marinelli
22-11-2010, 11:25
a te viene spesso da pensare, ma stando a quel che scrivi è una delle cose che ti riesce peggio...
vai ad incasinarti la vita pretendendo di confrontare parametri che non sai valutare, tipo il rumore o l'efficienza, ma guarda caso caschi dal pero per molto meno. vista la tua plateale incompetenza limitati a lamentarti degli apc, ed evita di fuorviare gli utenti meno esperti. ci sono molti utenti più esperti di te sul forum, lascia rispondere loro ai dubbi degli utenti. non ti si chiede molto.
Uscite di questo genere sono decisamente da evitare.
Questo è un cartellino giallo e non sarà tollerato alcun messaggio simile.
Ciao
Ciao a tutti, scusate se non ho letto tutti i 13.000 post di questa discussione ma avrei delle domande da fare per la scelta di un UPS.
1) Il mio pc ha un alimentatore da 500W, di che potenza devo scegliere l'ups?
2) Gli ups offline intervengono bene anche sui minimi sbalzi di tensione?
3) Esistono ups line-interactive economici?
4) Quanto consuma e quanto pesa sulla bolletta elettrica un ups da 1.000W ?
Ciao a tutti, scusate se non ho letto tutti i 13.000 post di questa discussione ma avrei delle domande da fare per la scelta di un UPS.
1) Il mio pc ha un alimentatore da 500W, di che potenza devo scegliere l'ups?
2) Gli ups offline intervengono bene anche sui minimi sbalzi di tensione?
3) Esistono ups line-interactive economici?
4) Quanto consuma e quanto pesa sulla bolletta elettrica un ups da 1.000W ?
Ciao e benvenuto! Per dimensionarti un ups dell'alimentatore ci interessa solo se ha pfc attivo o passivo e di che marca è, per i consumi il tutto si basa sulle componenti del pc! ora non dico di leggerti tutte e 650 le pagine del thread ma almeno la prima e magari le ultime 5 puoi leggerle saresti stato subito molto più preciso
vodevil17
22-11-2010, 13:58
Mi potreste, data l'ignoranza in materia, consigliare un UPS buono per il mio sistema in firma?
Affidabilità, marca buona...consigliatemi voi!
Ho letto in prima pagina ma non ci capisco molto... poi la data è 2007 e credo adesso ce ne siano di migliori!
Un UPS che va di moda di questi tempi?!
grazieee!! :O
Per dimensionarti un ups dell'alimentatore ci interessa solo se ha pfc attivo o passivo e di che marca è La marca è Powerman, ma per quanto riguarda il pfc non ti saprei dire se è attivo o passivo.. da cosa lo posso sapere?
per i consumi il tutto si basa sulle componenti del pc! Cioé l'UPS non ha anche un consumo suo che si somma a quello del pc?
La marca è Powerman, ma per quanto riguarda il pfc non ti saprei dire se è attivo o passivo.. da cosa lo posso sapere?
Cioé l'UPS non ha anche un consumo suo che si somma a quello del pc?
si ha un consumo suo ma di quello non devi tener conto, perchè già lo hanno calcolato nella disponibilità dei watt erogabili dell'ups (lo so è criptico come concetto non riesco ad esprimerlo meglio XD)
Per il pfc se è una marca seria (il fatto che non la conosca non vuol dire che non sia buona, però ho seri dubbi) dovresti trovare delle indicazioni sull'etichetta dell'ali
Infatti non ho capito molto... in parole povere, semplificando, se il mio pc con alimentatore da 500W consuma 10, e l'ups è di 1000W, pc + ups quanto consumeranno insieme? Per esempio 12?
Per quanto riguarda invece il pfc?
Infatti non ho capito molto... in parole povere, semplificando, se il mio pc con alimentatore da 500W consuma 10, e l'ups è di 1000W, pc + ups quanto consumeranno insieme? Per esempio 12?
Per quanto riguarda invece il pfc?
allora l'ups (non psu che sarebbe la'limentatore) ha un consumo proprio (quello che ha durante la carica e tutte le sue attività che variano da modello a modello), questo consumo non va considerato nel consumo totale che abbiamo calcolato per dimensionare l'ups. Ciò significa che se il pc consuma 20 e l'ups 2 dobbiamo comprare un ups per un carico da 20 mentre alla spina tutto il sistema composto da pc + ups consumerà 22. Il discorso del pfc ha a che fare con l'onda sinusoidale (cioà la qualità della corrente in uscita dall'ups, correggetemi se sbaglio ma questa è la miglior definizione ch emi viene in mente ora), alcuni pfc attivi o passivi che siano se di scarsa qualità hanno difficoltà a digerire l'onda sinusoidale approssimata e potrebbero andare incontro a rottura precoce (gli alimentatori o anche psu)
purtroppo ricordi bene:(
in particolare cosa volevi testare dell'UPS?
Quantico
22-11-2010, 19:36
Ciao,
complimenti per il thread...molto istruttivo.
Ho un alimentatore COOLER MASTER 1.000 W. EPS12V V2.91 Active PFC RSA-00-ESBAD2, ed anche un monitor LCD (Dell Ultrasharp U3011) che può assorbire 110W(typical)/250W(maximum).
Adesso so, grazie a questo thread, che ho bisogno di un UPS ad onda sinusoidale...qualche buon consiglio per gli acquisti?
Grazie anticipatamente
http://www.coolermaster.it/product.php?product_id=2532
Ho capito come orientarmi e quale ups acquistare....non trovo però se il mio Rasurbo Gap 565 ha Pfc attivo o passivo: http://www.rasurbo.com/RASURBO%202009%20eng/GAP565.html
E' il V2 ma dovrebbe essere identico.....
luke1983
22-11-2010, 20:51
Ho capito come orientarmi e quale ups acquistare....non trovo però se il mio Rasurbo Gap 565 ha Pfc attivo o passivo: http://www.rasurbo.com/RASURBO%202009%20eng/GAP565.html
E' il V2 ma dovrebbe essere identico.....
il datasheet nomina solo il PFC, ma non dice che tipo è.
illidan2000
22-11-2010, 21:30
il datasheet nomina solo il PFC, ma non dice che tipo è.
di solito quando non lo scrivono è passivo
MarvelDj
22-11-2010, 21:54
io avrei bisogno di un consiglio per il "futuro"
a giorni ordino il NAS e vorrei stare sicuro con un bel UPS... il pc nuovo però arriva a gennaio con l'uscita di sandy bridge ... francamente non ho idea di quanti watt avrò bisogno....
secondo voi cosa mi potrebbe andare?
non mi serve chissà cosa, quei 5 min di autonomia per dare il tempo al NAS e al PC di spegnersi automaticamente
ciao a tutti, oggi dopo l'ennesimo calo di tensione nella mia palazzina sono impazzito e ho deciso di comprarmi un u.p.s.
chiedo consiglio a voi:
Il mio alimentatore è un Liberty Eco 620W con pfc attiva.
Il mio monitor è un Samsung 930BF.
I componenti sono belli tosti (2 460 in SLI, P55M-UD4 ecc..)
Il mio problema principale sono i cali di tensione di 1 secondo che mi resettano il pc, i blackout sono rari ma vorrei pararmi da tutto.
Vorrei un buon prodotto che non mi frigga nulla, non sono un amante dei prodotti economici e poco efficenti, sono invece un amante della silenziosità : )
Grazie mille.
sblantipodi
22-11-2010, 22:26
ciao a tutti, oggi dopo l'ennesimo calo di tensione nella mia palazzina sono impazzito e ho deciso di comprarmi un u.p.s.
chiedo consiglio a voi:
Il mio alimentatore è un Liberty Eco 620W con pfc attiva.
Il mio monitor è un Samsung 930BF.
I componenti sono belli tosti (2 460 in SLI, P55M-UD4 ecc..)
Il mio problema principale sono i cali di tensione di 1 secondo che mi resettano il pc, i blackout sono rari ma vorrei pararmi da tutto.
Vorrei un buon prodotto che non mi frigga nulla, non sono un amante dei prodotti economici e poco efficenti. : )
Grazie mille.
qui ormai si consigliano solo due marche, APC e Atlantis Land,
non perchè non c'è gente in grado di consigliare ma perchè in italia la scelta è davvero ristretta.
Per l'uso home sono scadenti entrambe chi per un motivo chi per un altro, buon acquisto :)
pegasolabs
22-11-2010, 22:37
Per l'uso home sono scadenti entrambe chi per un motivo chi per un altro, buon acquisto :)Porta pazienza ma questa frase buttata così e senza dettagliare un pensiero appare un pò provocatoria però....
Scadente non ha e non può avere accezioni positive ;)
sblantipodi
22-11-2010, 23:00
Porta pazienza ma questa frase buttata così e senza dettagliare un pensiero appare un pò provocatoria però....
Scadente non ha e non può avere accezioni positive ;)
hai ragione può sembrare però l'ho dettagliata un milione di volte nei post precedenti.
mi spiego l'ultima volta per evitare di sembrare provocatorio, poi eviterò di ripetere sempre le stesse cose e la prossima volta mi farò semplicemente da parte. :)
Dico così perchè in italia non c'è concorrenza e il livello dei prodotti di fascia home è davvero molto basso.
APC nella fascia "home" si fa pagare uno sproposito senza avere uno e dico un solo motivo per farlo.
Bassa efficienza e sinusoide approssimata (old style) al prezzo di una pura credo possano bastare come motivi per affermare quello che dico. Non credo ci sia molto da argomentare su un UPS da 1500VA con onda sinusoidale approssimata senza grazia venduto a 250/300€.
Sempre nella fascia "home" di atlantis land c'è il one power da 1500VA che costa pochissimo (quasi 1/3 dell'APC), rapporto qualità prezzo credo sia ottimo, ma spreca corrente anche da spento (se non ricordo male ben 24W da spento).
Parliamo di sinusoide approssimate, cioè di UPS primitivi prodotti da case che non hanno ancora avuto modo di aggiornarsi a qualcosa di più "moderno" e meno vomitevole per i nostri PSU che si lamentano, fischiano, si spengono, muoiono o soffrono in silenzio con queste onde che li prendono a pugni.
Questo è quanto in italia.
Non ci sono soluzioni, sulla fascia da 1200 a 1500VA non c'è alternativa valida. Solo questi due UPS di bassa fattura.
Salendo di prezzo e di categoria si va sugli UPS ad onda pura dove Atlantis Land sale a circa 300€ continuando ad essere poco efficiente e APC sale alle stelle come qualità, efficienza e prezzo (500€) portandosi però lo svantaggio del rumore,
non c'è modo infatti di spegnere la ventola se non scollegando fisicamente le batterie.
Io devo comprare un UPS per un sistema più o meno come il tuo e non so cosa comperare.
Non voglio sprecare corrente proprio come te e non trovo alternative valide pur volendole pagare oro.
Perdonate la mia ripetizione, non voglio provocare nessuno, ditemi una cosa da comprare che sia silenziosa ed efficiente con onda pura ed io la compro oggi, non sono qui per preferire un marchio.
Quantico
22-11-2010, 23:50
...Io devo comprare un UPS per un sistema più o meno come il tuo e non so cosa comperare.
Non voglio sprecare corrente proprio come te e non trovo alternative valide pur volendole pagare oro.
Hai dato un'occhiata a tecnoware? ad es. UPS EVO DSP 1.2 oppure il 2.4
Ho un alimentatore COOLER MASTER 1.000 W. EPS12V V2.91 Active PFC RSA-00-ESBAD2 ...qualche buon consiglio per gli acquisti?
l'UPS EVO DSP 1.2 arriva a 840W effettivi poterbbe andare bene? Oppure con il PFC attivo c'è bisogno di una corrispondenza con il vattaggio dell'alimentatore?
sblantipodi
23-11-2010, 00:26
Hai dato un'occhiata a tecnoware? ad es. UPS EVO DSP 1.2 oppure il 2.4
l'UPS EVO DSP 1.2 arriva a 840W effettivi poterbbe andare bene? Oppure con il PFC attivo c'è bisogno di una corrispondenza con il vattaggio dell'alimentatore?
sinceramente non li conosco, non trovo nemmeno nessuna recensione in rete.
qualcuno ce li ha? me li consigli?
Quantico
23-11-2010, 00:36
sinceramente non li conosco, non trovo nemmeno nessuna recensione in rete.
qualcuno ce li ha? me li consigli?
Guarda io ho su un altro sistema ho - ERA strip 0.6 - e va alla grande, mai dato problemi e mantiene quanto promesso in termini di durata nel blackout. "Mi sembra" nei materiali un prodotto qualitativamente superiore a tutti gli altri UPS che si trovano in giro nei centri commerciali. L'ho comprato da euronics un buon 40% in meno rispetto al prezzo nel listino (www.tecnoware.com). E' una ditta italiana notai n europa e sono molto disponibili al telefono.
Ho trovato anche
http://www.riello-ups.com/?it/prodotto/63/premium-pro
vorrei citare anche il tecnoware era lcd come lo vedete?
vorrei citare anche il tecnoware era lcd come lo vedete?
anche a me ispira fiducia : ), ma non ho idea di quale ???V prendere, e se va bene per il mio enermax liberty eco 620W pfc attiva.
help pls : )
barbarius
23-11-2010, 10:28
salve ragazzi, da un momento all'altro si è verificato un problema col mio gruppo ups powermust 800 usb, in pratica nn regge piu la carica, perche quando è attaccato alla presa si accende la lucetta verde e è tutto ok ma quando va via la corrente si accende la spia rossa e fa un biip continuo e nn da corrente al pc.
secondo me è la batteria, quindi l'ho aperto e la batteria è questa: http://img220.imageshack.us/img220/5589/immagineaaf.th.jpg (http://img220.imageshack.us/i/immagineaaf.jpg/)
voi che dita è la batteria, e se si mi potete dire dove posso comprarla?
Il discorso del pfc ha a che fare con l'onda sinusoidale (cioà la qualità della corrente in uscita dall'ups, correggetemi se sbaglio ma questa è la miglior definizione ch emi viene in mente ora), alcuni pfc attivi o passivi che siano se di scarsa qualità hanno difficoltà a digerire l'onda sinusoidale approssimata e potrebbero andare incontro a rottura precoce (gli alimentatori o anche psu)
Ho capito, ma io come faccio a sapere se il mio alimentatore ha il pfc attivo o passivo?
dopo alcune ricerche sono indeciso tra
Altantis Land A03-S1501 - OnePower 1501 1500VA
Tecnoware UPS ERA LCD 1.1 1100VA
Il prezzo è più o meno lo stesso, cambiano i VA.
Ci devo attaccare un PC con alim enermax 620Watt pfc attiva (liberty eco) e un monitor lcd 19 pollici. (magari anche il router e una lampadina da scrivania).
Consigli plzplz, ormai i cali di tensione nel mio palazzo sono un must : (
MarvelDj
23-11-2010, 13:02
dopo alcune ricerche sono indeciso tra
Altantis Land A03-S1501 - OnePower 1501 1500VA
Tecnoware UPS ERA LCD 1.1 1100VA
Il prezzo è più o meno lo stesso, cambiano i VA.
Ci devo attaccare un PC con alim enermax 620Watt pfc attiva (liberty eco) e un monitor lcd 19 pollici. (magari anche il router e una lampadina da scrivania).
Consigli plzplz, ormai i cali di tensione nel mio palazzo sono un must : (
interessanti, pure il prezzo! ma per collegare un router, un modem o una lampadina bisogna collegare una ciabatta con prese shuko? magari ti faccio compagnia con l'acquisto :D
vodevil17
23-11-2010, 13:13
se ne è andata la corrente per il mal tempo e ho bisogno di un UPS -.-
per favore se mi potreste consigliare quale prendere per il mio sistema! intel i5 750, cooler master 750W e il resto è in firma! :confused:
thanks!
Rufodilo
23-11-2010, 14:25
salve ragazzi, da un momento all'altro si è verificato un problema col mio gruppo ups powermust 800 usb, in pratica nn regge piu la carica, perche quando è attaccato alla presa si accende la lucetta verde e è tutto ok ma quando va via la corrente si accende la spia rossa e fa un biip continuo e nn da corrente al pc.
secondo me è la batteria, quindi l'ho aperto e la batteria è questa: http://img220.imageshack.us/img220/5589/immagineaaf.th.jpg (http://img220.imageshack.us/i/immagineaaf.jpg/)
voi che dita è la batteria, e se si mi potete dire dove posso comprarla?
stesso tuo problema...ho difficoltà a capire dove acquistare una batteria per l'ups!!! Speriamo qualcuno ci aiuti...
Ho capito, ma io come faccio a sapere se il mio alimentatore ha il pfc attivo o passivo?
se non c'è sull'etichetta puoi solo fare un indagine via internet cercando il modello
MarvelDj
23-11-2010, 14:55
ma se un ups ha una capacità max di 770 watt ... se ci collego un pc da 1000 watt, quando questo li raggiunge a pieno carico, cosa succede? si blocca? o i 770watt sono rifeti nel caso in cui venga a mancare la corrente?
sblantipodi
23-11-2010, 15:00
ma se un ups ha una capacità max di 770 watt ... se ci collego un pc da 1000 watt, quando questo li raggiunge a pieno carico, cosa succede? si blocca? o i 770watt sono rifeti nel caso in cui venga a mancare la corrente?
l'ups va in protezione e il PC si spegne, se è un UPS di qualità come uno SmartUPS va in protezione ma non si spegne, continua a erogare 770W massimo, il PC in ogni caso si spegnerà.
MarvelDj
23-11-2010, 15:19
l'ups va in protezione e il PC si spegne, se è un UPS di qualità come uno SmartUPS va in protezione ma non si spegne, continua a erogare 770W massimo, il PC in ogni caso si spegnerà.
:( allora 770watt sono un pò pochini per collegarci NAS, router, modem, e pc (che prenderò a gennaio ma sarà abbastanza potente)
barbarius
23-11-2010, 15:32
stesso tuo problema...ho difficoltà a capire dove acquistare una batteria per l'ups!!! Speriamo qualcuno ci aiuti...
è si il mio modello il yuasa npw45-12 e per adesso ho trovato solo questo sito: http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=7074966
se ne conoscete altri dite pure :help: , se no, non ho ancora sentito il negoziante che mi ha venduto l'ups, magari la pou ordinare:boh:
ma se un ups ha una capacità max di 770 watt ... se ci collego un pc da 1000 watt, quando questo li raggiunge a pieno carico, cosa succede? si blocca? o i 770watt sono rifeti nel caso in cui venga a mancare la corrente?
l'UPS và in protezione e segnala il sovracarico e l'autonomia crolla. ci sono buone possibilità che il pc si spenga.
Ti consiglierei di sovradimensionare l'ups per non incorrere in problemi.
sblantipodi
23-11-2010, 18:26
ma sbaglio in questo thread qualcuno aveva misurato i consumi del nuovo power saving di APC, il BR900GI o il BR1500GI?
ho tempo massimo per gennaio/febbraio e dovrò prenderne tre, a questo punto vado di APC e quando uscirà qualcosa di più interessante li cambio, che devo fare :(
chi aveva misurato i consumi? non ritrovo il post... :help:
Marinelli
23-11-2010, 18:50
:( allora 770watt sono un pò pochini per collegarci NAS, router, modem, e pc (che prenderò a gennaio ma sarà abbastanza potente)
Non so che PC tu voglia acquistare, ma in genere un PC non consuma così tanto, neppure se è bello potente.
Router, modem e apparati simili consumano piuttosto poco, quindi non dovrebbero essere un grosso problema.
Ciao
aiutooo cerco una Batteria compatibile per UPS APC ES350
non riesco a trovarla da nessun negozio di elettronica...
sapete indicarmi un sito online?
l'originale costa 30euro, ma sono troppi...
non conosco amperaggio e niente, perchè sulla batteria non c'è scritto niente...
sblantipodi
23-11-2010, 19:38
leggevo che gli alimentatori con Active PFC con Soft Start digeriscono senza problemi le onde approssimate, bene a sapersi.
Il fatto è che non tutti dichiarano dove c'è o no il soft start...
luke1983
23-11-2010, 20:07
leggevo che gli alimentatori con Active PFC con Soft Start digeriscono senza problemi le onde approssimate, bene a sapersi.
Il fatto è che non tutti dichiarano dove c'è o no il soft start...
che cos'è il soft start? :confused:
sblantipodi
23-11-2010, 20:59
che cos'è il soft start? :confused:
detto in parole povere è un circuitino che "limita" i sovraccarichi.
pensa ad un alimentatore che eroga 50W, di colpo un componente succhia 700W.
in questo caso l'alimentatore subisce uno "sbalzo" di 650W, alcuni alimentatori potrebbero risentire di simili sbalzi con condensatori che saltano o semplicemente entrando in protezione.
il soft start attenua questo sbalzo fornendo i 650W in un crescendo accettabile per l'alimentatore e per i componenti che richiedono questa potenza.
hai presente gli stereo hifi buoni che quando li accendi con il volume a palla partono con il volume basso fino a salire al volume desiderato per proteggere gli altoparlanti?
beh il soft start fa la stessa cosa in maniera ovviamente molto più veloce.
l'onda simulata ha dei grandi "sbalzi" ecco perchè questo circuitino garantisce il corretto funzionamento anche con le onde simulate.
gli enermax ultimi hanno il soft start così come alcuni seasonic, non so se gli ultimi modu lo hanno.
mi sto informando un pò su tutti i brand migliori, vi faccio sapere se vi interessa quando avrò maggiori info a riguardo.
detto in parole povere è un circuitino che "limita" i sovraccarichi.
pensa ad un alimentatore che eroga 50W, di colpo un componente succhia 700W.
in questo caso l'alimentatore subisce uno "sbalzo" di 650W, alcuni alimentatori potrebbero risentire di simili sbalzi con condensatori che saltano o semplicemente entrando in protezione.
il soft start attenua questo sbalzo fornendo i 650W in un crescendo accettabile per l'alimentatore e per i componenti che richiedono questa potenza.
hai presente gli stereo hifi buoni che quando li accendi con il volume a palla partono con il volume basso fino a salire al volume desiderato per proteggere gli altoparlanti?
beh il soft start fa la stessa cosa in maniera ovviamente molto più veloce.
l'onda simulata ha dei grandi "sbalzi" ecco perchè questo circuitino garantisce il corretto funzionamento anche con le onde simulate.
gli enermax ultimi hanno il soft start così come alcuni seasonic, non so se gli ultimi modu lo hanno.
mi sto informando un pò su tutti i brand migliori, vi faccio sapere se vi interessa quando avrò maggiori info a riguardo.
Il mio HX650 ce l'ha?:D
sblantipodi
23-11-2010, 21:06
Il mio HX650 ce l'ha?:D
non lo so, mi sto informando su tutta la serie corsair. ti faccio sapere a breve.
zarazoski
23-11-2010, 21:17
...
e APC sale alle stelle come qualità, efficienza e prezzo (500€) portandosi però lo svantaggio del rumore,
non c'è modo infatti di spegnere la ventola se non scollegando fisicamente le batterie.
:eek: sei sicuro ? mi sembra impossibile... non basta spegnerlo ??
Vuoi dire che se uno chiude l'ufficio 15 giorni ad agosto, deve tenere la corrente collegata a tutto l'ufficio, altrimenti la ventola gira e scarica la batteria fino a farla morire ? Altrimenti uno dovrebbe scollegare le batterie ??? Mah, piu' ci penso, piu' mi sembra impossibile...
luke1983
23-11-2010, 21:18
detto in parole povere è un circuitino che "limita" i sovraccarichi.
pensa ad un alimentatore che eroga 50W, di colpo un componente succhia 700W.
in questo caso l'alimentatore subisce uno "sbalzo" di 650W, alcuni alimentatori potrebbero risentire di simili sbalzi con condensatori che saltano o semplicemente entrando in protezione.
il soft start attenua questo sbalzo fornendo i 650W in un crescendo accettabile per l'alimentatore e per i componenti che richiedono questa potenza.
hai presente gli stereo hifi buoni che quando li accendi con il volume a palla partono con il volume basso fino a salire al volume desiderato per proteggere gli altoparlanti?
beh il soft start fa la stessa cosa in maniera ovviamente molto più veloce.
l'onda simulata ha dei grandi "sbalzi" ecco perchè questo circuitino garantisce il corretto funzionamento anche con le onde simulate.
gli enermax ultimi hanno il soft start così come alcuni seasonic, non so se gli ultimi modu lo hanno.
mi sto informando un pò su tutti i brand migliori, vi faccio sapere se vi interessa quando avrò maggiori info a riguardo.
anche il mio ali in firma, grazie :D
comunque non sapevo che stesse negli hi-fi, perchè sono rimasto all'onda d'urto di Ritorno al Futuro :D :D :D
zarazoski
23-11-2010, 21:19
aiutooo cerco una Batteria compatibile per UPS APC ES350
non riesco a trovarla da nessun negozio di elettronica...
sapete indicarmi un sito online?
l'originale costa 30euro, ma sono troppi...
non conosco amperaggio e niente, perchè sulla batteria non c'è scritto niente...
togli l'adesivo :asd: sotto l'adesivo "APC" c'e' una batteria cinese
sblantipodi
23-11-2010, 21:20
Un pc che consuma 1000W non l'ho mai visto se non in siti con quad-sli di dual GPU sotto sforzo massimo, di solito un pc molto potente consuma non più d 300W, uno potentissimo siamo sui 500W.
beh per arrivare a quasi 500W basta una GPU top di gamma senza contare il monitor,
con i tri way sli si sale tranquillamente sopra il kW.
:eek: sei sicuro ? mi sembra impossibile... non basta spegnerlo ??
Vuoi dire che se uno chiude l'ufficio 15 giorni ad agosto, deve tenere la corrente collegata a tutto l'ufficio, altrimenti la ventola gira e scarica la batteria fino a farla morire ? Altrimenti uno dovrebbe scollegare le batterie ??? Mah, piu' ci penso, piu' mi sembra impossibile...
sicuro al 100% con mio grande rammarico, sul forum APC c'è proprio un thread a riguardo non me lo sto inventando. :)
zarazoski
23-11-2010, 21:39
sicuro al 100% con mio grande rammarico, sul forum APC c'è proprio un thread a riguardo non me lo sto inventando. :)
:eek: non ci credo neanche se lo vedo :muro:
te lo immagini in un ufficio dove stanno spegnendo le macchine, e la ventola dell'ups non si spegne neanche staccando la spina ? :D
L'impiegato telefona all'assistenza:"pronto ? si, scusate se e' il 5 agosto e stiamo per andare in ferie, ma l'ups che ci avete montato, e' posseduto dal demonio" :fagiano:
L'assistenza risponde:"Mi spiace, non potete spegnerlo, altimenti distruggete le batterie" :ciapet:
MarvelDj
23-11-2010, 21:39
stavo leggendo qui in questo 3d che un utente che ha acquistato un tecnoware da 1100VA si è ritrovato con 6 kg di batterie inutili in quanto a 500 watt l'ups aveva un autonomia di 1 sec....
incomincio ad avere dei dubbi sulla "qualità" di ups da 100/150 € ... la stessa ditta produce ups da 1100VA da 450 € ...
sblantipodi
23-11-2010, 21:42
:eek: non ci credo neanche se lo vedo :muro:
te lo immagini in un ufficio dove stanno spegnendo le macchine, e la ventola dell'ups non si spegne neanche staccando la spina ? :D
L'impiegato telefona all'assistenza:"pronto ? si, scusate se e' il 5 agosto e stiamo per andare in ferie, ma l'ups che ci avete montato, e' posseduto dal demonio" :fagiano:
L'assistenza risponde:"Mi spiace, non potete spegnerlo, altimenti distruggete le batterie" :ciapet:
quelli di APC giustificano questo comportamento dicendo che gli SmartUPS sono fatti per i server e i server non si spengono.
giustificazione del menga aggiungerei sopratutto su un prodotto che si chiama Smart :D
zarazoski
23-11-2010, 21:49
quelli di APC giustificano questo comportamento dicendo che gli SmartUPS sono fatti per i server e i server non si spengono.
giustificazione del menga aggiungerei sopratutto su un prodotto che si chiama Smart :D
Ah certo, tutti abbiamo in ufficio un mainframe collegato ad un ups Smart My Ass :mc:
e allora non mettano neanche l'interruttore per spegnerlo, tanto deve stare acceso :mbe:
sblantipodi
23-11-2010, 21:51
Ah certo, tutti abbiamo in ufficio un mainframe collegato ad un ups Smart My Ass :mc:
e allora non mettano neanche l'interruttore per spegnerlo, tanto deve stare acceso :mbe:
infatti non ce l'hanno il pulsante diretto per farlo.
pegasolabs
23-11-2010, 22:03
Dico così perchè in italia non c'è concorrenza e il livello dei prodotti di fascia home è davvero molto basso.
APC nella fascia "home" si fa pagare uno sproposito senza avere uno e dico un solo motivo per farlo.
Bassa efficienza e sinusoide approssimata (old style) al prezzo di una pura credo possano bastare come motivi per affermare quello che dico. Non credo ci sia molto da argomentare su un UPS da 1500VA con onda sinusoidale approssimata senza grazia venduto a 250/300€.
Sempre nella fascia "home" di atlantis land c'è il one power da 1500VA che costa pochissimo (quasi 1/3 dell'APC), rapporto qualità prezzo credo sia ottimo, ma spreca corrente anche da spento (se non ricordo male ben 24W da spento).
Parliamo di sinusoide approssimate, cioè di UPS primitivi prodotti da case che non hanno ancora avuto modo di aggiornarsi a qualcosa di più "moderno" e meno vomitevole per i nostri PSU che si lamentano, fischiano, si spengono, muoiono o soffrono in silenzio con queste onde che li prendono a pugni. Tua opinione ma gli UPS a sinusoide approssimata non sono né così vecchi né così dannosi sinceramente così come poeticamente li descrivi. Capirei se parlassi di un UPS offline. Ma parli di line interactive a sinusoide approssimata, tutt'altro che old style.
Gli Atlantis scaldano uno sproposito e purtroppo sono senza ventola (provati e non letto in giro ;))
Gli APC non sono affatto i più cari nella categoria.
Questo è quanto in italia.
Non ci sono soluzioni, sulla fascia da 1200 a 1500VA non c'è alternativa valida. Solo questi due UPS di bassa fattura.Bah...non si capisce perché di bassa fattura. Per la sinusoide approssimata? Per la bassa efficienza?
Per me bassa fattura vuol dire un UPS che non è efficace nel fare quello che deve fare e che sia inaffidabile nel tempo.
Salendo di prezzo e di categoria si va sugli UPS ad onda pura dove Atlantis Land sale a circa 300€ continuando ad essere poco efficiente e APC sale alle stelle come qualità, efficienza e prezzo (500€) portandosi però lo svantaggio del rumore,
non c'è modo infatti di spegnere la ventola se non scollegando fisicamente le batterie.
:eek: sei sicuro ? mi sembra impossibile... non basta spegnerlo ??
Vuoi dire che se uno chiude l'ufficio 15 giorni ad agosto, deve tenere la corrente collegata a tutto l'ufficio, altrimenti la ventola gira e scarica la batteria fino a farla morire ? Altrimenti uno dovrebbe scollegare le batterie ??? Mah, piu' ci penso, piu' mi sembra impossibile...
Se parliamo degli Smart-UPS è assolutamente falso, dopo 15 minuti senza alimentazione di rete e UPS spento la ventola si spegne. :rolleyes:
zarazoski
23-11-2010, 22:05
infatti non ce l'hanno il pulsante diretto per farlo.
boh, nelle immagini c'e', ma se tutto quello che fa e' togliere corrente sulle uscite, tanto vale toglierlo :D
http://www.apcmedia.com/resource/images/500/Front_Left/53D694BA-5056-9170-D369FD8092A97444_pr.jpg
Pero' pensandoci, per quanto quella di APC sembri una grande stronz@ta, c'e' una logica:
anche quando l'ups e' spento, le batterie sono sotto carica, per cui la batteria stessa ed i circuiti si scaldano, per cui necessitano di raffreddamento: ecco che la ventola serve... CVD :rolleyes:
se spengo il mio MGE Evolution 850, la ventola continua a funzionare
per fermarla, l'UPS dev'essere spento e togliere tensione a monte (o staccare la spina)
sblantipodi
23-11-2010, 22:10
Tua opinione ma gli UPS a sinusoide approssimata non sono né così vecchi né così dannosi sinceramente così come poeticamente li descrivi. Capirei se parlassi di un UPS offline. Ma parli di line interactive a sinusoide approssimata, tutt'altro che old style.
Gli Atlantis scaldano uno sproposito e purtroppo sono senza ventola (provati e non letto in giro ;))
Gli APC non sono affatto i più cari nella categoria.
Bah...non si capisce perché di bassa fattura. Per la sinusoide approssimata? Per la bassa efficienza?
Per me bassa fattura vuol dire un UPS che non è efficace nel fare quello che deve fare e che sia inaffidabile nel tempo.
Se parliamo degli Smart-UPS è assolutamente falso, dopo 15 minuti senza alimentazione di rete e UPS spento la ventola si spegne. :rolleyes:
come ho già detto io prima di parlare mi informo.
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?threadID=1899&start=0&tstart=0
Clarkson e I Picked a Wanna sono due dipendenti APC molto competenti, sopratutto il primo.
Gli SmartUPS nuovi SMT e i SUA con nuovo firmware hanno due velocità per la ventola ma la ventola non può essere spenta se non scaricando completamente le batterie o scollegandole fisicamente a mano aprendo il coperchio.
Oh io non ci tengo ad avere ragione, se volete avere ragione per l'amore di dio, ve la do volentieri non sono qui per avere ragione ma per discutere civilmente e cercare di capire meglio quello che c'è da capire. :)
PS: Prima di giudicare affrettatamente, leggete tutte e tre le pagine.
sblantipodi
23-11-2010, 22:11
boh, nelle immagini c'e', ma se tutto quello che fa e' togliere corrente sulle uscite, tanto vale toglierlo :D
questo è il vecchio Smart, i nuovi non hanno quel bottone.
pegasolabs
23-11-2010, 22:29
come ho già detto io prima di parlare mi informo.
http://www.apc-forums.com/thread.jspa?threadID=1899&start=0&tstart=0
Clarkson e I Picked a Wanna sono due dipendenti APC molto competenti, sopratutto il primo.
Gli SmartUPS nuovi SMT e i SUA con nuovo firmware hanno due velocità per la ventola ma la ventola non può essere spenta se non scaricando completamente le batterie o scollegandole fisicamente a mano aprendo il coperchio.
Oh io non ci tengo ad avere ragione, se volete avere ragione per l'amore di dio, ve la do volentieri non sono qui per avere ragione ma per discutere civilmente e cercare di capire meglio quello che c'è da capire. :)
PS: Prima di giudicare affrettatamente, leggete tutte e tre le pagine.Io non giudico nulla, si discute :)
Il thread lo conosco benissimo, perché lo avevo letto prima di comprare l'UPS, fino al 2009. Per i modelli 2010 mi sembra una scelta discutibile allora.
Comunque la batteria la puoi scollegare dallo spinotto dietro l'UPS, no?
http://www.apc.com/products/moreimages.cfm?partnum=SMT1500I&type=Back
MarvelDj
23-11-2010, 22:44
Io devo tenere l ups in camera quindi dovrebbe fare poco rumone e avere la possibilità di essere spento la notte. Esistono ups del genere? Hanno senso?
sblantipodi
23-11-2010, 23:07
Io non giudico nulla, si discute :)
Il thread lo conosco benissimo, perché lo avevo letto prima di comprare l'UPS, fino al 2009. Per i modelli 2010 mi sembra una scelta discutibile allora.
Comunque la batteria la puoi scollegare dallo spinotto dietro l'UPS, no?
http://www.apc.com/products/moreimages.cfm?partnum=SMT1500I&type=Back
eh si in effetti i modelli precedenti non avevano questo comportamento :)
diciamo che questa scelta mi ha bloccato nell'acquisto altrimenti questi smart sarebbero perfetti.
sinceramente non lo so come si scollega la batteria però almeno per me sarebbe una gran noia scollegarla ogni volta.
Io devo tenere l ups in camera quindi dovrebbe fare poco rumone e avere la possibilità di essere spento la notte. Esistono ups del genere? Hanno senso?
Da quello che so solo i nuovi smartups hanno le ventole sempre accese.
zarazoski
24-11-2010, 00:02
eh si in effetti i modelli precedenti non avevano questo comportamento :)
e' scritto pure nelle fak :O
http://nam-en.apc.com/app/answers/detail/a_id/6672/
Smart-UPS fan operation parameters
Published 08/02/2004 11:30 AM | Updated 11/25/2009 03:58 AM | Answer ID 6672
What are the reasons the fan in my Smart-UPS will come on?
A fan is included on any Smart-UPS 1400 VA higher and on all "XL" models.
All "SU" model units and earlier "SUA " units utilize a single speed fan. The fan will only be on during the following scenarios:
1. The UPS is on battery.
2. The UPS is charging the battery.
3. The UPS has a load greater than 75%.
4. The internal temperature of the UPS has reached greater than 140 degrees F (60 degrees C). Note, for 4th Generation units (model number begins with SUA) the temperature range has changed. For these models, the internal temperature will have to be greater than 104 degrees F (40 degrees C)
Later SUA model units utilize a 2 Speed fan. On these units the fan will always be on in low speed mode, and will switch to high speed mode should one of the following events occur:
1. The UPS is on battery.
2. The UPS is charging the battery.
3. The UPS has a load greater than 75%.
4. The internal temperature of the UPS has reached greater than 104 degrees F (40 degrees C).
All SURT model units utilize a fan which is always on and should be spinning regardless of UPS operation or internal temperature.
sblantipodi
24-11-2010, 00:08
beh in effetti quelle FAQ andrebbero pure aggiornate visto che ora le ventole sono presenti su tutti gli smart da 1000VA in su anche non XL.
zarazoski
24-11-2010, 00:14
sinceramente non lo so come si scollega la batteria però almeno per me sarebbe una gran noia scollegarla ogni volta.
praticamente e' un grosso spinotto unico, a forma di lama
non e' questione di noia, e' che non e' certamente fatto per essere azionato tutti i giorni
al massimo si puo' pensare di moddarlo con un interruttore da... 50 ampere... :rolleyes: e in ogni caso non mi sembra che il circuito sia progettato per un uso del genere...
A questo punto, gia' che siamo nelle idee spiritose, invece di un APC da 1500, potresti metterne 2 da 750 senza ventola in parallelo ! :cool: si scherza ehhhh :D
sblantipodi
24-11-2010, 00:17
praticamente e' un grosso spinotto unico, a forma di lama
non e' questione di noia, e' che non e' certamente fatto per essere azionato tutti i giorni
al massimo si puo' pensare di moddarlo con un interruttore da... 50 ampere... :rolleyes: e in ogni caso non mi sembra che il circuito sia progettato per un uso del genere...
A questo punto, gia' che siamo nelle idee spiritose, invece di un APC da 1500, potresti metterne 2 da 750 senza ventola in parallelo ! :cool: si scherza ehhhh :D
ok grazie dell'info.
se metti in raid 0 gli ups facci sapere come vanno :asd:
Ibrasve81
24-11-2010, 10:17
Salve, avrei bisogno di un consiglio sulla protezione degli apprecchi in casa:
non mi servirebbe tanto qualcosa che mi dia corrente in caso di mancanza di elettricità, ma qualcosa in grado di proteggere pc ed altro da cali leggeri di tensione.(che non portano allo spegnimento degli apparecchi)
Avevo in mente due possibilità:
una multipresa filtrata della APC oppure un regolatore di tensione sempre della APC.
Secondo voi una multipresa filtrata è idonea per le mie esigenze?
Anche perchè un UPS in grado di alimentare tutti gli apprecchi che dovrei collegare (TV plasma,pc,monitor,casse,modem,decoder sat e stampante) costerebbe abbastanza, ed io comunque non ho bisogno di alimentazione a batteria.
Grazie anticipatamente.
Black_Mamba
24-11-2010, 10:53
salve vorrei info su un ups.... ne capisco poco in merito.... senza elencare tutte le componenti del pc..... vi dico solo che c'è montato un corsair 850w e una gtx580
all'ups collegherò solo pc e monitor 24" lcd
su che modello devo orientarmi?? inoltre l'ups può essere collegato a una scarpetta ?
preferibilmente deve essere silenzioso... ero orientato su Apc SMT1500I non so se il 1000 va bene uguale..... però ho letto che anche quando è tutto spento la ventola continua a girare e questo non mi pare il max specie se è rumorosa
su ebay si trova a 450
avete altri suggerimenti?? Grazie
p.s. Apc BR1500GI questo costa quasi la metà... ma cosa cambia??? help
salve ho un corsair hx 650 euna gts 250 e volevo comprare un ups con avr non mi interessa l'autonomia l'importante e che non spenga il pc e che vengano filtrati i maggiori disturbi... ero interessato ad un tecnware era lcd 650va per il rapporto "SPECIFICHE"/prezzo...
ma mi posso fidare di questa marca?
http://www.tecnoware.com/dettaglio.asp?idf=120&ids=333
sblantipodi
24-11-2010, 11:38
salve vorrei info su un ups.... ne capisco poco in merito.... senza elencare tutte le componenti del pc..... vi dico solo che c'è montato un corsair 850w e una gtx580
all'ups collegherò solo pc e monitor 24" lcd
su che modello devo orientarmi?? inoltre l'ups può essere collegato a una scarpetta ?
preferibilmente deve essere silenzioso... ero orientato su Apc SMT1500I non so se il 1000 va bene uguale..... però ho letto che anche quando è tutto spento la ventola continua a girare e questo non mi pare il max specie se è rumoros
su ebay si trova a 450
avete altri suggerimenti?? Grazie
p.s. Apc BR1500GI questo costa quasi la metà... ma cosa cambia??? help
Si puoi collegarlo ad una scarpetta basta che la "ciabatta" da me si chiama così, supporti la tensione che fai succhiare all'ups.
Per il tuo sistema basterebbe anche un SMT1000I visto che su sovraccarico non si spegne e qualora il tuo corsair decidesse di erogare tutta la potenza quando switcha a batteria il pc rimarrebbe in piedi ugualmente.
Riguardo la ventola ne abbiamo parlato fino ad adesso, non si spegne e sopratutto se dormi nella stessa stanza del PC è fastidiosa.
Il BR1500GI andrebbe bene ugualmente però è meno efficiente e ha l'onda simulata, su sovraccarico si spegne ma 865W non li raggiungerai mai con il tuo PC.
Fin quando lo usi con il corsair sentirai l'alimentatore fischiare e surriscaldarsi maggiormente (solo quando a batteria) ma siccome si presuppone che le batterie vengano usato molto poco non comporterebbe alcun problema.
Io ho un sistema più o meno come il tuo e alla fine credo che opterò per il BR1500GI non perchè mi soddisfa, ma perchè è il meno peggio considerando che una ventola sempre attiva non posso permettermela perchè dormo nella stessa stanza del pc.
sblantipodi
24-11-2010, 11:45
salve ho un corsair hx 650 euna gts 250 e volevo comprare un ups con avr non mi interessa l'autonomia l'importante e che non spenga il pc e che vengano filtrati i maggiori disturbi... ero interessato ad un tecnware era lcd 650va per il rapporto "SPECIFICHE"/prezzo...
ma mi posso fidare di questa marca?
http://www.tecnoware.com/dettaglio.asp?idf=120&ids=333
io non li conosco, non trovo niente in rete, nessuna informazione, non c'è un forum dove chiedere.
I W dichiarati sono molto alti, chissà...
E' il primo 1500VA con ben 1050W, 850VA con 600W, 1100VA con 770W...
Caspita che valori, chissà se sono veritieri.
In ogni caso i prezzi non mi sembrano tanto felici, bene o male sono sempre allineati con APC.
Io critico APC sulla serie PowerSaving perchè hanno dei prezzi ingiustificati e non si sono sforzati di migliorare l'approssimazione dell'onda come altri brand non italiani, se dovessi spendere la stessa cifra per un prodotto equivalente però, comprerei APC.
In ogni caso visto che in rete non trovo niente lo chiedo direttamente alla loro assistenza:
"Salve,
ho visto che i vostri UPS hanno prezzi del tutto allineati con i prodotti equivalenti di APC Schneider Electric.
C'è un motivo per scegliere i vostri UPS anzichè un UPS APC?
Avete dei plus rispetto alla concorrenza che giustifichino i vostri prezzi rispetto ad un marchio così
blasonato come APC?
Grazie.
Saluti."
Vediamo se mi rispondono, se mi mandano a cagare o se ci convincono nella risposta.
Lo so, sono un rombi balle di prima categoria :sofico:
zarazoski
24-11-2010, 11:57
questo è il vecchio Smart, i nuovi non hanno quel bottone.
stanotte, ripensandoci, ho avuto gli incubi :D
ma dai, senza bottone di spegnimento come fai a staccarlo dalla 220v ? se devi spostarlo da una stanza all'altra, o devi portarlo in giro, o devi togliere corrente alla casa per fare dei lavori, qualunque evenienza insomma, quello parte e si mette a suonare ? :mbe:
per la ventola c'e' una logica, ma per il bottone no, mi sembra troppo strano...
Black_Mamba
24-11-2010, 12:01
Si puoi collegarlo ad una scarpetta basta che la "ciabatta" da me si chiama così, supporti la tensione che fai succhiare all'ups.
Per il tuo sistema basterebbe anche un SMT1000I visto che su sovraccarico non si spegne e qualora il tuo corsair decidesse di erogare tutta la potenza quando switcha a batteria il pc rimarrebbe in piedi ugualmente.
Riguardo la ventola ne abbiamo parlato fino ad adesso, non si spegne e sopratutto se dormi nella stessa stanza del PC è fastidiosa.
Il BR1500GI andrebbe bene ugualmente però è meno efficiente e ha l'onda simulata, su sovraccarico si spegne ma 865W non li raggiungerai mai con il tuo PC.
Fin quando lo usi con il corsair sentirai l'alimentatore fischiare e surriscaldarsi maggiormente (solo quando a batteria) ma siccome si presuppone che le batterie vengano usato molto poco non comporterebbe alcun problema.
Io ho un sistema più o meno come il tuo e alla fine credo che opterò per il BR1500GI non perchè mi soddisfa, ma perchè è il meno peggio considerando che una ventola sempre attiva non posso permettermela perchè dormo nella stessa stanza del pc.
grazie tante della risposta.... ma il rumore della ventola è così invasivo??? anche io dormo nella stanza del pc
non dovrebbe girare lentamente quando non in funzione o va sempre a pieno regime tipo ventilatore :(
sblantipodi
24-11-2010, 12:08
stanotte, ripensandoci, ho avuto gli incubi :D
ma dai, senza bottone di spegnimento come fai a staccarlo dalla 220v ? se devi spostarlo da una stanza all'altra, o devi portarlo in giro, o devi togliere corrente alla casa per fare dei lavori, qualunque evenienza insomma, quello parte e si mette a suonare ? :mbe:
per la ventola c'e' una logica, ma per il bottone no, mi sembra troppo strano...
non si può spegnere ma navigando nel menu puoi togliere la corrente alle uscite e disattivare il beep quando non c'è corrente.
ripeto, secondo APC gli SmartUPS sono UPS da server messi li senza la necessità di essere spenti o spostati.
grazie tante della risposta.... ma il rumore della ventola è così invasivo??? anche io dormo nella stanza del pc
non dovrebbe girare lentamente quando non in funzione o va sempre a pieno regime tipo ventilatore :(
un utente del forum di APC mi ha detto che lui la ventola al minimo la sente in un ufficio di 5 persone in pieno giorno.
Dice che di giorno è quasi inavvertibile ma si sente, non immagino di notte.
CMQ non si può dormire con un rumore continuo, basso o forte che sia, è udibile questo dovrebbe bastare già per scartarlo a priori.
MarvelDj
24-11-2010, 12:13
Ma di veramenyeveramente silenzioso non c'è niente? Che si spegne completamente?
Black_Mamba
24-11-2010, 12:13
non si può spegnere ma navigando nel menu puoi togliere la corrente alle uscite e disattivare il beep quando non c'è corrente.
ripeto, secondo APC gli SmartUPS sono UPS da server messi li senza la necessità di essere spenti o spostati.
un utente del forum di APC mi ha detto che lui la ventola al minimo la sente in un ufficio di 5 persone in pieno giorno.
Dice che di giorno è quasi inavvertibile ma si sente, non immagino di notte.
CMQ non si può dormire con un rumore continuo, basso o forte che sia, è udibile questo dovrebbe bastare già per scartarlo a priori.
e ma allora cosa resta da scegliere?
sblantipodi
24-11-2010, 12:19
Ma di veramenyeveramente silenzioso non c'è niente? Che si spegne completamente?
Il BR1500GI è muto in condizioni normali.
e ma allora cosa resta da scegliere?
Beh ci si può accontentare del BR1500GI assicurandosi che il proprio alimentatore sia compatibile e il tuo lo è.
Black_Mamba
24-11-2010, 12:29
capito.... basta che quel fischio che mi hai detto non mi rompe l'alimentatore....
dalla confezione sai se escono i cavi x pc e monitor?
mi posso permettere di fare una piccola precisazione per fare un pò più di chiarezza??:D :D
Gli UPS fondamentalmente si dividono in 2 categorie (e questo lo sapevamo già) :D LINE INTERACTIVE e ON LINE
LINE INTERACTIVE o off line o Passivi di riserva sono UPS cui Il sistema batteria/invertitore mantiene l’alimentazione al carico fino all’esaurimento della batteria o fino al rientro della tensione di alimentazione di ingresso entro le tolleranze ammesse dall’UPS fornendo un onda PSEUDO SINUSOIDALE o quadra.
i prodotti ENTRY di solito non hanno stabilizzazione ossia ciò che entra così esce (costano poco)altri UPS hanno la stabilizzazione in uscita che eventuali sbalzi di tensione non li interpreta come black out ma li corregge entro un determinato range (e costano di più).
UPS A DOPPIA CONVERSIONE o ONLINE
Nel modo di funzionamento normale, il carico è alimentato a ciclo continuo dalle batterie che forniscono un onda SINUSOIDALE PURA sia in caso di presenza che nel caso di assenza rete.
Sono prodotti di fascia superiore e costano anche decisamente di più
indicati per macchine importanti come server o client gaming ecc..
Per quanto riguarda il discorso del PFC attivo sugli alimentatori bisogna specificare che il suo compito (del PFC) è quello di correggere l'onda che gli arriva rendendola il più sinusoidale possibile nel caso non lo fosse.
pertanto se a monte di una macchina con alimentatore a PFC attivo mettiamo un UPS con onda sinusoidale pura tecnicamente il pfc non dovrebbe lavorare perchè viene a mancare la condizione fondamentale del suo utilizzo (la correzione dell'onda)
nel caso in cui con stessa macchina mettiamo un UPS con onda pseudo sinusoidale il pfc interverrà di continuo per correggere l'onda poichè non la riconosce e nel caso in cui l'UPS fosse stato dimensionato a pelo (ricordo che la scelta dell'UPS và fatta considerando l'80% del carico effettivo da proteggere e mai il 100%) si rischia di incorrere in guasti o dell'uno (alim) o dell'altro UPS .
Infine per quato riguarda il discorso della ventola che rimane accesa anche se è tutto spento c’è da capire in che condizione questo accade o meno.
Facciamo ad esempio che abbiamo un UPS che protegge dei server nel momento in cui questi vengono spenti, quindi situazione di non carico per l’ups , questo se non viene spento con il tastino on/off è normale che rimanga attivo, mentre nel caso in cui spegniamo sia i server che l’UPS la ventola rimane accesa poiché c’è il caricabatterie che è ancora in funzione e pertanto necessita di una dissipazione di calore,ora gli UPS di ultima generazione hanno il vantaggio che la ventola rimane accesa sì ma gira più piano.
zarazoski
24-11-2010, 13:36
mi posso permettere di fare una piccola precisazione per fare un pò più di chiarezza??:D :D
Gli UPS fondamentalmente si dividono in 2 categorie (e questo lo sapevamo già) :D LINE INTERACTIVE e ON LINE
LINE INTERACTIVE o off line o Passivi di riserva sono UPS cui Il sistema batteria/invertitore mantiene l’alimentazione al carico fino all’esaurimento della batteria o fino al rientro della tensione di alimentazione di ingresso entro le tolleranze ammesse dall’UPS fornendo un onda PSEUDO SINUSOIDALE o quadra.
...
ma figuriamoci :D gli APC Smart sono line interactive, pure sine wave
e non commento sul PFC, che non ne hai azzeccata una :asd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor
sblantipodi
24-11-2010, 13:43
ma figuriamoci :D gli APC Smart sono line interactive, pure sine wave
e non commento sul PFC, che non ne hai azzeccata una :asd:
http://en.wikipedia.org/wiki/Power_factor
sbagliando si impara e spesso facendo quello che ha appena fatto donbadi,
cioè spiegare una cosa per come la si è capita porta ad argomentare e a migliorare le conoscenze di entrambi.
insomma siamo qui per questo no?
non siamo qui per criticarci o dire tu non capisci una mazza stai zitto quindi almeno per me, ben vengano questi interventi :)
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