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Old 01-11-2006, 22:54   #161
Billy-joe
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Originariamente inviato da davide155
Ma si può disattivare l'esp o il tcs?
Parli come se si potesse fare

Il fatto del tcs che ti leva il gas in partenza me lo aspettavo, ma io voglio avere uno scatto veloce in partenza, e non le gomme che stanno tre ore a slittare......
E cmq.....come mi hai confermato, l'esp è una cosa di vitale importanza nelle makkine, soprattutto se parecchio potenti.

L'abs perchè non ti piace?
Io sono abituato alla vecchia punto 1100 senza abs, quindi un pedale del freno morbido come il burro, che se abbassi troppo arrivi all'inchiodata fulminea
Con il tastino affianco al freno a mano disattivi sia l'esp che il tcs. Confermo che l'esp è davvero tarato bene sull'ibiza, mentre il tsc lo trovo un po' troppo invasivo (ma solo in partenza, perchè in uscita di curva non l'ho trovato così cattivo). Nota dolente l'abs. Sulla sport c'è di serie un assetto duretto (ma meno rispetto a fr e cupra) e ruote con spalla bassa; questa è una combinazione micidiale, perchè in pratica, finchè il manto stradale è buono, i freni pinzano che è un piacere, ma appena ci sono un po' di sconnessioni, parte l'abs a mitraglia. Questo è quello che succede sulla sport, posso immaginare su un cupra, con spalla da 40 ed assetto duro.
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Old 01-11-2006, 23:12   #162
davide155
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Originariamente inviato da Billy-joe
Con il tastino affianco al freno a mano disattivi sia l'esp che il tcs. Confermo che l'esp è davvero tarato bene sull'ibiza, mentre il tsc lo trovo un po' troppo invasivo (ma solo in partenza, perchè in uscita di curva non l'ho trovato così cattivo). Nota dolente l'abs. Sulla sport c'è di serie un assetto duretto (ma meno rispetto a fr e cupra) e ruote con spalla bassa; questa è una combinazione micidiale, perchè in pratica, finchè il manto stradale è buono, i freni pinzano che è un piacere, ma appena ci sono un po' di sconnessioni, parte l'abs a mitraglia. Questo è quello che succede sulla sport, posso immaginare su un cupra, con spalla da 40 ed assetto duro.
Buono il tasto per disattivarli!!

Ma che vuol dire che parte a mitraglia l'abs sul suolo sconnesso?

Che anche pigiando come un ossesso sul pedale del freno non si riesce a frenare la macchina in tempi di arresto come su un manto liscio?
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Old 01-11-2006, 23:20   #163
tdi150cv
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Originariamente inviato da davide155
Buono il tasto per disattivarli!!

Ma che vuol dire che parte a mitraglia l'abs sul suolo sconnesso?

Che anche pigiando come un ossesso sul pedale del freno non si riesce a frenare la macchina in tempi di arresto come su un manto liscio?
allora ... non allarmarti ...
sulla mia il tastino e' al fianco del freno a mano ... sulla sport non so se esiste ma credo proprio di si ...
Per l'abs io lo trovo invasivo al massimo ... vuoi per la spalla bassa da 40 e l'assetto rigido che in combinata su asfalto sconnesso creano allegerimenti agli ammo vuoi per un impianto non ottimo , insomma a me non piace.
Poi fai qualche giro con il coltello tra i denti in maniera esagerata il mio impianto frenante va in crisi e ti trovi il pedale a fondo corsa ... dovrei cambiare tubi e liquido ...
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Old 02-11-2006, 00:03   #164
davide155
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Originariamente inviato da tdi150cv
allora ... non allarmarti ...
sulla mia il tastino e' al fianco del freno a mano ... sulla sport non so se esiste ma credo proprio di si ...
Per l'abs io lo trovo invasivo al massimo ... vuoi per la spalla bassa da 40 e l'assetto rigido che in combinata su asfalto sconnesso creano allegerimenti agli ammo vuoi per un impianto non ottimo , insomma a me non piace.
Poi fai qualche giro con il coltello tra i denti in maniera esagerata il mio impianto frenante va in crisi e ti trovi il pedale a fondo corsa ... dovrei cambiare tubi e liquido ...
Azz.......ma allora qui c'è da stare attenti

In pratica su strade un pò sconnesse le buce si sentono subito, e frenando bruscamente l'abs entra a palla?

Vuol dire che è come se non frenasse? Te premi sul freno ma la macchina non si ferma mai....questo vuoi dire?
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Old 02-11-2006, 12:05   #165
TheDarkProphet
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Originariamente inviato da davide155
Vuol dire che è come se non frenasse? Te premi sul freno ma la macchina non si ferma mai....questo vuoi dire?

L'ABS serve per mantenere efficiente la frenata nelle situazioni dove non potrebbe esserlo. Certo che a macchina frena, e proprio grazie all'abs frenerà bene, ma nell'ottica di una guida sportiva il guidatore/pilota vuole fare tutto da solo, senza affidarsi a sistemi di aiuto.

Quel che vogliono dire è che la macchina frena bene, ma la vibrazione sul pedale è avvertibile alla minima sconnessione.

Per farti capire, io ho una clio, l'abs entra anche solo se passi su un tombino in frenata, sento il pedale che pulsa, ma la macchina frena, tranquillo che frena egregiamente...


d!
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Old 02-11-2006, 12:16   #166
davide155
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Originariamente inviato da TheDarkProphet
L'ABS serve per mantenere efficiente la frenata nelle situazioni dove non potrebbe esserlo. Certo che a macchina frena, e proprio grazie all'abs frenerà bene, ma nell'ottica di una guida sportiva il guidatore/pilota vuole fare tutto da solo, senza affidarsi a sistemi di aiuto.

Quel che vogliono dire è che la macchina frena bene, ma la vibrazione sul pedale è avvertibile alla minima sconnessione.

Per farti capire, io ho una clio, l'abs entra anche solo se passi su un tombino in frenata, sento il pedale che pulsa, ma la macchina frena, tranquillo che frena egregiamente...


d!
Ecco......questo voglio sapere......
Si se non ci fosse l'abs la ruota slitterebbe appena avrebbe un attimo di vuoto (come ad esempio il tombino).

Io ho guidato un opel zafira 1.9 TD con abs, e faceva cagare l'impianto frenante
Cioè.......per frenare la macchina dovevi fare tutta la forza sul pedale del freno cagandoti l'anima ........e usare molto il freno motore.
Spero che questo caso era solo un malfunzionamento dell'impianto frenante.......

Cmq non vedo l'ora di provarla.........anche se mi tocca aspettare ancora un bel pò
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Old 02-11-2006, 18:48   #167
fumaita
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Originariamente inviato da davide155
Ciao,
io l'ho pagata 13mila€ con tutto di serie, più TCS ed ESP come optional.
Più quei tre optional che mi danno gratis che ho menzionato 4 post fa.

Il modello è 1.4 100cv benza, versione SPORT

Te quanto hai speso?
ciao, io l'ho pagata 13.800€ tutto compreso 1.4 tdi 80cv stylance con finanziamento a tasso zero e garanzia di 4 anni. una domanda da inesperto
è normale che quando si schiaccia il pedale della frizione per "aumentare" le marce tremi un pochetto?e poi la prima per partire mi sembra un po vuota, è il diesel o cosa?
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Old 02-11-2006, 18:56   #168
davide155
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Originariamente inviato da fumaita
ciao, io l'ho pagata 13.800€ tutto compreso 1.4 tdi 80cv stylance con finanziamento a tasso zero e garanzia di 4 anni. una domanda da inesperto
è normale che quando si schiaccia il pedale della frizione per "aumentare" le marce tremi un pochetto?e poi la prima per partire mi sembra un po vuota, è il diesel o cosa?
Bè la frizione che trema l'ho sentita pure sulla zafira 1.9TD che ho provato.

Forse è il diesel

Cmq il prezzo tuo mi sembra un pochino alto.......
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Old 02-11-2006, 19:22   #169
Billy-joe
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Originariamente inviato da TheDarkProphet
L'ABS serve per mantenere efficiente la frenata nelle situazioni dove non potrebbe esserlo. Certo che a macchina frena, e proprio grazie all'abs frenerà bene, ma nell'ottica di una guida sportiva il guidatore/pilota vuole fare tutto da solo, senza affidarsi a sistemi di aiuto.

Quel che vogliono dire è che la macchina frena bene, ma la vibrazione sul pedale è avvertibile alla minima sconnessione.

Per farti capire, io ho una clio, l'abs entra anche solo se passi su un tombino in frenata, sento il pedale che pulsa, ma la macchina frena, tranquillo che frena egregiamente...


d!
Non esattamente. L'ABS, quando non lavora bene, allunga gli spazi di frenata, non li accorcia mica (secondo me). Sull'Ibiza, quando c'è il fondo sconnesso, non è il massimo, tutto qua. Riguardo al tastino, come ho detto prima, su tutte le ibiza dotate di TCS o TCS+Esp, il tasto si trova affianco alla leva del freno a mano
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Old 02-11-2006, 19:28   #170
davide155
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E il tasto per l'abs?
Si può disattivare l'abs?
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Old 02-11-2006, 20:14   #171
fumaita
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Originariamente inviato da davide155
Bè la frizione che trema l'ho sentita pure sulla zafira 1.9TD che ho provato.

Forse è il diesel

Cmq il prezzo tuo mi sembra un pochino alto.......
per il prezzo può essere ma è in linea con i listini
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Old 02-11-2006, 20:39   #172
Billy-joe
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Originariamente inviato da davide155
E il tasto per l'abs?
Si può disattivare l'abs?
Sì, per l'abs c'è un bel tastino
Per legge l'abs non si può disattivare...
Cmq c'è un "tastino", consiste nell'aprire la scatola fusibili e togliere quello relativo all'abs, ma te lo sconsiglio vivamente, non sei in pista
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Old 02-11-2006, 21:57   #173
davide155
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Originariamente inviato da Billy-joe
Sì, per l'abs c'è un bel tastino
Per legge l'abs non si può disattivare...
Cmq c'è un "tastino", consiste nell'aprire la scatola fusibili e togliere quello relativo all'abs, ma te lo sconsiglio vivamente, non sei in pista
Hehehehehe........

Guarda ho guidato fin'ora la mitica "PRIMA" punto 1100
La quale non ha ne servo sterzo, ne airbag, ne abs, ne tcs, ne esp, ne eba.....e chi più ne ha più ne metta......

E diciamo che non si difende per niente male
Quindi diciamo che so come si "ammaestra" una macchina "primitiva"

Con l'ibiza e tutte le tecnologie sopra menzionate voglio proprio vedere come si comporta sulla strada........ho una voglia matta di guidarla
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Old 02-11-2006, 22:36   #174
Billy-joe
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Originariamente inviato da davide155
Hehehehehe........

Guarda ho guidato fin'ora la mitica "PRIMA" punto 1100
La quale non ha ne servo sterzo, ne airbag, ne abs, ne tcs, ne esp, ne eba.....e chi più ne ha più ne metta......

E diciamo che non si difende per niente male
Quindi diciamo che so come si "ammaestra" una macchina "primitiva"

Con l'ibiza e tutte le tecnologie sopra menzionate voglio proprio vedere come si comporta sulla strada........ho una voglia matta di guidarla
Guarda, io mi sono fatto le ossa su una uno... quindi immaginati in fondo ad una discesa, la macchina che nn frena :P
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Old 02-11-2006, 22:47   #175
davide155
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Originariamente inviato da Billy-joe
Guarda, io mi sono fatto le ossa su una uno... quindi immaginati in fondo ad una discesa, la macchina che nn frena :P
So cosa vuol dire

Quando piove da poco, e c'è l'asfalto liscio come una saponetta, perchè l'acqua è caduta, ma ancora non ha lavato l'asfalto, quindi si mischiano tutte le particelle di sporcizia insieme all'acqua, dando l'effetto lucido.

E te come tocchi il pedale del freno le ruote si bloccano e la macchina continua ad andare per i cavoli suoi

Mi ci sono ritrovato spesso in queste situazioni......anche se per fortuna con esisti positivi.

La uno ce l'aveva i mi babbo quando ero piccolo e non potevo guidare.
Ricordo un giorno alle 7 di mattina di una domenica di dicembre che c'era la strada ghiacciata, arrivati ad una curva lui frenò con troppa decisione e la macchina continuò ad andare avanti tranquillamente con le ruote bloccate e tutto sotto sterzo.......finendo per appoggiarsi ad un muricciolo sul ciglio della strada

In queste circostanze l'abs credo che salvi veramente la vita......
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Ultima modifica di davide155 : 02-11-2006 alle 22:51.
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Old 02-11-2006, 22:57   #176
energy+
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So cosa vuol dire

Quando piove da poco, e c'è l'asfalto liscio come una saponetta, perchè l'acqua è caduta, ma ancora non ha lavato l'asfalto, quindi si mischiano tutte le particelle di sporcizia insieme all'acqua, dando l'effetto lucido.

E te come tocchi il pedale del freno le ruote si bloccano e la macchina continua ad andare per i cavoli suoi

Mi ci sono ritrovato spesso in queste situazioni......anche se per fortuna con esisti positivi.

La uno ce l'aveva i mi babbo quando ero piccolo e non potevo guidare.
Ricordo un giorno alle 7 di mattina di una domenica di dicembre che c'era la strada ghiacciata, arrivati ad una curva lui frenò con troppa decisione e la macchina continuò ad andare avanti tranquillamente con le ruote bloccate e tutto sotto sterzo.......finendo per appoggiarsi ad un muricciolo sul ciglio della strada

In queste circostanze l'abs credo che salvi veramente la vita......
errore non sopravvalutrare l'abs,, col ghiaccio avrebbe fatto anche peggio di quel che ha fatto tuo padre...

ciao
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Old 02-11-2006, 23:34   #177
davide155
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Originariamente inviato da energy+
errore non sopravvalutrare l'abs,, col ghiaccio avrebbe fatto anche peggio di quel che ha fatto tuo padre...

ciao
Bè insomma.......
Almeno avrebbe dato l'aderenza per sterzare......
Con le ruote bloccate lo sterzo è inutile usarlo.

Ma se le ruote hanno aderenza, e girano lo sterzo serve
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Old 03-11-2006, 00:17   #178
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Bè insomma.......
Almeno avrebbe dato l'aderenza per sterzare......
Con le ruote bloccate lo sterzo è inutile usarlo.

Ma se le ruote hanno aderenza, e girano lo sterzo serve
aderenza sul ghiaccio con l'ABS?

bella questa!

Cmq no davvero se nn hai mai provato l'ABS su fondi scivolosi occhio xchè potresti soprenderti in negativo!
in condizioni estreme l'elettronica nn regge e solo 1 piede esperto riesce a gestire certi casi fernmo restando che cmq si può sbagliare.....

In ogni caso la gente è sempre abitata in montagna anche ai tempi delle 500 è anche questione di imparare che se nn ci son le condizioni si deve andar piano a prescindere dagli aiuti che in certi casi possono anche essere nulli se nn peggio!

L'ABS è ottimo finchè le condizioni sono accettabili ma quando si superano diventa dura.....

ciao
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Old 03-11-2006, 16:48   #179
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aderenza sul ghiaccio con l'ABS?

bella questa!

Cmq no davvero se nn hai mai provato l'ABS su fondi scivolosi occhio xchè potresti soprenderti in negativo!
in condizioni estreme l'elettronica nn regge e solo 1 piede esperto riesce a gestire certi casi fernmo restando che cmq si può sbagliare.....

In ogni caso la gente è sempre abitata in montagna anche ai tempi delle 500 è anche questione di imparare che se nn ci son le condizioni si deve andar piano a prescindere dagli aiuti che in certi casi possono anche essere nulli se nn peggio!

L'ABS è ottimo finchè le condizioni sono accettabili ma quando si superano diventa dura.....

ciao
Vabbè non è che mi metto a fare senna sul bagnato o sul ghiaccio
Però io l'ho visto in azione alle fiere di motori, dove facevano vedere due macchine identiche, una con abs e una senza, percorrere a forte velocità e poi frenare in una scican (o come si dice ) di birilli su strada completamente zuppa.

E non c'era confronti........
Quella senza abs andava a dritto con le ruote tutte in sottosterzo, mentre quella munita di abs riusciva a fare le curve e fermarsi senza toccare un birillo......

Certo sul ghiaccio è tutto da vedere......sarei molto curioso di provare come si comporta l'abs. Anche se me lo immagino........
Pedale morbido che va a fondo e ruote che non si bloccano
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Vabbè non è che mi metto a fare senna sul bagnato o sul ghiaccio
Però io l'ho visto in azione alle fiere di motori, dove facevano vedere due macchine identiche, una con abs e una senza, percorrere a forte velocità e poi frenare in una scican (o come si dice ) di birilli su strada completamente zuppa.

E non c'era confronti........
Quella senza abs andava a dritto con le ruote tutte in sottosterzo, mentre quella munita di abs riusciva a fare le curve e fermarsi senza toccare un birillo......

Certo sul ghiaccio è tutto da vedere......sarei molto curioso di provare come si comporta l'abs. Anche se me lo immagino........
Pedale morbido che va a fondo e ruote che non si bloccano
a dire il vero il problema è 1 altro.....
Le macchine di oggi sono rese sottosterzanti appositamente x essere gestite dall'abs che lavora solo davanti....
se metti 2 macchine identiche 1 con ABS e l'altro no è chiaro che vince sempre o quasi quella con, primo xchè cmq in effetti è 1 gran aiuto e secondo xchè la stessa machcina nn è fatta x andare senza ABS!
Pensa a qlche anno fa,io nn ho mai visto così tante macchine sottosterzanti!
Sovrasterzanti 1 marea ma sotto veramente poche....

Cmq finchè si è in condizioni del genere l'ABS da il meglio di sè, ma in condizioni estreme nn ce la fa entra in azione troppo presto e fa troppo casino.... Sulla neve e sul ghiaccio inizia a pulsarti senza che nn ce ne sia bisogno mandandoti a puttane xchè come ben sai meno si frena e meglio è e questo oltretutto strattona, manco frena linearmente....
quando l'attrito è troppo inferiore a quello programmato nn c'è santo che tenga l'ABS è l'ultimo degli aiuti che servirebbe!

Provare x credere, su erba bagnata o neve sai che divertimento!

ciao
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