[Telefilm] J.J. Abrams' FRINGE

[robertogl]

Originariamente inviato da fbantan

che fringe con la religione abbia un "razzo" in comune lo sanno tutti

cioè fammi capire, ti "bevi" senza storie che combinando due metalli salti fuori un composto con proprietà anti-gravitazionali in barba alle leggi della fisica e poi ne rispolveri altre per dire che qualcosa non è ammissibile? poco coerente non trovi?

la serie non vuole essere "realistica", è apertamente fantascientifica, è molto peggio la fine di alias se ci pensi

così come alcuni materiali hanno memoria di forma nella realtà, nella fiction potrebbe starci benissimo che magari con un oggetto di innesco (la campana di Bell) e solo per determinati individui (Bell era particolare, aveva viaggiato piu volte tra gli universi) sia possibile che il passaggio da materia ad energia permetta la conservazione dei pensieri e di trasferirli...come vedi la religione non entra nel discorso...
a dirla tutta mi suona meno strano ammettere cose inverosimili in una fiction (irreale per definizione) che sapere dell'esistenza di materiali a memoria di forma nel mondo reale...

detto questo so' che continuerai a ritenere al puntata un fiasco immane, io continuerò a ritenerla avvincente e vivremo tutti felici e contenti...

per gli altri:

aspetta, forse non hai capito la puntata: le leggi fisiche stanno cambiando per effetto dell'altro universo, quindi quei due materiali combinati facevano quell'effetto, non era solo la combinazione a rendere possibile questo.
Se fosse un trasferimento di memoria forse sarebbe già meglio, ma non si possono trasferire così i pensieri, è scienza di confine, e qui siamo andati decisamente oltre
E la puntata è piaciuta anche a me, solo il fatto di Bell non mi ha convinto, anche se non nego sia stata una buona scelta quella di farlo tornare

[fbantan]

Originariamente inviato da robertogl

aspetta, forse non hai capito la puntata: le leggi fisiche stanno cambiando per effetto dell'altro universo, quindi quei due materiali combinati facevano quell'effetto, non era solo la combinazione a rendere possibile questo.
Se fosse un trasferimento di memoria forse sarebbe già meglio, ma non si possono trasferire così i pensieri, è scienza di confine, e qui siamo andati decisamente oltre
E la puntata è piaciuta anche a me, solo il fatto di Bell non mi ha convinto, anche se non nego sia stata una buona scelta quella di farlo tornare

anche tu non hai capito molto della puntata...non stanno cambiando per il semplice effetto dell'altro universo, stanno cambiando per causa di Walter che con il suo passaggio a Lake Raiden ha lacerato il tessuto di entrambi gli universi, e quindi anche i fondamenti degli stessi, cioè le leggi fisiche.

hanno spiegato come mai il loro universo è più danneggiato? no ma nessuno ne fa questioni proprio perchè fringe è una sci-fi, eppure avendo creato un varco uguale il danno dovrebbe essere lo stesso.

se per la fisica danneggiata risulta che pesantezza e leggerezza siano inversamente proporzionali alla massa atomica allora non solo questi due elementi ma tutti dovrebbero essere più leggeri. se non avviene serve una spiegazione che non è stata data, quindi si "abbocca" tutti senza troppe storie eppure anche questo è inverosimile, forse di più del trasferimento di pensieri...che poi se si tratta di scienza di confine...chi siamo noi ( o anche un singolo, nel qual caso tu) per tracciare il confine?

stai cercando di giustificare una serie sci-fi la quale per definizione ha le leggi fisiche malleabili con leggi fisiche reali....se ci riuscissi vorrebbe dire che non si sono inventati nulla....un controsenso...

[robertogl]

ma in realtà no: perché nelle centrali nucleari viene usato l'uranio? Perché ha determinate caratteristiche, così come il composto di questo puntata. Non è mai stato detto che 'pesantezza e leggerezza sono inversamente proporzionali alla massa atomica'. L'altro universo può essere più lacerato per vari motivi: se i due universi stanno collidendo, considerando gli universi come parallelepipedi in collisione(teoria -delle stringhe-M) probabilmente l'altro universo ha il punto di contatto con il nostro vicino alla Terra, mentre da noi il punto di contatto sarà in una galassia lontana, dove ci sono gli stessi problemi che ci sono dall'altra parte, ma ovviamente noi non li vediamo. Quindi i problemi sono maggiori di là. Spiegazione rapida ma sicuramente più ragionevole dell'anima.
Il trasferimento dei pensieri non è impossibile, ma devi esserci qualcosa da qui trasferirli: Bell non c'è più.

[fbantan]

Originariamente inviato da robertogl

ma in realtà no: perché nelle centrali nucleari viene usato l'uranio? Perché ha determinate caratteristiche, così come il composto di questo puntata. Non è mai stato detto che 'pesantezza e leggerezza sono inversamente proporzionali alla massa atomica'.

giusto, viene solo detto un generico "è un miracolo, non doveva succedere ma succede" ...il nucleare lascialo perdere, viene bombardato un atomo per fargli rilasciare energia: l'uranio ha notevole massa atomica e si trova piu facilmente degli altri che mi risulti e quindi industrialmente si usa quello...mica perchè ha proprietà uniche...
se deve essere "credibile" come dici la legge fisica si modifica per tutti o per nessuno...da qui la mia deduzione

Originariamente inviato da robertogl

L'altro universo può essere più lacerato per vari motivi: se i due universi stanno collidendo, considerando gli universi come parallelepipedi in collisione(teoria -delle stringhe-M) probabilmente l'altro universo ha il punto di contatto con il nostro vicino alla Terra, mentre da noi il punto di contatto sarà in una galassia lontana, dove ci sono gli stessi problemi che ci sono dall'altra parte, ma ovviamente noi non li vediamo. Quindi i problemi sono maggiori di là.

nella serie hanno escluso la teoria delle stringhe in quanto gli universi sono sovrapposti: vedi le ultime due puntate della stagione 2, oppure la puntata in cui Walter usa la finestra: gli edifici si trovano nello stesso posto, quindi il pianeta è allineato al millimetro, ed anche l'universo quindi.

Originariamente inviato da robertogl

Il trasferimento dei pensieri non è impossibile, ma devi esserci qualcosa da qui trasferirli: Bell non c'è più.

e chi ha detto che deve per forza rientrare nel suo corpo? dogma? prove tangibili? in una sci-fi possono anche dire (esempio assurdo) che si può trasferire in una noce di cocco in quanto il latte di palma è più conduttivo dell'oro....(fine esempio assurdo)

trasferire pensieri non è impossibile? parliamone , nessuno ha ancora dimostrato sia possibile leggere la mente/trasferire pensieri, chi afferma di farlo finchè non porta prove incontrovertibili è un ciarlatano...
ovviamente quanto di cui sopra non si applica in fringe, quindi se anche saltasse fuori che il fluido preso da olivia da bambina possa trasformare i soggetti in "ospiti" piu o meno momentanei non mi darebbe problemi.

un'ultima cosa: tutto questo e poi tu hai aperto un thread con titolo "Anima"....no comment....

[robertogl]

Originariamente inviato da fbantan

giusto, viene solo detto un generico "è un miracolo, non doveva succedere ma succede" ...il nucleare lascialo perdere, viene bombardato un atomo per fargli rilasciare energia: l'uranio ha notevole massa atomica e si trova piu facilmente degli altri che mi risulti e quindi industrialmente si usa quello...mica perchè ha proprietà uniche...
se deve essere "credibile" come dici la legge fisica si modifica per tutti o per nessuno...da qui la mia deduzione



nella serie hanno escluso la teoria delle stringhe in quanto gli universi sono sovrapposti: vedi le ultime due puntate della stagione 2, oppure la puntata in cui Walter usa la finestra: gli edifici si trovano nello stesso posto, quindi il pianeta è allineato al millimetro, ed anche l'universo quindi.



e chi ha detto che deve per forza rientrare nel suo corpo? dogma? prove tangibili? in una sci-fi possono anche dire (esempio assurdo) che si può trasferire in una noce di cocco in quanto il latte di palma è più conduttivo dell'oro....(fine esempio assurdo)

trasferire pensieri non è impossibile? parliamone , nessuno ha ancora dimostrato sia possibile leggere la mente/trasferire pensieri, chi afferma di farlo finchè non porta prove incontrovertibili è un ciarlatano...
ovviamente quanto di cui sopra non si applica in fringe, quindi se anche saltasse fuori che il fluido preso da olivia da bambina possa trasformare i soggetti in "ospiti" piu o meno momentanei non mi darebbe problemi.

un'ultima cosa: tutto questo e poi tu hai aperto un thread con titolo "Anima"....no comment....

Aspetta, parliamo dal fondo: tralasciamo il thread anima, perché lì infatti io cercavo qualcosa di fisico, non di religioso, se vuoi leggere il thread...poi, sei te che fino ad adesso sei stato favorevole al trasferimento dei pensieri, e adesso mi dico così?!
Poi, io non ho detto che deve rientrare nel corpo originale, ma che deve partire dal corpo originale! Adesso mi dici dove è stato Bell fino ad adesso e di cosa sono composti i suoi pensieri allora Sono stati nella noce di cocco? Fosse così va bene, ma a me non sembra Bell abbia messo niente da nessuna parte
L'uranio ha la proprietà di spezzarsi facilmente, mica è tanto diffuso, tanto che non durerà più di un altro secolo, nella migliore delle ipotesi Magari le leggi fisiche sono cambiate, in modo che gli elementi più pesanti di un tot in realtà risultino più leggeri: unendo due elementi già molto pesanti di loro, si supera questo tot

Sugli universi probabilmente hai ragione, non ho problemi a dirlo, è una forzatura che uno sia messo così e l'altro meglio, magari è dovuto al fatto che il portale è stato aperto da noi, boh..

[fbantan]

Originariamente inviato da robertogl

Aspetta, parliamo dal fondo: tralasciamo il thread anima, perché lì infatti io cercavo qualcosa di fisico, non di religioso, se vuoi leggere il thread...poi, sei te che fino ad adesso sei stato favorevole al trasferimento dei pensieri, e adesso mi dico così?!

leggi bene , ti ho detto nella realtà non si può mentre in una sci-fi potrebbe anche esserne capace chiunque che tanto non devono dimostrare niente

Originariamente inviato da robertogl

Poi, io non ho detto che deve rientrare nel corpo originale, ma che deve partire dal corpo originale! Adesso mi dici dove è stato Bell fino ad adesso e di cosa sono composti i suoi pensieri allora Sono stati nella noce di cocco? Fosse così va bene, ma a me non sembra Bell abbia messo niente da nessuna parte

beh l'energia l'ha spirgionata Bell...quindi è ovviamente partita da lui...
le spiegazioni fantascientifiche non sta a me darle, verranno introdotte o meno dagli autori, come per esempio nell'episodio del marinaio ucciso dal sicario ingaggiato dalla moglie: il passaggio di personalità si verificava e basta, motivato a grandi linee con l'esposizione a radiazioni in quantità letale che in qualche modo hanno fornitò l'energia...energia che in qualche modo anche Bell aveva accumulato nei suoi viaggi (si accenna a questo, vai a rivedere il finale della stagione 2)...questo invece per te andava bene?

e poi mi parli della noce di cocco? chiaramente una metafora per far passare il concetto che in una sci-fi devi prendere per buone le fanta-spiegazioni che si inventano, per quanto strampalate possano essere, proprio perchè tutto è possibile per definizione

Originariamente inviato da robertogl

L'uranio ha la proprietà di spezzarsi facilmente, mica è tanto diffuso, tanto che non durerà più di un altro secolo, nella migliore delle ipotesi

tutti gli elementi se bombardati si spezzano, l'uranio è il giusto mix tra energia rilasciata, costi di gestione, reperibilità...gli altri elementi o costano troppo o sono ancora più rari o non rilasciano la stessa quantità di energia....industrialmente conviene l'uranio

Originariamente inviato da robertogl

Magari le leggi fisiche sono cambiate, in modo che gli elementi più pesanti di un tot in realtà risultino più leggeri: unendo due elementi già molto pesanti di loro, si supera questo tot

ecco, per un verso ti dai delle spiegazioni fantascientifiche ma non applichi lo stesso metodo per la questione di Bell...io stesso non capivo come abbia fatto la falsa olivia a sostituirsi e tornare "di qua" se non ha mai preso il fluido da bambina...ma poi mi sono detto:"è una sci-fi, possono esserci mille spiegazioni che ancora non hanno dato" ed io stesso mi son fatto delle idee, sempre sapendo che è pura immaginazione fine a se stessa!

[robertogl]

Ho capito che è inutile, la penseremo sempre diversamente. Per me l'energia sprigionata da Bell è stata usata per aprire il varco(e quindi anche l'olivia senza fluido-cortexiphan- è riuscita a passare) e non può più essere usata. Per te è possibile. Va bene così, nessun problema

[fbantan]

Originariamente inviato da robertogl

Ho capito che è inutile, la penseremo sempre diversamente. Per me l'energia sprigionata da Bell è stata usata per aprire il varco(e quindi anche l'olivia senza fluido-cortexiphan- è riuscita a passare) e non può più essere usata. Per te è possibile. Va bene così, nessun problema

chi l'ha detto che tutta l'energia serviva per il varco? non viene detto.
nella puntata dice che Willam è diventato energia e nel progetto Soul Magnets si ipotizza che tramite opportuni inneschi si possa incanalare parte di questa dentro un'ospite: scienza di confine nel vero senso della parola, in pieno stile fringe...tutto in regola, tu sei convinto del contrario ma ci può stare

[Niko Bellic]

Avete ragione ragazzi, più si va avanti più intriga questa serie. Sono arrivato al 19° episodio quando

Spoiler:

Walter viene portato via dall'osservatore Dove caspita lo porterà?

E anche vero però, che fino ad adesso non ho avuto la sensazione che al termine di ogni puntata, necessitavo di vedere la prossima. Sarà per colpa dei filler(termine che ho imparato da poco ) troppo "isolati"; ma spero che da questo punto di vista, la serie migliorerà

[done75]

Originariamente inviato da Niko Bellic

Avete ragione ragazzi, più si va avanti più intriga questa serie. Sono arrivato al 19° episodio quando

E anche vero però, che fino ad adesso non ho avuto la sensazione che al termine di ogni puntata, necessitavo di vedere la prossima. Sarà per colpa dei filler(termine che ho imparato da poco ) troppo "isolati"; ma spero che da questo punto di vista, la serie migliorerà

come ti hanno già detto la seconda stagione è meglio della prima (soprattutto da metà in poi) e la terza meglio della seconda

PS. Ah! Dimenticavo! Non leggerti le discussioni di questi 2 qui sopra....:se le leggi ti rivelano parti della trama e della storia che ti gusterai pian piano.... Se volete litigare su delle cazzate almeno usate lo Spoiler!

[Niko Bellic]

Originariamente inviato da done75

come ti hanno già detto la seconda stagione è meglio della prima (soprattutto da metà in poi) e la terza meglio della seconda

PS. Ah! Dimenticavo! Non leggerti le discussioni di questi 2 qui sopra....:se le leggi ti rivelano parti della trama e della storia che ti gusterai pian piano.... Se volete litigare su delle cazzate almeno usate lo Spoiler!

Si lo so. Infatti non leggo più

[goldorak]

Originariamente inviato da done75

come ti hanno già detto la seconda stagione è meglio della prima (soprattutto da metà in poi) e la terza meglio della seconda

PS. Ah! Dimenticavo! Non leggerti le discussioni di questi 2 qui sopra....:se le leggi ti rivelano parti della trama e della storia che ti gusterai pian piano.... Se volete litigare su delle cazzate almeno usate lo Spoiler!

Perche' usare gli spoiler ?
L'episodio e' gia' stato trasmesso, e chi non ha visto la serie e non vuole spoiler puo' benissimo astenersi dal farsi vivo in questo thread.

[goldorak]

Originariamente inviato da fbantan

chi l'ha detto che tutta l'energia serviva per il varco? non viene detto.
nella puntata dice che Willam è diventato energia e nel progetto Soul Magnets si ipotizza che tramite opportuni inneschi si possa incanalare parte di questa dentro un'ospite: scienza di confine nel vero senso della parola, in pieno stile fringe...tutto in regola, tu sei convinto del contrario ma ci può stare

No mi spiace. Ce' fringe science e ass science.
Quello dell'ultimo episodio e' ass science. Hanno fatto il passo piu' lungo della gamba.

[icoborg]

Originariamente inviato da goldorak

No mi spiace. Ce' fringe science e ass science.
Quello dell'ultimo episodio e' ass science. Hanno fatto il passo piu' lungo della gamba.

ma per favore

per me è accettabilissimo,
d'altronde la scienza molto progredita puo apparire magia se non addirittura religione ad una civilta poco evoluta.

potrebbe anche spiegare alcune possessioni avvenute nella storia...

[fluke81]

a me sembra solo un modo per far tornare il personaggio di Bell senza l'attore

[Gemini77]

Originariamente inviato da icoborg

ma per favore

per me è accettabilissimo,
d'altronde la scienza molto progredita puo apparire magia se non addirittura religione ad una civilta poco evoluta.

potrebbe anche spiegare alcune possessioni avvenute nella storia...

D'accordissimo .. era proprio quello a cui stavo pensando

[Gemini77]

Originariamente inviato da done75

PS. Ah! Dimenticavo! Non leggerti le discussioni di questi 2 qui sopra....:se le leggi ti rivelano parti della trama e della storia che ti gusterai pian piano.... Se volete litigare su delle cazzate almeno usate lo Spoiler!

Come succede spesso in questo forum, si parla della serie dalla sua uscita in lingua originale, si discute in SPOILER per gli eventi futuri o al limite a poche ore dall'uscita dei sub; non potete PRETENDERE che tutta la discussione sia sotto spoiler, noi seguiamo FRINGE dal 2008

ps
al limite createvi un post per la serie che state seguendo in italiano

[Korn]

frase epica "c'è spazio per un solo dio in questo laboratorio e non è il tuo"

[Niko Bellic]

Originariamente inviato da Gemini77

Come succede spesso in questo forum, si parla della serie dalla sua uscita in lingua originale, si discute in SPOILER per gli eventi futuri o al limite a poche ore dall'uscita dei sub; non potete PRETENDERE che tutta la discussione sia sotto spoiler, noi seguiamo FRINGE dal 2008

ps
al limite createvi un post per la serie che state seguendo in italiano

No no, io non la seguo in italiano ma l'ho iniziata solo da qualche giorno. Ma tranquilli fate pure, tanto io non leggo tranne quelli dove vedo il mio quote

[ulk]

Spero vivamente che chiudano la serie con glu ultimi episodi, troppe cose sono sconclusionate e superano perfino Merlin.