[Formula 1] FIA F1 World Championship 2005 - Gran Premio degli Stati Uniti

[GioFX]

Originariamente inviato da maxsona

Ma non puoi penalizzare un team ... le gomme non le costruisce il team ... se un tuo partner ti dice che se corri hai la possibilità di andare a muro ... non corri per non ammazzare qualcuno ... io al contrario avrei penalizzato chi avesse scelto di correre.

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

Originariamente inviato da maxsona

In giro c'è gente che vorrebbe togliere tutti i punti ai gommati M giustificando il fatto che le gomme Francesi non sono conformi al regolamento ... il bello che che in 8 gare non c'è una norma del regolamento che dica che tali gomme non siano in regola. e in Francia le gomme Michelin saranno le stesse di quest'anno visto che le condizzioni che hanno portato agli scoppi ci sono solo a Indy.

Ma io ripeto anche dare una multa è un assurdità ... un team M non aveva altra possibilità che non correre per garantire che nessuno si sarebbe ammazzato ... nessuno sà veramente se passando di la a 200 Km/h le gomme avrebbero retto.

E chi vorrebbe togliere dei punti ai team Michelin?????
Questo sarebbe assurdo. Li hanno conquistati in pista anche se qualcuno deve ringraziare il c..o

Ciauz

[GioFX]

Originariamente inviato da maxsona

Te credo che ha approvato tali mescole ... non hanno dato problemi e le hanno approvate ...

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.

[maxsona]

Originariamente inviato da GioFX

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

[fgiova]

Originariamente inviato da GioFX

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa

[maxsona]

Originariamente inviato da GioFX

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.

Ma se il casino è uscito il giorno dopo l'incidente delle Toyota ... quando ormai 6 team su 7 non hanno avuto problemi ... le gomme si scelgono il Venerdì ...

[Tolomeo]

Originariamente inviato da GioFX

ANCORA!!!

Ma ci vuole tanto a capire che il regolamento prevede che vi sia il fornitore in grado di fornire almeno un tipo (dei due disponibili) in grado di completare in sicurezza l'intero GP, e il team che deve approvare entrambi i tipi di gomma, scegliendoli tra quelli portati dal suo fornitore e tra i quali appunto quello che soddisfa la presente norma?

mi spieghi come avrebbero fatto i team a testare i tipi di gomme per un numero di giri sufficiente?
ti faccio notare che appena si sono resi conto del problema non hanno girato nemmeno nelle libere ma bensi solo in qualifica dove tanto c'era un solo giro da percorrere.
e cmq allora squalifichaimo anche la bridgestone che ha barcellona non ha portato gomme conformi al regolamento.

Originariamente inviato da maxsona

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano

Ciauz

[maxsona]

Originariamente inviato da davide66

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano

Ciauz

McLaren ha avuto il comunicato dalla Michelin il Sabato ... quando le gomme erano state scelte ... ormai non si poteva più cambiare la mescola ...

[GioFX]

Originariamente inviato da maxsona

Io non comprendo come si possa pensare di penalizzare (cosa che non avverrà) i gommati M, che dopo gli spettatori sono solo vittime di questo episodio ... e come li penalizzi ? levando punti ? ... levando punti ottenuti in otto gare con gomme regolarissime ... nelle dimensioni ... controllate prima e dopo la gara nelle scanalature e nell'usura delle merscole ... e sempre trovate in regola ... nessuno in otto gare ha mai contestato le gomme Michelin ...

Ieri i gommati Michelin hanno fatto l'unica cosa possibile ... si sono ritirati ... da oggi penalizziamo ognuno ogni volta che si ritira ? ... nessuno dei team M ha colpa della debacle della Michelin ... in nessuno dei test si sono verificati episodi del genere ... le rotture verificatesi in gara sono imputabili a detriti o spiattellate causate da uscite di pista ...

Non c'erano altre soluzioni ... siamo sicuri che modificando l'assetto sarebbero state sicure ? ... perchè lo dice Coppini ? ... come si può pensare di imporre ai piloti di rallentare ?? di quanto rallentano ? ... e siamo sicuro che qualcuno non rallenti meno di altri ? ... non sarebbe stato pericoloso nei confronti dei gommati B che sarebbero passati di li a pieni giri ? ...

I gommati Michelin sono solo vittime del gommista Francese che ha fornito gomme sbagliate ... hanno fatto l'unica cosa che avrebbe garantito al 100% l'incolumità di tutti ... non correre !!! ...

Non c'è stata nessuna richiesta di cambiare i regolamenti ... si poteva ricorrere al problema diffuso come avvenne nel GP del Brasile del 2000 ... e tutti avrebbero corso senza prendere punti cambiando le gomme ogni 20 giri.

A me sta storia della penalizzazione sembra na scusa per recuperare altri punti ... è come se lo scorso anno avessimo penalizzato la McLaren perchè inizziava i Gp sapendo che non li avrebbe finiti.

Si può sapere che ti ha fatto Coppini?

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?

[GioFX]

Originariamente inviato da GioFX

Assumendo le proprie responsabilità. E quindi, in questo caso, sbagliando. In buona fede, ma sbagliando. Punto.

Non cambia, si è assunta le responsabilità che le vengono attribuite in equal misura con il gommista dal regolamento. Punto.

[Topomoto]

Originariamente inviato da fgiova

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa

Non so se la Fia possa rivalersi direttamente sulla Michelin, o debba "passare" attraverso i team.
Dopotutto sono i team stessi che hanno deciso di non correre....quindi, nel caso, saranno loro a chiedere i danni alla Michelin.

[psychok9]

Originariamente inviato da maxsona

Ma non puoi penalizzare un team ... le gomme non le costruisce il team ... se un tuo partner ti dice che se corri hai la possibilità di andare a muro ... non corri per non ammazzare qualcuno ... io al contrario avrei penalizzato chi avesse scelto di correre.

Quindi quando la Ferrari ha avuto problemi con le gomme bridgestone di affidabilità doveva dire agli altri: "ragazzi non si fa la gara o si cambia una parte del circuito perché le bridgestone hanno problemi su quella curva"
certo certo...

[maxsona]

Originariamente inviato da GioFX

Si può sapere che ti ha fatto Coppini?

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?

Le gomme passano un controllo qualità dopo ogni gara .. se ci fossero visti cedimenti strutturali gravi si sarebbe provveduto ... non è molto positivo per un gommista ammazzare un pilota ... agli altri non è successo niente perchè come settaggi stressa molto le ruote dietro ...

[GioFX]

Originariamente inviato da maxsona

La Mclaren ha provato tutte le mescole ... non ha avuto problemi e le ha approvate ... punto ...

Si è vero, e la McLaren come credo tutti gli altri infatti non hanno colpa in questo senso, hanno fatto la loro scelta in buona fede, ma rimane la questione, e con essa il totale mistero su come la Michelin non abbia previsto una gomma differente più solida. Punto.

PS: notare che Renault per voce del suo pilota di punta asseriva che questo weekend tutti i diretti concorenti erano più veloci e che difficilmente avrebbero avuto chance per far bene, intendendo con questo arrivare a podio...

[fgiova]

Originariamente inviato da GioFX

Appunto, non è successo mai nulla fino agli incidenti della Toyota, anche se sappiamo che la Michelin come tipo di concezione geometrica e di mescola della gomma è a limite della sicurezza, strutturalmente senza dubbio, come si fa ad essere sicuri che non avrebbero potuto correre in nessun modo? Perchè venerdi a tutti i gommati Michelin ad eccezione della casa nippotedesca non è successo un tubo?

perchè evidentemente sa di avere gomme al limite...e sa che la rottura che è avvenuta poteva facilmente riaccadere visto che il problema sta nella costruzione credo che sapessero gia da subito che quelle gomme erano al limite in quella curva...e appena hanno visto 1 cedere hanno preferito non rischiare di fare del male a qualcuno e hanno dato in pasto a tutti i quello che stava succedendo....

altrimenti non si spiegherebbe come per 1 gomma esplosa si siano sputtanati così tanto

[maxsona]

Originariamente inviato da psychok9

Quindi quando la Ferrari ha avuto problemi con le gomme bridgestone di affidabilità doveva dire agli altri: "ragazzi non si fa la gara o si cambia una parte del circuito perché le bridgestone hanno problemi su quella curva"
certo certo...

Tutti avrebbero corso a "0" punti e ripeto a "0" punti e sarebbe stata ugualmente una doppietta ferrari ...

[GioFX]

Originariamente inviato da fgiova

si ma che colpa ne ha il team se il fornitore di gomme non ha portato nessuna gomma "buona"? quello da penalizzare con la maximulta è la M non i team che non hanno nessuna colpa

Io non sto dicendo di penalizzare i team, potrebbero infliggere una multa per la violazione di due o tre articoli del regolamento sportivo, che riguardano il comportamento tenuto alla partenza.

Michelin invece, dovrebbe essere si fortemente penalizzata, secondo me...

[Tolomeo]

Originariamente inviato da davide66

Quindi doveva dire a Michelin:

Guarda che sbagli, noi non abbiamo problemi e corriamo.

Oppure:

Abbiamo sbagliato, le abbiamo approvate senza guardare che si stavano sciogliendo.

Insomma, un bel passamano

Ciauz

io ritengo che alcuni michelin con qualche accorgimento sarebbero stati in gradi di correre tra i quali anche la mclaren ma ho riflettuto e mi rendo conto che non si può lasciare i compagni di gommista ai box e correre per giunta senza sapere se le gomme c'è l'avrebbero fatta realmente o no(sai che figuraccia se sbattevano).
inoltre se anche un solo gommato michin prendeva il via sarebbero scesi in pista tutti anche quelli messi peggio come le toyota o le renault che per tutta la stagione hanno avuto problemi di gomme posteriori

[maxsona]

Originariamente inviato da GioFX

Si è vero, e la McLaren come credo tutti gli altri infatti non hanno colpa in questo senso, hanno fatto la loro scelta in buona fede, ma rimane la questione, e con essa il totale mistero su come la Michelin non abbia previsto una gomma differente più solida. Punto.

Adesso cambi linea di pensiero ? allora se hanno fatto la loro scelta in buona vede perchè multarli ?