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Old 16-10-2003, 17:05   #101
Jim81
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Ma su dai..che sia un lotto è esagerato...diciamo che non tutte le release dei driver vanno bene per tutti i giochi...! questo è vero e da una parte plausibile magari hanno bisogno di qualcuno che passi un po di tempo ad installare provare giochi. in qua e la...perchè non ci offriamo noi??


magari cosi ci regalano qualche Radeon Se pro Ultra Xt LE LE che non è altro che una radeon Vivo con memorie di una 9600 overvoltate che però ha il chipset di una 9700 (o meglio era di una 9800 ma è nata sfortunata ) e quindi va un po meno ma cloccandola si può arrivare ad avere prestazioni di una Pro JTD 16 v la seconda generazione del Common Rail!

Scusate ..sto studiando base di dati..e mi sta dando alla testa!
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Old 16-10-2003, 17:47   #102
pebo
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Un lotto esagerato...ok...però immaginati la scena...con i 3.4 mi parte C&C mentre con i 3.8 mi parte need for speed...ora se devo farmi una partita a need for speed...però poco prima giocavo a C&C devo dinstallare i 3.4 e reinstallare i 3.8...dimmi tu se è vita Spero che di essere più fortunato con i prossimo...per me sarebbe come prendere non dico un terno...ma un ambo al lotto si!La felicità sarebbe la stessa!
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Old 16-10-2003, 18:50   #103
evildark
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Originariamente inviato da Jack Ryan
la 9800 è DX9++ in PS e VS

la 9700 DX9

ciauz
quali sono i giochi che supportano le dx9++ in ps e vs?
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Old 16-10-2003, 18:55   #104
evildark
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Originariamente inviato da Jim81
Ma su dai..che sia un lotto è esagerato...diciamo che non tutte le release dei driver vanno bene per tutti i giochi...! questo è vero e da una parte plausibile magari hanno bisogno di qualcuno che passi un po di tempo ad installare provare giochi. in qua e la...perchè non ci offriamo noi??
ma qualsiasi relase DEVE andare bene con tutti i giochi...stiamo parlando di skede video PER I GIOCHI...
e non è colpa dei giochi che non supportano ati...è proprio ati ke ha fatto qualke guaio... secondo me nn riesce a raggiungere una compatibilità tra le gpu 200 e le 300 ...x questo dico ke dovrebbero fare drivers separati... ma poi dimmi a una società così grande, quanto costa mettere 30 programmatori a lavorà decentemente?? se poi ti fanno sti grandi guai non li paghi!!
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Old 16-10-2003, 19:17   #105
IcemanX
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X Evildark

Questo è il post che riguarda la "giovinezza" dell'8500


"1) skede di non ultima generazione? beh la 8500 non è proprio vecchia e considera che è stata a lungo il fiore all'occhiello della ATI... kmq se ora provi gli ultimi DETONATOR sulla TNT2...credo che funzionino... insomma ke significa quello che dici? che ogni mese mi devo cambiare scheda video perkè altrimenti non sono piu' compatibile con ATI?... insomma con la 8500 gioco a tutto senza problemi... non ho motivo di cambiarla e tantomeno sarà ati a costringermi. "

sei proprio tu che scrivi tra l'altro... se funziona sempre che 2 negazioni affermano c'è scritto che NON va inserita tra le schede di NON ultima generazione... cmq non è molto importante... è solo dialettica

non è vecchia in senso "umano" ma come ho già scritto, ogni 6 mesi praticamente si rinnova l'intera gamma, e cmq in generale in ambito tecnologico 2 anni sono un abisso, pensa che x legge non hai più neanche la garanzia a meno che il produttore non decida diversamente.
Anzi, il settore schede video è il più supportato, guarda un po' se Creative una volta finito di correggere i bug ha fatto più uscire drv x le sue "vecchie" schede audio, x non parlare della schede madri, dopo 8/10 mesi il supporto è 0...

tuo post
"stai parlando di una scheda, la 8500, che è molto piu' veloce della 9100 (e sai bene ke la 9100 è piuttosto nuova)"
ehm sto parlando della STESSA IDENTICA scheda clocckata a 230/200 invece che 275/275, è più veloce ma i drv e l'hw sono identici, ma suppongo che anche tu lo sappia perfettamente.

Spero sia tutto a posto ora anche xchè non era mia intenzione sollevare discussioni ma anzi, mi chiedo se il problema sia realmente così grave; mi spiego meglio, se avessi ancora l'8500 avrei installato i drv, li avrei provati e se si fossero presentati casini, avrei rimesso quelli prima e sarei tornato a giocare
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Old 16-10-2003, 19:19   #106
IcemanX
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"kmq io sono dell'opinione che i driver vanno sviluppati a parte per ogni gpu.... non esiste fare un unico driver adatto a tutte le skede ATI..."
qua mi trovi d'accordissimo
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Old 16-10-2003, 19:41   #107
pebo
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se avessi ancora l'8500 avrei installato i drv, li avrei provati e se si fossero presentati casini, avrei rimesso quelli prima e sarei tornato a giocare
Magari fosse cosi facile...se funzionavano i vecchi chi li cambiava??Cmq per la giovinezza del 8500 mi trovo daccordo con evildark...lui voleva dire che come hardware l'8500 può ancora far girare degnamente ogni gioco solo dal punto di vista software è più seguita una TNT32 anche se ben + vecchia...ciao
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Old 16-10-2003, 20:59   #108
evildark
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X Evildark

Questo è il post che riguarda la "giovinezza" dell'8500


"1) skede di non ultima generazione? beh la 8500 non è proprio vecchia e considera che è stata a lungo il fiore all'occhiello della ATI... kmq se ora provi gli ultimi DETONATOR sulla TNT2...credo che funzionino... insomma ke significa quello che dici? che ogni mese mi devo cambiare scheda video perkè altrimenti non sono piu' compatibile con ATI?... insomma con la 8500 gioco a tutto senza problemi... non ho motivo di cambiarla e tantomeno sarà ati a costringermi. "

sei proprio tu che scrivi tra l'altro... se funziona sempre che 2 negazioni affermano c'è scritto che NON va inserita tra le schede di NON ultima generazione... cmq non è molto importante... è solo dialettica

non è vecchia in senso "umano" ma come ho già scritto, ogni 6 mesi praticamente si rinnova l'intera gamma, e cmq in generale in ambito tecnologico 2 anni sono un abisso, pensa che x legge non hai più neanche la garanzia a meno che il produttore non decida diversamente.
Anzi, il settore schede video è il più supportato, guarda un po' se Creative una volta finito di correggere i bug ha fatto più uscire drv x le sue "vecchie" schede audio, x non parlare della schede madri, dopo 8/10 mesi il supporto è 0...

tuo post
"stai parlando di una scheda, la 8500, che è molto piu' veloce della 9100 (e sai bene ke la 9100 è piuttosto nuova)"
ehm sto parlando della STESSA IDENTICA scheda clocckata a 230/200 invece che 275/275, è più veloce ma i drv e l'hw sono identici, ma suppongo che anche tu lo sappia perfettamente.

Spero sia tutto a posto ora anche xchè non era mia intenzione sollevare discussioni ma anzi, mi chiedo se il problema sia realmente così grave; mi spiego meglio, se avessi ancora l'8500 avrei installato i drv, li avrei provati e se si fossero presentati casini, avrei rimesso quelli prima e sarei tornato a giocare
sul punto della dialettica magari avro' sbagliato ad esprimermi....

sono in disaccordo su quanto sostieni a riguardo della 9100 e della 8500...nn sono affatto identiche e non è una differenza di clock ... dai test ke ho fatto la 9100 è risultata appena piu' lenta della gf4mx .....poi se tu parli delle 8500@9100 la questione è diversa... si modifica la 8500 in modo che abbia anche le features aggiuntive della 9100... ma nn è la stessa cosa...

x quanto riguarda l'ultimo punto sono in estremo disaccordo perkè l'errore è gravissimo... lanciare dei drivers sbagliati è un grossissimo errore...c'è ki insulta microsoft per i sistemi operativi buggati, ma un driver nn è ke una caccola di programma in confronto ad un OS... e lanciare drivers buggati è un grave errore da parte di una società come ati...in piena concorrenza con nvidia... in più ti diro' anke perkè è ingiusto...
pensa ad un newbie che si ritrova con una skeda video che nn funziona piu'...la porta in assistenza e magari lo stronzo dell'assistenza si prende 150 euro per cambiare solo i drivers e poi riempe di cazzate il suo cliente.
insomma sono da considerare anke gli utenti inesperti...il mondo nn è fatto di soli saccenti come sembrerebbe frequentando questo forum ;-)
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Old 16-10-2003, 21:01   #109
fabiannit
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Originariamente inviato da maforast
Raga mi assicurate ke il problema dei texture in C&c Zero hour rimane?

Cosi evito di scaricarmi altri 20 Mb, ke da ieri ho scaricato un 100 mega di driver li ho provati tutti dai 3.4 ai 3.8 omega e non ma levato un problema se ne crea un altro.

Veramente senza parole!
BIG OT:
Ricordati del torneo di GENERALS, c'è legolas ke ti sta aspettando!!!!
Vieni su MSN messenger oppure ICQ
La settimana sta per finire

STOP OT
Scusate
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Old 16-10-2003, 21:01   #110
evildark
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Originariamente inviato da pebo
Magari fosse cosi facile...se funzionavano i vecchi chi li cambiava??Cmq per la giovinezza del 8500 mi trovo daccordo con evildark...lui voleva dire che come hardware l'8500 può ancora far girare degnamente ogni gioco solo dal punto di vista software è più seguita una TNT32 anche se ben + vecchia...ciao
Pebo come mi capisci tu nn mi capisce nessuno!!
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Old 16-10-2003, 21:03   #111
IcemanX
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Bè, fino a 2 mesi fa avevo un 8500 BBA, e ho giocato a Morrowind, Vice City e C&C senza alcun problema, quindi si può tornare indietro. Probabilmente in ATI sono stati così impegnati a sviluppare tutte le nuove feature che li hanno testati poco con determinate schede, cmq i 3.7 avevano fix anche x 8500 o anche meno, pare sviluppino ad intermittenza
Qualcuno riscontra questi problemi su chip diversi da R200?

"Piccolo" OT
Le DX9++ non so se esistano, nVidia indica con il + i suoi pixel shader praticamente fuori standard, ATI usa il + x indicare che ora le istruzioni sono illimitate.
Gli ultimi giochi finalmente usano DX9 o 8.1 in maniera molto intensiva, x esempio Tomb Raider in DX9 è quello che usa più effetti, compreso il Depth of Field, Halo invece usa solo gli Shader, 1.1, 1.4 o 2.0 ma è lo stesso molto bello da vedere (e anche da giocare, divorato in 3 giorni). Cmq tutti gli ultimi giochi che fanno uso serio di pixel shader girano ad un frame rate accettabile solo da 9500 in su o da 5800 FX, qualcosa anche 5600 ma mica tanto... Questo grazie ai motori shader multipli presenti invece singolarmente nelle generazioni precedenti, senza contare che nVidia supporta gli 1.4 solo dalle FX. Questo mi pare un motivo discretamente valido x aggiornarsi, ovviamente se si ha la disponibilità economica e la voglia di spendere in questo modo, altrimenti non c'è motivo che tenga, ovviamente.
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Old 16-10-2003, 21:24   #112
IcemanX
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Eh eh, leggo sempre in ritardo i msg... allora...

"sono in disaccordo su quanto sostieni a riguardo della 9100 e della 8500...nn sono affatto identiche e non è una differenza di clock ... dai test ke ho fatto la 9100 è risultata appena piu' lenta della gf4mx .....poi se tu parli delle 8500@9100 la questione è diversa... si modifica la 8500 in modo che abbia anche le features aggiuntive della 9100... ma nn è la stessa cosa... "

ti sbagli, il processore è lo stesso, non c'è bisogno che mi racconti la storiella del mod xchè il bios l'avevo cambiato anche io e di differenze non ce n'erano, niente Fullstream, niente DivX accelerati e niente possibilità di scaricare il Multimedia Center 8, altrimenti lo userebbero anche tutti i possessori di 8500.
L'unica differenza è che i produttori possono permettersi di montare Ram con latenze enormi visto il downclock a 200...

Chiedi in giro cmq, non pretendo che tu mi creda sulla parola, ma ti posso assicurare che sto dicendo la verità

Ehm... se un newbie si installa i nuovi drv da solo xchè non dovrebbe rimettere quelli vecchi se non funziona più il suo "unico gioco preferito"?
Dai, un passo falso capita a tutti, la prox release è un altro giorno
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Old 16-10-2003, 22:59   #113
varenne
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Installati i 3.8 sul TM800,per ora tutto ok con ut2003,freedom fighter e f1 99-02.


ciao
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Old 17-10-2003, 00:23   #114
evildark
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Originariamente inviato da IcemanX
Eh eh, leggo sempre in ritardo i msg... allora...

"sono in disaccordo su quanto sostieni a riguardo della 9100 e della 8500...nn sono affatto identiche e non è una differenza di clock ... dai test ke ho fatto la 9100 è risultata appena piu' lenta della gf4mx .....poi se tu parli delle 8500@9100 la questione è diversa... si modifica la 8500 in modo che abbia anche le features aggiuntive della 9100... ma nn è la stessa cosa... "

ti sbagli, il processore è lo stesso, non c'è bisogno che mi racconti la storiella del mod xchè il bios l'avevo cambiato anche io e di differenze non ce n'erano, niente Fullstream, niente DivX accelerati e niente possibilità di scaricare il Multimedia Center 8, altrimenti lo userebbero anche tutti i possessori di 8500.
L'unica differenza è che i produttori possono permettersi di montare Ram con latenze enormi visto il downclock a 200...

Chiedi in giro cmq, non pretendo che tu mi creda sulla parola, ma ti posso assicurare che sto dicendo la verità

Ehm... se un newbie si installa i nuovi drv da solo xchè non dovrebbe rimettere quelli vecchi se non funziona più il suo "unico gioco preferito"?
Dai, un passo falso capita a tutti, la prox release è un altro giorno
non ho bisogno di chiedere in giro... ho provato personalmente la 9100 e ti dico che la gf4mx tra l'altro anke di marca merdosa era molto meglio...
2) beh ad installare un driver nn c'è problema...forse un newbie lo farà con difficoltà...ma figurati se saprà mai tornare indietro... tu forse non hai mai avuto a che fare con le persone che nn sanno usare il computer...e sottovaluti molto il problema...
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Old 17-10-2003, 00:26   #115
NightStalker
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non ho bisogno di chiedere in giro... ho provato personalmente la 9100 e ti dico che la gf4mx tra l'altro anke di marca merdosa era molto meglio...
una 9100 peggio di una geffo 4 mx? la vedo dura...
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Old 17-10-2003, 00:26   #116
evildark
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Bè, fino a 2 mesi fa avevo un 8500 BBA, e ho giocato a Morrowind, Vice City e C&C senza alcun problema, quindi si può tornare indietro. Probabilmente in ATI sono stati così impegnati a sviluppare tutte le nuove feature che li hanno testati poco con determinate schede, cmq i 3.7 avevano fix anche x 8500 o anche meno, pare sviluppino ad intermittenza
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2mesi fa sti giochi in dx 9 ancora nn c'erano e kmq girano ovunque... magari senza antialiasing... senza usare gli shader 2.0 ......... mai sai come sono sviluppati una kiavica gli shaders 2 sui giochi (ammesso ke lo siano) appena usciti??... ci vuole tempo.... è come comprarsi un processore a64bit prima ke esca win a 64bit... oppure come comprare un dual processor e metterci un os ke nn li sappia sfruttare....
praticamente...INUTILE
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Old 17-10-2003, 00:28   #117
evildark
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forse era la 9000 nn ricordo...ma ke cambia in fondo...
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Old 17-10-2003, 08:23   #118
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insomma praticamente quali sono i driver migliori per la 8500 ?
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Old 17-10-2003, 10:05   #119
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Finchè l'ho avuta con i 3.5/3.6 problemi non ne ho mai visti, ma anche con i 3.7 pare non ce ne siano, e in più c'erano un paio di fix specifici, io userei questi. Andare indietro prima dei 3.5 non so se abbia molto senso xchè con tale release erano stati fatti passi avanti dal punto di vista prestazioni generali, verificate in UT2003 Aquamark3 ecc... magari cerca un po' di comparative DRV in giro e fatti un'idea... se poi non giochi a Morrowind, C&C o Vice City metti gli ultimi che hanno un sacco di nuove feature.

2 mesi fa al contrario di Tomb, Halo non c'era, xò ho visto "girare" Halo su 2200 & 4200, diciamo che pietoso è il termine migliore che mi viene, e sto parlando solo di prestazioni. I PS 1.4 permettono di fare quasi tutto in una passata, ma pur con questo vantaggio non credo che giri meglio su 8500, qualcuno ha provato?
Con i PS 2 Halo mi gira più veloce, ho fatto i bench personalmente, l'unico effetto aggiunto è il riflesso sul bump.
Tomb invece ha l'intera gamma standard di riflessi/bump/sfocature ovunque, x ora è il più sfruttato.
Diciamo che sto dando "un'occhiata" ad HL2, è molto bello ma meno evidente xchè si è puntato più al realismo; poi sicuramente incontreremo mostri di fiamme tipo Balrog durante il gioco...

Finchè non escono HL2, DoomIII, Stalker, GunMetal ecc. direi che si può anche aspettare e ritardare un po' la "nuova" esperienza...
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Old 17-10-2003, 11:27   #120
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Originariamente inviato da IcemanX
Finchè l'ho avuta con i 3.5/3.6 problemi non ne ho mai visti, ma anche con i 3.7 pare non ce ne siano, e in più c'erano un paio di fix specifici, io userei questi. Andare indietro prima dei 3.5 non so se abbia molto senso xchè con tale release erano stati fatti passi avanti dal punto di vista prestazioni generali, verificate in UT2003 Aquamark3 ecc... magari cerca un po' di comparative DRV in giro e fatti un'idea... se poi non giochi a Morrowind, C&C o Vice City metti gli ultimi che hanno un sacco di nuove feature.

2 mesi fa al contrario di Tomb, Halo non c'era, xò ho visto "girare" Halo su 2200 & 4200, diciamo che pietoso è il termine migliore che mi viene, e sto parlando solo di prestazioni. I PS 1.4 permettono di fare quasi tutto in una passata, ma pur con questo vantaggio non credo che giri meglio su 8500, qualcuno ha provato?
Con i PS 2 Halo mi gira più veloce, ho fatto i bench personalmente, l'unico effetto aggiunto è il riflesso sul bump.
Tomb invece ha l'intera gamma standard di riflessi/bump/sfocature ovunque, x ora è il più sfruttato.
Diciamo che sto dando "un'occhiata" ad HL2, è molto bello ma meno evidente xchè si è puntato più al realismo; poi sicuramente incontreremo mostri di fiamme tipo Balrog durante il gioco...

Finchè non escono HL2, DoomIII, Stalker, GunMetal ecc. direi che si può anche aspettare e ritardare un po' la "nuova" esperienza...
beh un mio amico si è comprato la 9500 in attesa di doomIII ma ormai credo che quando uscirà sarà un pezzo d'antiquariato sto doomIII quanti anni sono che "sta per uscire"?
...questo fa la fine di warcraft...esce tra altri 2 anni

ice hai provato max payne 2? ke ne pensi??? ne vale la pena??
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