Aspettando G80 [Thread ufficiale]

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da Simon82

E qui torniamo tutti nel mio "caruggio" (come si dice a Genova ).

L'avevo detto che c'era la possibilita' che una singola scheda sebbene fosse di nuova generazione non potesse arrivare ai livelli della precedente high end in modalita' SLI. E infatti e' ecco che gli altarini piano piano cominciano a mostrarsi, ovviamente partendo dal presupposto che questi valori siano veri, cosa magari non vera.
Io direi che l'esempio del gia mille volte ripetuto NV20 e' utilissimo. Sembra ieri che la gente impiccava il Geforce3 perche' era superato dal Geforce2 Ultra in tutte le applicazioni. Ma e' bastato qualche esempio di cosa fossero gli shaders e cosa permettessero piu' qualche release di drivers per far tornare tutti nella ragione.

Beh guarda, dopo quello che si era detto sull'x1950xtx prima della sua uscita, non mi stupirei se G80 fosse addirittura più "lento" della 7950GX2....l'unica cosa che mi fa pensare, è il fatto che G80 dovrebbe essere composto da 700 milioni di transistor....è a singolo chip, ma confrontato con le precedenti architetture, è mostruoso! Possibile che le dx10 e le innovazioni che porta G80 comporti il raddoppio del numero dei transistor?

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Marko#88

si, ma li era solo un aumento di memoria....io credo che quella che uscirà a breve sia proprio G80, poi quando ci sarà R600 forse nvidia farà un piccolo restyling....ma credo proprio che quella che uscirà sia proprio l'"ufficiale"...

in assenza di concorrenza 7800gtx256 430/1200. in presenza di concorrenza(x1800xt)7800gtx512 550/1700. questo per dire che non fu solo aumento di memoria. e come vedete Nvidia ha gia adottato questa strategia commerciale.
certo quella che a breve uscirà è proprio G80. ma ovviamente non significa che ci si fermi. ci sarà la versione gx2. e cosi un continuo e in crescendo la lotta tra le due case.

[DjLode]

Originariamente inviato da slivio...

ps: e poi DJ lode su nvitalia era in conflitto con tutti... il 50% delle volte..

Ascolta, hai un pochino stancato. Se hai qualcosa da dire a ME, esistono i privati. Stai continuando ad inquinare il thread con i tuoi attacchi. Se invece non hai nulla da dire, bhè sei un veterano ci arrivi da solo, no?

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Simon82

E qui torniamo tutti nel mio "caruggio" (come si dice a Genova ).

L'avevo detto che c'era la possibilita' che una singola scheda sebbene fosse di nuova generazione non potesse arrivare ai livelli della precedente high end in modalita' SLI. E infatti e' ecco che gli altarini piano piano cominciano a mostrarsi, ovviamente partendo dal presupposto che questi valori siano veri, cosa magari non vera.
Io direi che l'esempio del gia mille volte ripetuto NV20 e' utilissimo. Sembra ieri che la gente impiccava il Geforce3 perche' era superato dal Geforce2 Ultra in tutte le applicazioni. Ma e' bastato qualche esempio di cosa fossero gli shaders e cosa permettessero piu' qualche release di drivers per far tornare tutti nella ragione.

e quindi? se per caso la 7950gx2 fosse li li(e per carità essendo una signora scheda...)basterebbero dei driver più maturi. e dovrebbero uscire oggi.
ma non fossiliziamoci. con il cambio api in corso uno dovrebbe ragionare in un'ottica un pò più grande. nel senso in dx9 c'è o ci potrebbe essere quel rapporto ma poi in dx10 c'è ne uno tutt'altro e quindi...in definitiva i rapporti fra le due schede rimangono sostanzialmente gli stessi.

[Simon82]

Originariamente inviato da Skullcrusher

Beh guarda, dopo quello che si era detto sull'x1950xtx prima della sua uscita, non mi stupirei se G80 fosse addirittura più "lento" della 7950GX2....l'unica cosa che mi fa pensare, è il fatto che G80 dovrebbe essere composto da 700 milioni di transistor....è a singolo chip, ma confrontato con le precedenti architetture, è mostruoso! Possibile che le dx10 e le innovazioni che porta G80 comporti il raddoppio del numero dei transistor?

Io penso che la soluzione SLI di Nvidia abbia alzato forse fin troppo il target per le successive generazioni al punto che per arrivare ai suoi livelli la generazione successiva e' stata pompata in maniera mostruosa, anche sulle frequenze che basandosi su una nuova architettura e con cosi' tanti transistor sono pur sempre elevatissime al limite imho del processo produttivo con cui sono state create. Sarei curioso di vedere il core sotto il copper che hanno messo perche' deve essere veramente gigantesco rispetto alla gpu precedente.
Non mi stupisco e ne sono certo che le prestazioni inizialmente in ambiente DX9 come 3DMark06 (io non lo critico + di tanto.. e' pur sempre un bench che da' ottime indicazioni a livello di singoli test, non dico il numero finale che poco importa) saranno leggermente inferiori poiche' ripeto che non sono le Directx9 il metro di paragone di una scheda nata per delle api che non sono ancora in commercio e nemmeno supportate da un titolo.

[Simon82]

Originariamente inviato da halduemilauno

e quindi? se per caso la 7950gx2 fosse li li(e per carità essendo una signora scheda...)basterebbero dei driver più maturi. e dovrebbero uscire oggi.
ma non fossiliziamoci. con il cambio api in corso uno dovrebbe ragionare in un'ottica un pò più grande. nel senso in dx9 c'è o ci potrebbe essere quel rapporto ma poi in dx10 c'è ne uno tutt'altro e quindi...in definitiva i rapporti fra le due schede rimangono sostanzialmente gli stessi.

Appunto, ma era sbagliato imho aspettarsi un mostro in Dx9. I veri mostri di queste api sono le 7950 per Nvidia e le X1950XTX in crossfire per Ati.

[Skullcrusher]

Originariamente inviato da Simon82

Io penso che la soluzione SLI di Nvidia abbia alzato forse fin troppo il target per le successive generazioni al punto che per arrivare ai suoi livelli la generazione successiva e' stata pompata in maniera mostruosa, anche sulle frequenze che basandosi su una nuova architettura e con cosi' tanti transistor sono pur sempre elevatissime al limite imho del processo produttivo con cui sono state create. Sarei curioso di vedere il core sotto il copper che hanno messo perche' deve essere veramente gigantesco rispetto alla gpu precedente.
Non mi stupisco e ne sono certo che le prestazioni inizialmente in ambiente DX9 come 3DMark06 (io non lo critico + di tanto.. e' pur sempre un bench che da' ottime indicazioni a livello di singoli test, non dico il numero finale che poco importa) saranno leggermente inferiori poiche' ripeto che non sono le Directx9 il metro di paragone di una scheda nata per delle api che non sono ancora in commercio e nemmeno supportate da un titolo.

Già, hai proprio ragione...

[wiltord]

infatti non ha granchè senso continuare a far paragoni con vga dx9, vediamo come vanno e cosa sono ste dx10. questo imho ha molto più senso.

[DVD2005]

Originariamente inviato da Skullcrusher

Già, hai proprio ragione...

quoto.
In fondo ci stiamo sbattendo per confrontare e pesare la bontà di G80 come fosse una scheda DX9, d'accordo non abbiamo altro ma G80 dovrebbe essere una scheda di svolta per altri motivi: DX10 ed è lì che si vedrà la bontà di tale vga.

[Simon82]

Originariamente inviato da Skullcrusher

Già, hai proprio ragione...

E aggiungo che le politiche di vietare l'overclocking derivano anche da questo, cosa gia' successa sulle precedenti gpu e probabilmente ancora piu' probabile su queste. Vuol dire che per stare al passo con se stessi Nvidia non puo' lasciare piu' un margine di sicurezza pena la durata della vita del proprio prodotto ancora prima della fine della garanzia.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Simon82

Appunto, ma era sbagliato imho aspettarsi un mostro in Dx9. I veri mostri di queste api sono le 7950 per Nvidia e le X1950XTX in crossfire per Ati.

hai detto imho.

[Simon82]

Originariamente inviato da halduemilauno

hai detto imho.

Infatti, a mio parere e' cosi', non esistono metri di paragone attualmente per questa gpu. L'unico metro a breve saranno le tech demo che forniranno alla presentazione. Per tradizione immagino che lasceranno a bocca aperta un po' come ATI fece con la radeon 9700 e le fantastiche demo di Animusic e quella con l'uso dell'HDR.

[DjLode]

Originariamente inviato da wiltord

infatti non ha granchè senso continuare a far paragoni con vga dx9, vediamo come vanno e cosa sono ste dx10. questo imho ha molto più senso.

Invece io sono d'accordo con Hal e con chi confronta G80 anche sul campo dx9. Non per tanto ma quando uscirà non ci saranno altro in giro che giochi dx9. I giochi dx10, pure se spacciano Crysis per tale, tarderanno un pò ad arrivare. Logico che poi il confronto si aprirà anche sul fronte dx10, una volta che usciranno, una volta che uscirà R600, Vista e compagnia cantante.

[johnson]

Originariamente inviato da Marko#88

ma scusa cos'è il vero G80??!! quella che sta per uscire è la 8800gtx, e la gpu è G80! dopo R600 ci potrà essere una revision d'accordo ma la vera G80 sarà disponibile fra poco....

Originariamente inviato da kenjcj2000

Non diciamo cose assurde .... tutte le volte la ^VERA^ non ^VERA^ quella che esce ora è la G80 ma nessuno vieta a nVidia appena esce Ati di fare uscire una revisione ..... come nessuno vieta a Ati di fare uscire la revisione della revisione della revisione

sono un paio di annetti che è iniziata questa storia del vero non vero...... vi chiedo..... motivo?????

Per vero G80 intendo "la scheda che sfrutterà appieno il chip G80". Potrebbe trattarsi di una versione con freq elevate oppure una gx2 come ha detto halduemilauno qualche post fa.
Sono convinto che Nvidia potrebbe già far uscire una scheda più performante della 8800GTX, ma non lo fa per ragioni di marketing.

Per quanto riguarda il discorso che nessuno vieta ad ATI di fare uscire la revisione della revisione ecc, questo è anche vero. Fatto sta che ultimamente , ATI ha lasciato la leadership a NVIDIA per troppo tempo, prima di rispondere con una scheda che andasse più veloce della concorrente (e l'ultima volta non c'è manco riuscita, vedi la 1950xtx).

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Simon82

Infatti, a mio parere e' cosi', non esistono metri di paragone attualmente per questa gpu. L'unico metro a breve saranno le tech demo che forniranno alla presentazione. Per tradizione immagino che lasceranno a bocca aperta un po' come ATI fece con la radeon 9700 e le fantastiche demo di Animusic e quella con l'uso dell'HDR.

e che io rispetto. tanto per chiarire ed ingannare l'attesa secondo te in dx9 con valore 100 alla 7950gx2 quanto dai sempre in dx9 alla 8800gtx? poi se vuoi puoi dirmi le tue opinioni anche in ambito dx10 fra quelle stesse due schede. magari se vuoi puoi allargare il discorso includendo la x1950xtx cf.
se ti va.
ciao.

[johnson]

Originariamente inviato da DjLode

Invece io sono d'accordo con Hal e con chi confronta G80 anche sul campo dx9. Non per tanto ma quando uscirà non ci saranno altro in giro che giochi dx9. I giochi dx10, pure se spacciano Crysis per tale, tarderanno un pò ad arrivare. Logico che poi il confronto si aprirà anche sul fronte dx10, una volta che usciranno, una volta che uscirà R600, Vista e compagnia cantante.

Vero.

Se poi ci mettiamo che le 7950 caleranno di brutto, chi me lo fa fare di spendere il doppio per avere una scheda che non è manco sfruttata dal software che c'è in giro?

[wiltord]

Originariamente inviato da DjLode

Invece io sono d'accordo con Hal e con chi confronta G80 anche sul campo dx9. Non per tanto ma quando uscirà non ci saranno altro in giro che giochi dx9. I giochi dx10, pure se spacciano Crysis per tale, tarderanno un pò ad arrivare. Logico che poi il confronto si aprirà anche sul fronte dx10, una volta che usciranno, una volta che uscirà R600, Vista e compagnia cantante.

è chiaro che ora come ora è l'unica via percorribile, ma non dimentichiamoci che siamo ad una svolta non dico epocale ma quasi, quindi allarmismi o entusiasmi ingiustificati sono aria fritta fino a gennaio. sempre imho

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DjLode

Invece io sono d'accordo con Hal e con chi confronta G80 anche sul campo dx9. Non per tanto ma quando uscirà non ci saranno altro in giro che giochi dx9. I giochi dx10, pure se spacciano Crysis per tale, tarderanno un pò ad arrivare. Logico che poi il confronto si aprirà anche sul fronte dx10, una volta che usciranno, una volta che uscirà R600, Vista e compagnia cantante.

accidenti siamo d'accordo.

[DVD2005]

Originariamente inviato da DjLode

Invece io sono d'accordo con Hal e con chi confronta G80 anche sul campo dx9. Non per tanto ma quando uscirà non ci saranno altro in giro che giochi dx9. I giochi dx10, pure se spacciano Crysis per tale, tarderanno un pò ad arrivare. Logico che poi il confronto si aprirà anche sul fronte dx10, una volta che usciranno, una volta che uscirà R600, Vista e compagnia cantante.

però che me lo fa fare di spendere circa 650 euro per "giocare in dx9" quando potrei prendere (io generico) la 7950gx2 che per i titoli attuali e penso prossimi in dx9 basta ed avanza e costerà decisamente meno?

[DjLode]

Originariamente inviato da DVD2005

però che me lo fa fare di spendere circa 650 euro per "giocare in dx9" quando potrei prendere (io generico) la 7950gx2 che per i titoli attuali e penso prossimi in dx9 basta ed avanza e costerà decisamente meno?

Nessuno. Ma lì dipende da quanti soldi hai tu da spendere. Io ad esempio 650€ non li spenderei mai per una scheda video. Quindi PER ME il discorso diventa, chi me lo fa fare di prendere una scheda come la 7950gx2 o come la X1950XTX che caleranno di prezzo, quando con la stessa cifra mi compro un modello di fascia media con G80 o R600? Ho aspettato fino ad adesso, posso portare pazienza 2/3/4 mesi.
Come detto ognuno ha le suo opinioni