XboX One vs PS4 (no flame plz)

[Yngwie74]

Originariamente inviato da sickofitall

non so voi ma mi ricorda un pò il cell di sony

Alla fine non sarebbe ne' piu' ne' meno che una scelta di mantenere una continuita' con il funzionamento della 360. Un buffer di ram veloce corredata di processori in grado di eseguire le operazione di post-processing dell'immagine dopo il rendering da parte della GPU. Sarebbe davvero interessante capire se questi 15 processori si assumeranno il carico di eseguire l'AA utilizzando l'Esram. A parita' di hardware, vorrei vedere un confronto tra una 7790 che renderizza a 1080p noAA e una 7850 che renderizza a 1080p AA2x (o 4x).

Detto questo, sono convinto che la PS4 a livello HW sia comunque avanti. Quello che non mi fa ancora maturare la scelta e' un confronto tra i due futuri network, fondamentali a questo giro (sono entrambi a pagamento e nella gen attuale il live e' un gradino sopra al psn), il pad (devo prima provare il DS4 per vedere se ha colmato il gap con il pad MS) ed alcune IP a cui mi spiacerebbe dover rinunciare.

[Duncan]

Sull'online MS credo che sarà avanti almeno inizialmente.

[[?]]

Originariamente inviato da dani&l

cosa intendi con "questa generazione sarà vinta da ps4" a livello di gioco ?

secondo me saranno equiparate come ora, a oggi siamo a 78,7 Ml di ps3 vendute contro 78,3 Ml di xbox360 vendute.... quindi in perfetto pareggio alla fine della fiera.... e cosi sarà pure ps4 e x1.... ne di più , ne di meno.

Ms ha fatto un marketing da schifo, ma ha aggiustato il tiro venendo in contro alle richieste, sony ha fatto un marketing da nerd, dicendo solo quello che la gente vuole dire e puntando il dito contro l'avversario nella gara di chi ce l'ha più lungo... tralasciando poi le cose "fastidiose" come i DRM per i giochi non firstparty, 4 gb di spazio libero per i giochi , una lineup da schifo...

Per cui, se metto sul piatto della bilancia, per quanto mi riguarda si equiparano , infatti a oggi non compro ne ps4 ne x1... ma aspetto i titoli.

Il marketing si giudica alla fine, e di certo non puo' essere definito schifo.
Delle idee sempre online ecc. lo sappiamo noi e quelli che leggono i forum, non la maggior parte della gente che compra una console, mentre le pubblicita' con "ordinala e ti regaliamo Fifa14!" lo vedono tutti... e un colosso di vendite come Fifa GRATIS (69€) è un colpo nel rene a Sony, altro che marketing da schifo.

[Necroticism]

Originariamente inviato da [?]

Il marketing si giudica alla fine, e di certo non puo' essere definito schifo.
Delle idee sempre online ecc. lo sappiamo noi e quelli che leggono i forum, non la maggior parte della gente che compra una console, mentre le pubblicita' con "ordinala e ti regaliamo Fifa14!" lo vedono tutti... e un colosso di vendite come Fifa GRATIS (69€) è un colpo nel rene a Sony, altro che marketing da schifo.

Credo che lui stesse parlando della presentazione (orripilante e dilettantesca) della console. La mossa di includere Fifa14 è ottima, anche se funziona solo per l'Europa. Per gli USA dovranno inventarsi qualcos'altro (Madden?).

[petru916]

Originariamente inviato da Duncan

Sull'online MS credo che sarà avanti almeno inizialmente.

Io penso invece che il gap non sarà colmato a breve sotto quel punto di vista. MS è da più di 10 anni che investe sulla solidità e sull'infrastruttura Live. Sony purtroppo l'ha capito molto in ritardo questo. Sicuramente PSN sarà molto migliore a questo giro, ma Live rimane spanne e spanne sopra come qualità e continuità del servizio. E lo dice uno che usa assiduamente sia l'uno che l'altro.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da petru916

Io penso invece che il gap non sarà colmato a breve sotto quel punto di vista. MS è da più di 10 anni che investe sulla solidità e sull'infrastruttura Live. Sony purtroppo l'ha capito molto in ritardo questo. Sicuramente PSN sarà molto migliore a questo giro, ma Live rimane spanne e spanne sopra come qualità e continuità del servizio. E lo dice uno che usa assiduamente sia l'uno che l'altro.

Considerando che nessuno ha ancora visto o provato il nuovo PSN, su quali basi affermi ciò?
Sony non è che è stata a prenderla molto alla leggera questa gen...ha capito quali sono i driver del gaming, e sono sicuro che avrà fatto del suo meglio anche in ambito PSN e online gaming, diversamente da quanto fece con la vecchia PS3.

[sickofitall]

Originariamente inviato da Yngwie74

Alla fine non sarebbe ne' piu' ne' meno che una scelta di mantenere una continuita' con il funzionamento della 360. Un buffer di ram veloce corredata di processori in grado di eseguire le operazione di post-processing dell'immagine dopo il rendering da parte della GPU. Sarebbe davvero interessante capire se questi 15 processori si assumeranno il carico di eseguire l'AA utilizzando l'Esram. A parita' di hardware, vorrei vedere un confronto tra una 7790 che renderizza a 1080p noAA e una 7850 che renderizza a 1080p AA2x (o 4x).

Detto questo, sono convinto che la PS4 a livello HW sia comunque avanti. Quello che non mi fa ancora maturare la scelta e' un confronto tra i due futuri network, fondamentali a questo giro (sono entrambi a pagamento e nella gen attuale il live e' un gradino sopra al psn), il pad (devo prima provare il DS4 per vedere se ha colmato il gap con il pad MS) ed alcune IP a cui mi spiacerebbe dover rinunciare.

Più che altro vorrei capire se nella programmazione di un gioco, tutti questi co-processori, esram, buffer, renda più difficile la vita ai programmatori, che dovranno spendere più tempo e risorse per poterli utilizzare al meglio

Invece da quello che è trapelato, ps4 ha puntato più sulla semplicità e sulla potenza bruta, rendendo la propria console più simile ad un pc rispetto alla x1, per cui la programmazione della stessa risulterebbe meno "complicata" ed allo stesso tempo più accessibile da parte dei piccoli sviluppatori (indie)

[petru916]

Originariamente inviato da Fedozzo

Considerando che nessuno ha ancora visto o provato il nuovo PSN, su quali basi affermi ciò?
Sony non è che è stata a prenderla molto alla leggera questa gen...ha capito quali sono i driver del gaming, e sono sicuro che avrà fatto del suo meglio anche in ambito PSN e online gaming, diversamente da quanto fece con la vecchia PS3.

Nessuna base tangibile, ma penso sia abbastanza realistico nonchè lecito pensare che un servizio collaudato ed enormemente migliorato come il Live sia ancora avanti ad un servizio che solo oggi, nel 2013, si appresta a fare quel salto che MS fece circa 10 anni fa con Live, ovvero far pagare il multiplayer in modo da offrire un'esperienza migliore all'utilizzatore.

[sickofitall]

Originariamente inviato da petru916

Nessuna base tangibile, ma penso sia abbastanza realistico nonchè lecito pensare che un servizio collaudato ed enormemente migliorato come il Live sia ancora avanti ad un servizio che solo oggi, nel 2013, si appresta a fare quel salto che MS fece circa 10 anni fa con Live, ovvero far pagare il multiplayer in modo da offrire un'esperienza migliore all'utilizzatore.

Il live ho avuto modo di provarlo solo con forza 3/4, spesso c'era lag, non si riusciva a invitare gli amici nella lobby, e qualche volta succedeva di non potersi collegare online per alcune ore

[dani&l]

Originariamente inviato da [?]

Il marketing si giudica alla fine, e di certo non puo' essere definito schifo.
Delle idee sempre online ecc. lo sappiamo noi e quelli che leggono i forum, non la maggior parte della gente che compra una console, mentre le pubblicita' con "ordinala e ti regaliamo Fifa14!" lo vedono tutti... e un colosso di vendite come Fifa GRATIS (69€) è un colpo nel rene a Sony, altro che marketing da schifo.

infatti ho detto che poi ha aggiustato il tiro

Originariamente inviato da Necroticism

Credo che lui stesse parlando della presentazione (orripilante e dilettantesca) della console. La mossa di includere Fifa14 è ottima, anche se funziona solo per l'Europa. Per gli USA dovranno inventarsi qualcos'altro (Madden?).

in usa non è cod ghost che regalano ?

[dani&l]

Originariamente inviato da sickofitall

Più che altro vorrei capire se nella programmazione di un gioco, tutti questi co-processori, esram, buffer, renda più difficile la vita ai programmatori, che dovranno spendere più tempo e risorse per poterli utilizzare al meglio

Non è praticamente simile a x360 ?
Non mi sembra che sia stato problematico...

Invece da quello che è trapelato, ps4 ha puntato più sulla semplicità e sulla potenza bruta, rendendo la propria console più simile ad un pc rispetto alla x1, per cui la programmazione della stessa risulterebbe meno "complicata" ed allo stesso tempo più accessibile da parte dei piccoli sviluppatori (indie)

di fatti sono simili ps4 e x1 da programmare, per cui per i multipiatta magari la potenza pura porta qualche vantaggio per aggiungere filtro o cosa senza perdere tempo a ottimizzare sulla x1..

[petru916]

Originariamente inviato da sickofitall

Il live ho avuto modo di provarlo solo con forza 3/4, spesso c'era lag, non si riusciva a invitare gli amici nella lobby, e qualche volta succedeva di non potersi collegare online per alcune ore

Se ti capita un host dall'altra parte del mondo è normale laggare, io su Forza sono spesso online, mai visto lag, tranne sporadicissime volte, un po' come su FIFA. Se non riesci ad invitare gli amici nella lobby non è un problema del Live, bensì ci sarà stato un problema di porte NAT chiuse, capitato anche a me quello e subito risolto. Per quanto riguarda il collegamento online, utilizzo il Live da 4 anni circa, le volte in cui non mi sono potuto connettere si contano sulle dita di una mano.

[Essen]

Originariamente inviato da en3a

Una 8800gtx e un core2duo oggi ti fanno girare the last of us come su console (per citarne uno)? Ho i miei dubbi, ma potrei sbagliarmi E quanto avrei speso 7 anni fa per costruirmi un pc con queste caratteristiche?

Riguardo al discorso dei continui aggiornamenti su pc, non sono necessari ma il vero pcista deve farne qualcuno (anche fosse uno solo) almeno ogni 2 anni, altrimenti tanto vale andare dal vicino e giocare con la console

Personalmente poi il tempo é veramente una risorsa scarsa e la sua perdita in configurazioni/aggiornamenti lo considero un costo a tutti gli effetti.

Tutto rigorosamente imho. Comunque siamo un pó ot

Originariamente inviato da tecnologico

pochissimo più di una ps3 dayone

e avresti speso un quarto per i giochi. fatti 4 conti

Bah, dipende tutto da quanto ti accontenti con i componenti pc.
Io, da sempre, passo periodi in cui seguo più il pc e periodi in cui entro in fissa con le console.. ma non mi è mai capitato di spendere meno sul pc di quanto spendo e ho speso sulle console.
Ovviamente se poi ti compri tutti i giochi nuovi al day one la spesa sale verriginosamente, ma io ho sempre speso meno usando mercati non italiani o mercatini (tipo quello di questo forum).
E' tutto molto relativo imho.

Endy.
P.S. EN3AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[francesco8657]

sony ha fatto un bel colpo con ps4 penso verrà premiata nelle vendite.
xone però dal canto suo sembra volersi rifare con un marketing aggressivo.

[ALESSIO78X]

anche io faccio parte dei dubbiosi...
vendo da 8 anni di xbox 360, abbonamento live sempre attivo. Ho avuto una ps3 per un po di tempo ma poi rivenduta.
questa volta vorrei la console più potente, ma il live mi blocca.
devo valutare quello per lo più.

[The_misterious]

Originariamente inviato da maggiore scia

si è appena svolto l'Hotchips dove Microsoft ha svelato le spec ufficiali della propria console.


link:
http://venturebeat.com/2013/08/26/mi...-kind-of-expe/

nel soc oltre alla cpu e gpu ci sono questi ben 15 processorini in grado di svolgere operazioni grafiche e fisiche.interessante


ps
Some noteworthy stuff related to Xbox One
•8GB Flash memory
•15 special purpose processors
•4 Command processors (2 compute, 2 graphics)
•SHAPE offloads >1 CPU core
•Memory coherency between CPU cores and GPU (also caches) - Is is Xbox One's Huma?
•CPU can read/write to/from the ESRAM (just hinted, not yet confirmed)
link:
http://www.gamepur.com/news/11858-ne...memory-be.html
5 miliardi di transistor sono veramente tanti per un apu e gli ingegneri di Microsoft e AMD sanno veramente il fatto loro.

questa descrizione non è chiara.
vedo di far ordine.
nei 15 special purpose processor, aka chip per sgravare il lavoro della cpu/gpu ci sono:
4 command processor
4-5 shape processor
video encoding
video decoding
chip audio
ecc ecc

insomma tutta roba che c'è anche nella PS4

[maggiore scia]

Originariamente inviato da The_misterious

questa descrizione non è chiara.
vedo di far ordine.
nei 15 special purpose processor, aka chip per sgravare il lavoro della cpu/gpu ci sono:
4 command processor
4-5 shape processor
video encoding
video decoding
chip audio
ecc ecc

insomma tutta roba che c'è anche nella PS4

anche la ps4 ha dsp dedicati.ufficialmente dichiarati sono 4 o 5.
-uno per la comp- decompressione di file audio
-uno per la decodifica dei file Zlib per il discorso bluray disc
-uno per la registrazione dei video mentre si gioca
-uno per la chat vocale
potrebbe averne altri però non si sa.

su xbox one lo Shape DSP sgrava tutto l'audio dalla cpu.nelle slide dell'hot chips,gli ingegneri Microsoft fanno notare che senza SHAPE bisognerebbe dedicare un core della cpu per gestire l'audio nei giochi.

[giubox360]

Originariamente inviato da The_misterious

questa descrizione non è chiara.
vedo di far ordine.
nei 15 special purpose processor, aka chip per sgravare il lavoro della cpu/gpu ci sono:
4 command processor
4-5 shape processor
video encoding
video decoding
chip audio
ecc ecc

insomma tutta roba che c'è anche nella PS4

quindi di nuovo rispetto alla CPU di ps4 sull X One ci sarebbero gli 8 gb di flash memory e i 32 mb di ESram per compensare un pò la minore banda bassante della ram ddr 3 inferiore alle ddr 5 che monta la ps 4??

P.S. ammesso che poi il chip Huma di ps4 compensi il tutto la PS 4 rimane superiore non di poco dal punto di vista della scheda grafica quindi MS come al solito in questi mesi, sta facendo marketing molto vago e abbastanza inutile..un pò come quando ha annunciato un overclock della GPU di 53 mhz!

[Pan]

Originariamente inviato da dani&l

cosa intendi con "questa generazione sarà vinta da ps4" a livello di gioco ?

secondo me saranno equiparate come ora, a oggi siamo a 78,7 Ml di ps3 vendute contro 78,3 Ml di xbox360 vendute.... quindi in perfetto pareggio alla fine della fiera.... e cosi sarà pure ps4 e x1.... ne di più , ne di meno.

Ms ha fatto un marketing da schifo, ma ha aggiustato il tiro venendo in contro alle richieste, sony ha fatto un marketing da nerd, dicendo solo quello che la gente vuole dire e puntando il dito contro l'avversario nella gara di chi ce l'ha più lungo... tralasciando poi le cose "fastidiose" come i DRM per i giochi non firstparty, 4 gb di spazio libero per i giochi , una lineup da schifo...

Per cui, se metto sul piatto della bilancia, per quanto mi riguarda si equiparano , infatti a oggi non compro ne ps4 ne x1... ma aspetto i titoli.

anche io la vedo così..

Originariamente inviato da Yngwie74

Alla fine non sarebbe ne' piu' ne' meno che una scelta di mantenere una continuita' con il funzionamento della 360. Un buffer di ram veloce corredata di processori in grado di eseguire le operazione di post-processing dell'immagine dopo il rendering da parte della GPU. Sarebbe davvero interessante capire se questi 15 processori si assumeranno il carico di eseguire l'AA utilizzando l'Esram. A parita' di hardware, vorrei vedere un confronto tra una 7790 che renderizza a 1080p noAA e una 7850 che renderizza a 1080p AA2x (o 4x).

Detto questo, sono convinto che la PS4 a livello HW sia comunque avanti. Quello che non mi fa ancora maturare la scelta e' un confronto tra i due futuri network, fondamentali a questo giro (sono entrambi a pagamento e nella gen attuale il live e' un gradino sopra al psn), il pad (devo prima provare il DS4 per vedere se ha colmato il gap con il pad MS) ed alcune IP a cui mi spiacerebbe dover rinunciare.

avanti probabilmente si.. ma di quanto?
insomma realisticamente dove ci troveremo le differenze? le microcose che vediamo adesso sui multipiatta? a me sta benissimo.. o un divario serio tipo da scatti da una parte o da una sentita minor definizione?
è questo.. insomma sui numeri si può ipotizzare una sia meglio.. ma fin che non facciamo confronti coi multipiatta non saprei di quanto..
forse sulle esclusive, ma li non possiamo farci una idea.. poi ognuna li può scendere a migliorarsi con le specificità del proprio HW..

il network per me è molto importante (assieme al pad, ma su quello ho già deciso per i miei gusti il migliore), speriamo che si possano avere maggiori dettagli una volta uscite..

[Gabbia]

Originariamente inviato da Pan

avanti probabilmente si.. ma di quanto?

a quanto pare un buon 40%

insomma realisticamente dove ci troveremo le differenze? le microcose che vediamo adesso sui multipiatta? a me sta benissimo.. o un divario serio tipo da scatti da una parte o da una sentita minor definizione?

differenze possibili in fps, texture e pure AI. Tutto questo in teoria, ovviamente. Probabile che -se davvero così- vedremo una vera differenza tra 3-4 anni grazie alle esclusive ps4, mentre sul multi da che mondo è mondo non credo proprio che nessuna sh (eccetto dlc "particolari" o kazzate simili) si sbatterà per differenziare il suo titoli multipiatta. Forse giusto fps più alti o semplicemente più solidi.
Tradotto, si baseranno su X1 e ps4 seguirà a ruota, magari con giusto qualche piccola miglioria.