Alfa Rulez, BMW sucks

[Jaguar64bit]

Originariamente inviato da Kyrandia
vorrei trovare l'articolo in cui su strada dicono che da un certo punto in poi la 1 diventa nervosa su strada mentre la 147 è attaccata a terra : quadrilatero rulez

Ciao Mauro

Basta leggere le varie prove della Serie 1 su Quattroruote e Auto , mi pare che senza i dispositivi elettronici sulla stabilità , abbia delle pecche nella tenuta di strada se si fanno manovre brusche.

[17mika]

Originariamente inviato da Mauro82
su quel forum dicono che la serie 1 tecnicamente è superiore alla 147, ma siccome a pari potenza la 147 è superiore alla M3 (vedi Top Gear), perchè si spendono tanti soldi per la M3 che per propietà transitiva è inferiore alla serie 1?

Vediamo di non dire cose non dette .

A Top Gear una 147 GTA elaborata nel motore (portato a 330cv, mi sembra), nella meccanica (con l'adozione di un differenziale autobloccante) e nell'assetto ha fatto un tempo in pista inferiore inferiore a quello dell'M3 di serie, risultando difficilissima da guidare e praticamente mandando a puttane le gomme davanti.
Evitiamo conclusioni affrettate e di parte

Se vuoi dati diretti nel circuito di quattroruote una 120d ha dato più di 3 secondi a una 147 m.jet ditinctive (con gommatura simile); questo non vuol dire che la serie 1 sia 1 macchina migliore, ma a differenza del tuo è un confronto oggettivo tra 2 macchine di serie.

[El Nano]

Originariamente inviato da Jaguar64bit
Basta leggere le varie prove della Serie 1 su Quattroruote e Auto , mi pare che senza i dispositivi elettronici sulla stabilità , abbia delle pecche nella tenuta di strada se si fanno manovre brusche.

Scusa, ma forse non li hai letti bene, dicono solo che bisogna saperla guidare, come daltronde tutte le TP, In tutte le prove su pista la serie 1 ha battuto le concorrenti, e non solo per qualche cavallo in più, elogiano proprio le doti del telaio, gli unici commenti negativi che ci sono su alcuni articoli riguardano gli interni un po troppo minimalisti, ma questa è una questione soggettiva, c'è a chi piacciono e a chi no, ma per quanto riguarda i tempi sul giro non c'è nulla di soggettivo.

Riporto quanto scritto su quattroruote di gennaio:

"La berlina di Monaco, infatti, ha rifilato ben 2 secondi e mezzo alla "A3" e oltra 3 alla "147".
Un pilota esperto, infatti, riesce a sfruttare la vivacità di comportamento della 120 per inserirsi in curva con grande decisione.
In uscita, invece, l'indovinata ripartizione dei pesi e la TP garantiscono la necessaria motricità."

Ti sembra una critica al telaio ?

P.S. Da notare anche che la 147 con 10 cv in più della a3 è stata battuta da quest' ultima.

Forse che i quadrilateri servano solo a riempire la bocca ?

[Mauro82]

Originariamente inviato da 17mika
Vediamo di non dire cose non dette .

A Top Gear una 147 GTA elaborata nel motore (portato a 330cv, mi sembra), nella meccanica (con l'adozione di un differenziale autobloccante) e nell'assetto ha fatto un tempo in pista inferiore inferiore a quello dell'M3 di serie, risultando difficilissima da guidare e praticamente mandando a puttane le gomme davanti.
Evitiamo conclusioni affrettate e di parte

Se vuoi dati diretti nel circuito di quattroruote una 120d ha dato più di 3 secondi a una 147 m.jet ditinctive (con gommatura simile); questo non vuol dire che la serie 1 sia 1 macchina migliore, ma a differenza del tuo è un confronto oggettivo tra 2 macchine di serie.

quante faccine devo mettere perchè si capisca che scherzavo?

[Kyrandia]

Originariamente inviato da El Nano
Scusa, ma forse non li hai letti bene, dicono solo che bisogna saperla guidare, come daltronde tutte le TP, In tutte le prove su pista la serie 1 ha battuto le concorrenti, e non solo per qualche cavallo in più, elogiano proprio le doti del telaio, gli unici commenti negativi che ci sono su alcuni articoli riguardano gli interni un po troppo minimalisti, ma questa è una questione soggettiva, c'è a chi piacciono e a chi no, ma per quanto riguarda i tempi sul giro non c'è nulla di soggettivo.

Riporto quanto scritto su quattroruote di gennaio:

"La berlina di Monaco, infatti, ha rifilato ben 2 secondi e mezzo alla "A3" e oltra 3 alla "147".
Un pilota esperto, infatti, riesce a sfruttare la vivacità di comportamento della 120 per inserirsi in curva con grande decisione.
In uscita, invece, l'indovinata ripartizione dei pesi e la TP garantiscono la necessaria motricità."

Ti sembra una critica al telaio ?

P.S. Da notare anche che la 147 con 10 cv in più della a3 è stata battuta da quest' ultima.

Forse che i quadrilateri servano solo a riempire la bocca ?

mah. l'a3 140cv era battutta in tutto gia dall'mjet 140, ora non capisco come escano questi tempi , bah

[El Nano]

Originariamente inviato da Kyrandia
mah. l'a3 140cv era battutta in tutto gia dall'mjet 140, ora non capisco come escano questi tempi , bah

Vedi, anche adesso la 147 batte la a3 in ripresa e accellerazione, ma qui si parla di giro su pista, dove contano molto di più telaio, assetto e gomme rispetto a una decina di cavalli.

[skara]

Originariamente inviato da Mauro82
su quel forum dicono che la serie 1 tecnicamente è superiore alla 147, ma siccome a pari potenza la 147 è superiore alla M3 (vedi Top Gear), perchè si spendono tanti soldi per la M3 che per propietà transitiva è inferiore alla serie 1?

scusa ....
ma a pari potenza la 147 è superiore alla m3 ...... va be che sarà la versione con tanti cavalli o cosa ma non scherziamo ... l'm3 ( ce l'aveva mio padre ) è l' m3 una macchina che a classe , e da venderne , non una 147 con solo tanti cavallini ma che rimane pur sempre una macchina inferiore come prestigio ... no ?

non ho capito la storia della proprietà transitiva ......

[slipknot2002]

Non cerchiamo a tutti i costi di difendere la 147, sono alfista pure io (cuore sportivo rulezz ), ma non ho mai sopportato molto la 147, bellina si ma troppo sopravvalutata e con un prezzo esageratamente alto.
Gli interni sono si curati ma sono claustrofobici, dietro il posto è minimale e ci sono alcune difficoltà ad inserire la chiave (il posto tra cruscotto e volante è ridottissimo).
Sul giro secco sono stati battuti perfino dall'A3 (che dispone di un motore poco brillante, ma evidentemente il telaio è ottimo).
Secondo me la 147 ha bisogno di un bel restyling non solo nell'estetica (come già è stato fatto) ma anche nel comportamento.
Resta pur sempre una macchina bellina, ma che prezzi però.

Per rilanciarsi Alfa Romeo avrebbe bisogno di un modello + estremo, una GTA magari a trazione integrale e motore turbo benzina.
I ricordi per me tornano alla mia vecchia bestiolina, 164 2.0 Turbo Benza, 219 cv e un rumorino da far accapponare la pelle.
Dai Alfa, sfornami una bella vetturina.

[gallo85]

Originariamente inviato da slipknot2002
Non cerchiamo a tutti i costi di difendere la 147, sono alfista pure io (cuore sportivo rulezz ), ma non ho mai sopportato molto la 147, bellina si ma troppo sopravvalutata e con un prezzo esageratamente alto.
Gli interni sono si curati ma sono claustrofobici, dietro il posto è minimale e ci sono alcune difficoltà ad inserire la chiave (il posto tra cruscotto e volante è ridottissimo).
Sul giro secco sono stati battuti perfino dall'A3 (che dispone di un motore poco brillante, ma evidentemente il telaio è ottimo).
Secondo me la 147 ha bisogno di un bel restyling non solo nell'estetica (come già è stato fatto) ma anche nel comportamento.
Resta pur sempre una macchina bellina, ma che prezzi però.

Per rilanciarsi Alfa Romeo avrebbe bisogno di un modello + estremo, una GTA magari a trazione integrale e motore turbo benzina.
I ricordi per me tornano alla mia vecchia bestiolina, 164 2.0 Turbo Benza, 219 cv e un rumorino da far accapponare la pelle.
Dai Alfa, sfornami una bella vetturina.

secondo me i prezzi si sono alzati da quando hanno visto ke la macchina piaceva.... infatti quando la comprai io, più di 2 anni fa (allora ce n'erano in giro ancora poche rispetto adesso) la pagai 17700 con un sacco di optionals (1.6 120cv)...

[skara]

Originariamente inviato da slipknot2002
Non cerchiamo a tutti i costi di difendere la 147, sono alfista pure io (cuore sportivo rulezz ), ma non ho mai sopportato molto la 147, bellina si ma troppo sopravvalutata e con un prezzo esageratamente alto.
Gli interni sono si curati ma sono claustrofobici, dietro il posto è minimale e ci sono alcune difficoltà ad inserire la chiave (il posto tra cruscotto e volante è ridottissimo).
Sul giro secco sono stati battuti perfino dall'A3 (che dispone di un motore poco brillante, ma evidentemente il telaio è ottimo).
Secondo me la 147 ha bisogno di un bel restyling non solo nell'estetica (come già è stato fatto) ma anche nel comportamento.
Resta pur sempre una macchina bellina, ma che prezzi però.

Per rilanciarsi Alfa Romeo avrebbe bisogno di un modello + estremo, una GTA magari a trazione integrale e motore turbo benzina.
I ricordi per me tornano alla mia vecchia bestiolina, 164 2.0 Turbo Benza, 219 cv e un rumorino da far accapponare la pelle.
Dai Alfa, sfornami una bella vetturina.

be dai è vero , concordo pienamente !
è un auto fatta per combattere la concorrenza della golf e della a3 ... anke se la a3 costa un po' di + e la 147 a mio modesto parere dovrebbe costare meno , almeno a noi italiani ........... visto ke non mi sembra nulla di speciale ...

poi ste cavolo di alfa sono sempre state a trazione posteriore !!! perchè da un po' di anni le fanno anteriori !

guardate la 75 o la 33 tutte posteriori ! la 75 era un gioiello il 2000 benza rullava bene e poi aveva degli accorgimenti tecnici all' avanguardia ... ora invece sono tutte uguali pressapoco ....

[maxsona]

Certo che gli Alfisti hanno poco da sfottere dato che BMW è una delle aziende che è cresciuta maggiormente in Europa nel 2004, superando talvolta la stessa Alfa in Italia ... e quest'ultima in Europa pesa per un misero 1 % mentre la casa Tedesca arriva al 4.

[El Nano]

Originariamente inviato da skara
.......................
poi ste cavolo di alfa sono sempre state a trazione posteriore !!! perchè da un po' di anni le fanno anteriori !
.............

Semplice, perchè non sono più alfa ma fiat.

Una volta l'alfa era una grande casa, poi la fiat è riuscita ad abbassarla al suo livello

Una volta alfa si faceva i motori, ora ha gli stessi della fiat, il 1.9 mjtd della 147 è lo stesso del Doblò..........

[andreasperelli]

Ma chi se ne frega se la Serie 1 ha il design copiato dall'Alfa... ma l'avete vista dal vivo? è stupenda come tutte le BMW di Bangle (esclusa la 7). Semmai è la 147 che è un po' arrivata come linea, il tempo passa per tutti

A me la serie 1 ha deluso solo per gl'interni spartani ma meccanicamente la trazione posteriore la rende VERAMENTE one like no one mentre la 147 è one like golf, stilo, astra, leon, etc.!

Anche se non penso me la comprerei mai, con 3000 euro in più ti fai una Serie 3 e90 che è tutto un altro livello di auto

[pagghi]

Originariamente inviato da andreasperelli
Ma chi se ne frega se la Serie 1 ha il design copiato dall'Alfa... ma l'avete vista dal vivo? è stupenda come tutte le BMW di Bangle (esclusa la 7). Semmai è la 147 che è un po' arrivata come linea, il tempo passa per tutti .....

Parere tuo, a me così bella non sembra, anzi, inconfrontabile con le due x me + belle di categoria (147 e a3). Nella parte anteriore forse si salva ancora, ma dietro è a dir poco oscena.
Oscena come tutta la linea Bangle serie 5 esclusa.


Con ciò non è che voglio dire che la 147 sia superiore alla serie1, tecnicamente parlando, anzi la tp è una chicca x il segmento. Xò l'alfa non è che sia poi tanto dietro, considerando pure la vecchiaia del progetto.

Chi apprezza la 1 nn parli male dello spazio interno della 147 x' non è che la situazione sia migliore sulla bmw

[lupandre]

Originariamente inviato da Boss87
Apparte il fatto che mi schiero dalla parte della serie 1, la 147 proprio non mi piace.

Per quanto riguarda l'M6... Io tra un F360/F430 e un M6 sceglierei l'M6. Poi i gusti son gusti. E non penso che la BMW abbia niente da invidiare.

Sì, poi con il controllo della partenza dell'M6 dopo 5 o 6 parntenze a razzo automatiche devi cambiare la frizione perchè è fusa.
E' scritto sul manuale d'uso dell'M5 nuova e la 6 userà lo stesso identico sistema......
Su una 430 il manettino lo puoi usare quando vuoi e come vuoi che sempre ferrari resta.... e poi Ferrari nn ha bisogno di imbrogliare la gente imbrogliando sui tempi di cambiata come ha fatto bmw sull'm3 dichiarando un tempo di cambiata di xxx ms quando in realtà si riferiva al solo tempo di stacco e innesto del rapporto senza contare tutto il resto della cambiata, cosa che invece ferrari conteggia nel dichiarare il tempo...
E poi dai, aprite gli occhi, mai visto una m3 in pista senza elettronica?!?!?! è come guidare una alfa 75 con il triplo dei cavalli, sospensioni pietose. per non parlare del differenziale autobloccante finto della z4 (chiamato autobloccante per un periodo sui cataloghi e poi tolto perchè ingannevole) che è in realtà una roba elettronica che fa frenare i freni delle ruote dietro quando pattini in curva, così dopo 2 curve a chiodo fatte come bisogna farle in pista fondi i freni per il surriscaldamento, senza parlare di come gode la trasmissione. e ce ne sarebbero altri e altri di esempi...

Non confondiamo chi fa le quattroruote per fighetti ricconi e chi fa le Macchine, con la M maiuscola per eccellenza. per favore.

[alex10]

Originariamente inviato da andreasperelli
Ma chi se ne frega se la Serie 1 ha il design copiato dall'Alfa ... ma l'avete vista dal vivo? è stupenda come tutte le BMW di Bangle (esclusa la 7). Semmai è la 147 che è un po' arrivata come linea, il tempo passa per tutti

Dunque se la serie 1 è copiata dalla 147 e la 147 è un pò arrivata allora la BMW è arrivata ......

[Mauro82]

Originariamente inviato da skara
scusa ....
ma a pari potenza la 147 è superiore alla m3 ...... va be che sarà la versione con tanti cavalli o cosa ma non scherziamo ... l'm3 ( ce l'aveva mio padre ) è l' m3 una macchina che a classe , e da venderne , non una 147 con solo tanti cavallini ma che rimane pur sempre una macchina inferiore come prestigio ... no ?

non ho capito la storia della proprietà transitiva ......

era una battuta ma nessuno l'ha capita
per il prestigio sono due segmento completamente diversi, se invece intendi il marchio allora l'Alfa ha un blasona maggiore della BMW, anche se nei primi anni della gestione Fiat ha perso parte del suo prestigio

[lupandre]

avessero buttato fuori la serie 1 con davanti il logo della daewoo o della kia o altro adesso saremmo qua in un topic dal titolo tipo "la nuova duna" oppure "gabinetto a 4 ruote".

e se avessero messo il logo BMW sulla 147 adesso ne vedremo ben di più... è sempre stata così, credo sia sempre così, o meglio, lo spero... altrimenti nn mi spiegherei il successo di certe macchine che vedo in giro...

[Fradetti]

Originariamente inviato da alex10
Dunque se la serie 1 è copiata dalla 147 e la 147 è un pò arrivata allora la BMW è arrivata ......

lo stavo per dire io......

[gallo85]

Originariamente inviato da lupandre
avessero buttato fuori la serie 1 con davanti il logo della daewoo o della kia o altro adesso saremmo qua in un topic dal titolo tipo "la nuova duna" oppure "gabinetto a 4 ruote".

e se avessero messo il logo BMW sulla 147 adesso ne vedremo ben di più... è sempre stata così, credo sia sempre così, o meglio, lo spero... altrimenti nn mi spiegherei il successo di certe macchine che vedo in giro...

come non quotare....