1/2 kg d'oro a chi uccide un italiano

[Nicky]

Originariamente inviato da Tenebra
Peccato, dovresti crederci. Procuratene una copia e tutto diverrà più chiaro, peccato che non abbia qui la copia che ho consultato recentemente per citare qualche illuminante passaggio.
Comunque anche nella Bibbia ci sono diversi passaggi "agguerriti", anche se con molta meno enfasi, in numero enormemente minore e nessuno nel nuovo testamento.

Uhm io penso che la colpa sia delle persone e non di quello che c'è scritto nel corano.
In fondo quanto tempo fa è stato scritto?
Maometto viveva in un epoca e in un contesto sicuramente diverso da quello odierno e di questo, imho, si dovrebbe tener conto quando si legge quel libro.

[Tenebra]

Noi ne teniamo conto, ma noi abbiamo una mentalità laica. Loro no.
La legge islamica invece, la Sharia, cioè la legge che ha potere temporale sugli stati islamici, applica ALLA LETTERA il Corano.
Non c'è da stupirsi se per loro è normale ammazzare gli "infedeli", lapidare le donne che sono state stuprate perchè hanno disonorato la famiglia, etc etc mi fermo qui altrimenti mi vien la nausea...

[Nicky]

Originariamente inviato da Tenebra
Noi ne teniamo conto, ma noi abbiamo una mentalità laica. Loro no.
La legge islamica invece, la Sharia, cioè la legge che ha potere temporale sugli stati islamici, applica ALLA LETTERA il Corano.
Non c'è da stupirsi se per loro è normale ammazzare gli "infedeli", lapidare le donne che sono state stuprate perchè hanno disonorato la famiglia, etc etc mi fermo qui altrimenti mi vien la nausea...

Già, purtroppo in molti posti c'è ancora quella mentalità lì

[ribbaldone]

Il problema è che tutti i paesi occidentali appartenenti all'onu dovrebbero essere uniti e compatti contro il terrorismo, invece non è così, per cui ai loro occhi i cattivi sono solo coloro che per diversi motivi hanno truppe in medio oriente, invece i cattivi per loro dovrebbero essere tutti gli altri paesi del mondo che non la pensano come loro e che si sono rotti le scatole di questa situazione, vorrei vedere come pagherebbe le taglie per ogni europeo, americano, russo, giapponese, australiano, abitante di qualunque paese democratico, ucciso.
ciao

[lucio68]

Originariamente inviato da ribbaldone
cut
vorrei vedere come pagherebbe le taglie per ogni europeo, americano, russo, giapponese, australiano, abitante di qualunque paese democratico, ucciso.
ciao

Bin Laden?
Ha detto che il pagamento sarà effettuato in momenti più propizi...
O sta bellamente prendendo per il culo i suoi adepti, oppure pensa di riuscire davvero a conquistare il mondo

[nighthc]

Originariamente inviato da sheva
siamo in guerra ? e a chi avremmo dichiarato la guerra ?
ah la guerra al terrorismo .... bè è un guerra che combattono da anni diversi paesi mica solo l'Italia e non solo in Iraq
bè ti pare logico se consideri (a torto secondo me) la jihad un qualcosa che ha valenza o un potere politico rappresentativo di un volontà popolare ...

non confondere la "resistenza" sunnità o sciita (che poi altro non sono che imporre con la forza la propria presenza in un futuro governo iracheno da cui altrimenti sarebbero stati esclusi) con la guerra che Al Quaeda ha lanciato per primo ai governi laici del mondo arabo

la sorpresa c'è invece perchè per la prima volta mister Bin attacca verbalmente (militarmente l'aveva gia fatto proprio a Bagdad) le nazioni unite quindi tutti i paesi che ne fanno parte
ovviamente l'unica cosa che gli interessa e che della faccenda Iraq non se ne occupi la comunità internazionale
quindi l'intervento dell'ONU in Iraq invocato dai più non porrebbe la fine degli attentati suicidi .. anzi a quanto pare l'aumenterebbe
ma è cmq la strada da seguire

no, io non confondo. forse mi esprimo male ma non confondo.
La guerra c'è, ed è - obviously,imho - agli albori di un conflitto su più larga scala.

io non la chiamerei guerra al terrorismo. "guerra al terrorismo" è un concetto che ci viene propinato e somministrato ad hoc. forse le masse, la gente comune come me e te non ha nessun interesse a volerla combattere, questa guerra.

non vedo la jihad come un espressione di una volontà popolare, e non identifico la resistenza irakena come un braccio armato di al qaeda.

quello che vedo è una possente organizzazione ramificata che si poggia su una ideologia religiosa (islamica) distorta profondamente da anni di odio e soprusi da parte degli occidentali. queste persone secondo me hanno deciso che non vogliono lasciare in mano ai potenti europei ed americani le risorse, le terre, l'economia e il controllo dei territori che costoro sentono far parte di una unitaria ed estesa regione, concepita come stato dell'islam.

io NON credo che Al Qaeda abbia mosso per prima su questa scacchiera: Al Qaeda è figlia nostra, un parto malato delle nostre azioni in medio oriente. Si fondono interessi economici, orgoglio culturale, radici religiose e violenza. Sta a noi ora, prendere coscienza di cosa abbiamo fatto, e di che reazioni abbiamo scatenato.

[gtr84]

Io mi domando questo...






Ammettiamo che pionco pallino ammazza un italiano o un americano. Come fa a farsi dare i soldi o l'oro?

Bin Laden ha un recapito telefonico?

[lucio68]

Originariamente inviato da gtr84
Io mi domando questo...






Ammettiamo che pionco pallino ammazza un italiano o un americano. Come fa a farsi dare i soldi o l'oro?

Bin Laden ha un recapito telefonico?

Mi sembra di aver capito che lui parli di attacchi kamikaze. A ricevere i soldi saranno le famiglie dei "martiri". La stessa cosa che faceva Saddam con le famiglie dei Palestinesi (si parlava di 10mila dollari)

[sheva]

Originariamente inviato da nighthc
io NON credo che Al Qaeda abbia mosso per prima su questa scacchiera: Al Qaeda è figlia nostra, un parto malato delle nostre azioni in medio oriente. Si fondono interessi economici, orgoglio culturale, radici religiose e violenza. Sta a noi ora, prendere coscienza di cosa abbiamo fatto, e di che reazioni abbiamo scatenato.

non concordo semplicemente perchè non credo che Al Quaeda sia figlia nostra ma bensi figlia di un modo di pensare e di una ideologia estremista che ha come unico obiettivo il controllo e il potere su vaste zone del medio oriente
come sempre la scusa è ideologica-religiosa i veri motivi sono economici-politici

la nascita di Al Quaeda avviene all'indomani della prima guerra del golfo del '91

[Tenebra]

Originariamente inviato da nighthc
io NON credo che Al Qaeda abbia mosso per prima su questa scacchiera: Al Qaeda è figlia nostra, un parto malato delle nostre azioni in medio oriente.

Non è così, le radici sono da ricercarsi nel fondamentalismo islamico ed i suoi precetti: Maometto dice chiaramente nel Corano che l'Islam va propagato a tutto il mondo, sterminando gli infedeli perchè essi non sono che animali.

Ma anche se, per ipotesi, fosse come dici tu, cosa ne deriva secondo te? Dovremmo lasciare che ammazzino civili in tutto il mondo, pongano taglie sulla testa della gente, sterminino migliaia di persone che vanno a lavorare sui treni, abbattano grattacieli con la gente dentro per la gloria di Allah?
Ti sembra sensato? A me pare sensato combattere questi pazzi con tutti i mezzi.
Bin Laden dovrebbe cominciare a pensare a cosa potrebbe succedere se esasperasse l'occidente fino al punto da fargli mettere da parte i propri valori morali, PURAMENTE OCCIDENTALI, che noi seguiamo e loro no.
Virtualmente una qualsiasi delle nazioni occidentali, figuriamoci gli USA con cui se la prendono tanto, ha i mezzi ed il potere necessario a fare di tutto il medio oriente un grosso cratere radioattivo e fumante.
Se fossimo a parti inverse, io non ho ALCUN dubbio che loro l'avrebbero già fatto. Ma noi rappresentiamo la civiltà, e speriamo che non si arrivi mai a tal punto. Io temo però che continuando su questi binari non sia poi un'opzione così improbabile.

[Bet]

Originariamente inviato da Tenebra ... Io temo però che continuando su questi binari non sia poi un'opzione così improbabile.

miiii... sei un ottimista

[lucio68]

Originariamente inviato da Tenebra
Non è così, le radici sono da ricercarsi nel fondamentalismo islamico ed i suoi precetti: Maometto dice chiaramente nel Corano che l'Islam va propagato a tutto il mondo, sterminando gli infedeli perchè essi non sono che animali.

Ma anche se, per ipotesi, fosse come dici tu, cosa ne deriva secondo te? Dovremmo lasciare che ammazzino civili in tutto il mondo, pongano taglie sulla testa della gente, sterminino migliaia di persone che vanno a lavorare sui treni, abbattano grattacieli con la gente dentro per la gloria di Allah?
Ti sembra sensato? A me pare sensato combattere questi pazzi con tutti i mezzi.
Bin Laden dovrebbe cominciare a pensare a cosa potrebbe succedere se esasperasse l'occidente fino al punto da fargli mettere da parte i propri valori morali, PURAMENTE OCCIDENTALI, che noi seguiamo e loro no.
Virtualmente una qualsiasi delle nazioni occidentali, figuriamoci gli USA con cui se la prendono tanto, ha i mezzi ed il potere necessario a fare di tutto il medio oriente un grosso cratere radioattivo e fumante.
Se fossimo a parti inverse, io non ho ALCUN dubbio che loro l'avrebbero già fatto. Ma noi rappresentiamo la civiltà, e speriamo che non si arrivi mai a tal punto. Io temo però che continuando su questi binari non sia poi un'opzione così improbabile.

Sono in parte d'accordo con quello che dici. Credo infatti che Bin Laden faccia molto affidamento su quella che per noi è civiltà mentre per loro è debolezza. Loro infatti non esitano ad utilizzare ogni mezzo a loro disposizione per combattere contro glli infedeli, mentre noi semplicemente non ci possiamo permettere di utilizzare i nostri mezzi.
Parli di bombe atomiche, e spero vivamente che nessuno mai arrivi a ricorrere a mezzi tanto devastanti, anche se loro non si sono fatti scrupoli a spargere antrace per il mondo.
Un articolo di focus di qualche anno fa parlava di come americani e inglesi stessero sperimentando delle armi genetiche, in grado di colpire coloro che condividano particolari sequenze di DNA. Solo il pensiero mi fa venire i brividi, ma temo che se l'escalation di violenza dovesse continuare prima o poi qualcuno potrebbe anche arrivare a premere uno di quei bottoni

[bananarama]

mezzo chilo e' poco, se la ricompensa fosse stata adeguata (almeno 50000 euro) ci avrei fatto un pensierino!

[lucio68]

Originariamente inviato da bananarama
mezzo chilo e' poco, se la ricompensa fosse stata adeguata (almeno 50000 euro) ci avrei fatto un pensierino!

La ricompensa la danno a tua madre perché vale solo per i kamikaze

[Tenebra]

La mia è una semplice analisi sul metodo: loro trovano normalissimo uccidere degli innocenti e civili, noi lo troviamo ripugnante.
Le armi "indiscriminate" che loro hanno a disposizione sono solo (si spera) esplosivi, e li hanno usati senza scrupoli finora per colpire nel mucchio. Figuriamoci, se ne fregano anche se ammazzando un soldato USA prendono anche qualche bambino dei loro.
Noi abbiamo mezzi molto più potenti, ma facciamo l'ìimpossibile per colpire solo il bersaglio, e se colpiamo qualche civile apriti cielo, mesi di polemiche ed accuse.
Per loro, più morti ci sono e meglio è, indiscriminatamente.

Per questo sono contento del fatto che siamo noi ad avere in mano i grilletti delle armi nucleari e non loro.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Tenebra
Noi ne teniamo conto, ma noi abbiamo una mentalità laica. Loro no.
La legge islamica invece, la Sharia, cioè la legge che ha potere temporale sugli stati islamici, applica ALLA LETTERA il Corano.
Non c'è da stupirsi se per loro è normale ammazzare gli "infedeli", lapidare le donne che sono state stuprate perchè hanno disonorato la famiglia, etc etc mi fermo qui altrimenti mi vien la nausea...

Guarda che, se effettivamente gli integralisti rispettassero alla lettera il Corano, non si comporterebbero come fanno...il Corano non prevede l'uccisione di quello che loro chiamano '"l'infedele", tantomeno aberrazioni come la mutilazione dei genitali femminili...queste sono storpiature che utilizzano la religione come semplice copertura, come mantello morale per perseguire i propri sporchi interessi...in tutta la vicenda terrorismo islamico, la religione ci entra come i cavoli a meranda...occorre stare bene attenti a non cadere in questo tranello...

[bananarama]

Originariamente inviato da lucio68
La ricompensa la danno a tua madre perché vale solo per i kamikaze

allora je dico a mamma che ci andasse lei!

se la storia cosi' allora sto bin laden e' un purciaro trichiaccio braccine corte incredibile!

sta bene li', se ne riparla quando decidera' di cacciare la moneta!

[lucio68]

Originariamente inviato da LittleLux
Guarda che, se effettivamente gli integralisti rispettassero alla lettera il Corano, non si comporterebbero come fanno...il Corano non prevede l'uccisione di quello che loro chiamano '"l'infedele", tantomeno aberrazioni come la mutilazione dei genitali femminili...queste sono storpiature che utilizzano la religione come semplice copertura, come mantello morale per perseguire i propri sporchi interessi...in tutta la vicenda terrorismo islamico, la religione ci entra come i cavoli a meranda...occorre stare bene attenti a non cadere in questo tranello...

Stai dicendo (in modo più chiaro) quello che sostenevo qualche post più in su.
Per essere seguiti dalle persone comuni bisogna dar loro qualcosa in cui credono e per cui sono disposti a lottare. Se Bin Laden avesse impostato le sue campagne su questioni economiche probabilmente si sarebbe troato da solo, mentre dichiarando di combattere una guerra santa contro l'infedele ha radunato attorno a se migliaia di fedeli.

[Bet]

Originariamente inviato da lucio68
Stai dicendo (in modo più chiaro) quello che sostenevo qualche post più in su.
Per essere seguiti dalle persone comuni bisogna dar loro qualcosa in cui credono e per cui sono disposti a lottare. Se Bin Laden avesse impostato le sue campagne su questioni economiche probabilmente si sarebbe troato da solo, mentre dichiarando di combattere una guerra santa contro l'infedele ha radunato attorno a se migliaia di fedeli.

a me pare che abbiate detto cose differenti

[gpc]

Originariamente inviato da LittleLux
Allora sarebbe bene dire che loro, se li sono ripresi...quelle terre, come giustamente hai detto, sono state conquistate dai romani 2.000 anni fa, quindi sono state sotto il dominio bizantino, ossia l'impero romano d'oriente sino al XV secolo...ma non è che quelle terre appartenessero a noi...

Ripresi?
Gli arabi non esistevano nemmeno, era territorio di Israele quello in cui si svolgevano le crociate.
Poi parli di falso storico...
Senti, piantala di fare paragoni che non stanno in piedi... manco ci fosse l'ONU quando c'erano i crociati...