[MACOSX] THINK DIFFERENT

[M4UR0X]

Che dire...
Anche la Fiat Marea puo avere l'aria condizionata oppure l'air bag.. e fa il suo dovere come macchina
Ma il Bmw (qualunque serie) lo fa sicuramente meglio..









y0

[riaw]

Originariamente inviato da M4UR0X
Che dire...
Anche la Fiat Marea puo avere l'aria condizionata oppure l'air bag.. e fa il suo dovere come macchina
Ma il Bmw (qualunque serie) lo fa sicuramente meglio..









y0

no, aspe, alt un secondo

il powemac nuovo, costa il doppio perchè:

- va il doppio.
- è figo (per i 64 bit)
- perchè è apple.

giusto per inciso, un dual g5 64bit 2.0 prende le bastonate da un p4 3.2ht, non infieriamo oltre.

[matteos]

Originariamente inviato da riaw
no, aspe, alt un secondo

il powemac nuovo, costa il doppio perchè:

- va il doppio.
- è figo (per i 64 bit)
- perchè è apple.

giusto per inciso, un dual g5 64bit 2.0 prende le bastonate da un p4 3.2ht, non infieriamo oltre.

mi potresti dare un link dove c'è la prova tra i due?

[Myname]

Originariamente inviato da riaw
no, aspe, alt un secondo

il powemac nuovo, costa il doppio perchè:

- va il doppio.
- è figo (per i 64 bit)
- perchè è apple.

giusto per inciso, un dual g5 64bit 2.0 prende le bastonate da un p4 3.2ht, non infieriamo oltre.

?????
Myname

[riaw]

Originariamente inviato da Myname
?????
Myname

cosa non ti è chiaro?

Originariamente inviato da matteos
mi potresti dare un link dove c'è la prova tra i due?

se non si era capito, quelle erano domande
in pratica (provo a esprimermi in un altro modo ) voglio capire se un dell come quello che ho preso a confronto, non può essere accettato:
a) Perchè non ha il case in alluminio.
b) perchè ha un processore a 32 bit, mentre il g5 è a 64, e bisogna lasciar da parte le prestazioni.
c) perchè non è apple.

la domanda finale a cui volevo arrivare è:
è accettabile prendere un powermac single g5 1.6 rispetto a un dell p4 3.2ht contando che:
- il powermac costa circa il doppio.
- il powermac va circa la metà o anche meno.
- però si ha un case "fico"
- e si ha anche un processore a 64bit, che però va la metà circa di un p4 a 32bit, e quindi bisognerà aspettare software ottimizzato che "magari","forse","probabilmente","dovrebbe" sfruttarlo di più fra qualche mese o qualche anno?

in pratica, il "think different" oggetto di questo thread, comporta il dover spendere il doppio per avere la metà delle prestazioni, pur di avere qualcosa che ha una interfaccia sbisigosa? oppure c'è qualcosa sotto che io non riesco a cogliere?

[qaywsx]

Una cosa molto bella sarebbe trovare un case simile a quello del g5 per farne pero' un pc visto il prezzo inferiore.
Magari al posto del dual g5 un dual opteron !

[Myname]

Prima cosa, la ram non conviene acquistarla dall'AppleStore è carissima, e questo lo sanno anche i bambini.
Ad ogni modo, facendo configurazioni il più possibile equivalenti, la differenza di prezzo scende molto:
Dell Precision™ Workstation 650 Mini Tower
Dual Xeon 2.4ghz/533fsb/DVD+R/2Gb ram266mhz (4x512mb)/120Gb HD/Nvidia QuadroFX500 da 128mb/WinXPPro € 3.700 ivato

Oppure
Dell Precision™ Workstation 650 Mini Tower
Dual Xeon 3.06ghz/533fsb/DVD+R/2Gb di ram266mhz (4x512mb)/120Gb HD/ Nvidia QuadroFX500 da 128mb/WinXPPro € 5.100 ivato

Apple PowerMac Dual G5
Dual G5 a 2.0ghz/1.000fsb/DVD-R/2Gb ram400mhz (4x512mb)/160Gb HD/ AtiRadeon 9800 Pro da 128mb/Mac OSX € 4.500 ivato

tutte le configurazioni hanno 3anni di garanzia, e possiamo notare che entrambi i Dell hanno 120Gb rispetto ai 160gb di HD, anche se incide poco, mentre entrmabi i Dell hanno una scheda video più potente, la Quadro (non so quanto più potente rispetto alla RAdeon 9800Pro, ma so che è più potente).
Per Win XP Pro non essendo preparato ho scelto quello base, ditemo voi.
Premesso che questi confronti sono altamente inutili, anche per il software in dotazione ai rispettivi prodotti...
Immagino che il Dual Xeon a 3.06ghz dovrebbe battere il Dual G5 a 2.0Ghz, ma costa anche di più ed è giusto anche dire che molti test in internet dimostrano con alcune configurazioni che il Dual G5 vince molti test.... aggiungerei anche che il Dual G5 è a listino da Luglio dell'anno scorso, ed è prossimo al rinnovo, quindi ovviamente pur restando un'ottimo computer risente un pochino dell'avanzamente tecnologico...
Myname

[riaw]

Originariamente inviato da Myname
Prima cosa, la ram non conviene acquistarla dall'AppleStore è carissima, e questo lo sanno anche i bambini.
Ad ogni modo, facendo configurazioni il più possibile equivalenti, la differenza di prezzo scende molto:
Dell Precision™ Workstation 650 Mini Tower
Dual Xeon 2.4ghz/533fsb/DVD+R/2Gb ram266mhz (4x512mb)/120Gb HD/Nvidia QuadroFX500 da 128mb/WinXPPro € 3.700 ivato

Oppure
Dell Precision™ Workstation 650 Mini Tower
Dual Xeon 3.06ghz/533fsb/DVD+R/2Gb di ram266mhz (4x512mb)/120Gb HD/ Nvidia QuadroFX500 da 128mb/WinXPPro € 5.100 ivato

Apple PowerMac Dual G5
Dual G5 a 2.0ghz/1.000fsb/DVD-R/2Gb ram400mhz (4x512mb)/160Gb HD/ AtiRadeon 9800 Pro da 128mb/Mac OSX € 4.500 ivato

prima cosa myname: la ram è costosa sull'applestore così come quella marchiata "dell".
seconda cosa: la ram con il powermac g5 sei quasi costretto a comprarla sull'applestore. c'è gente che si è comprato la corsair fatta apposta per il g5 e il powermac manco si accendeva. sicuramente dei casi isolati, ma chi ci lavora e ha bisogno di più di 256 mega di ram, imho quasi gli conviene comprarla sull'apple store.
terzo: se con un pc con 256mega ci si lavora con winxp o linux, su un powermac con macosx con 256mega (la dotazione base del powermac) ci si spara. è ben arduo usare qualcosa oltre a un browser e un mp3 con 256mega e macosx.
comunque, secondo me bisogna fare una distinzione:
un conto è parlare di configurazioni "simili" nei componenti. un conto è parlare di configurazioni "simili" nelle prestazioni.
un dual g5 2.0 è simile a un dual xeon solo per il fatto di aver due processori, praticamente, è come dire che una panda è simile a una 360 modena perchè tutte e 2 hanno quattro ruote.
o è invece simile (simile nel senso di inferiore) a un p4 3.2ht nel senso delle prestazioni e della dotazione? se per esempio mi parli di una velocità di una 360 modena, io ti dico che una 911carrera è simile, e per la dotazione di serie, idem.
comunque, se vuoi,puoi prendere il secondo esempio che ho preso, questo:

Powermac single g5 1.6:
• PowerPC G5 a 1,6GHz
• 2GB di SDRAM DDR333 (PC2700) - 4x 512MB
• Unità Serial ATA da 250GB
• DVD-R/CD-RW
• ATI Radeon 9800 Pro da 128MB con ADC/DVI
• Modem interno a 56K
• Tastiera Apple Keyboard
• Mac OS
• Una porta FireWire 800
• Due porte FireWire 400
• Tre porte USB 2.0
• Apple Mouse

3.380 euro, iva inclusa.

Dell Dimension 8300
p4 3.4, fsb 800, ht.
2 giga di ram ddr400, 4x512mega
Unità Serial Ata 250giga
Dvd+r,+rw
Lettore DVD.
Ati Radeon9800 pro 128mega
8 porte usb2.
2 porte fw
Scheda audio Audigy2
Scheda di rete 10/100
Scheda di rete intel gigabit.
NO MONITOR.

1958 euro, iva inclusa.

c'è una differenza di 1400 euro circa, che su 2.000 corrispnde a quanto? il 70%?
qua, seguendo il tuo ragionamento, sono due configurazioni "simili".
tutte e due con un solo processore, tutte e due con 250giga di hd,il masterdvd, la stessa ram, la stessa scheda video, eccetera eccetera eccetera......
è azzardabile un confronto prestazionale fra un g5 1.6 e un p4 3.2ht? beh, se proprio vogliamo sparare sulla croce rossa, sì......
e vi ricordo che un powermac del genere costa il 70% in più (cioè 1400 monetozze da 1 euro).
gli unici vantaggi del powermac, per come la vedo io, sono:
- il design.
- il fatto di poter montare 4giga di ram (il dell si "ferma" a 2 giga), ovviamente questo è un vantaggio solo per chi ha bisogno di più di 2 giga di ram, mentre invece il design è un vantaggio per tutti
- la firewire800, ammesso che a qualcuno serva.
- macos (ammesso e non concesso che sia un vantaggio)

[MaxFun73]

Tempo fa era uscito un articolo su HWUpgrade in merito alla questione prestazioni, lo trovate qui , a questo indirizzo invece c'è la versione originale di PCWorld.

[Myname]

Ragazzi è scocciante dover rifare sempre le solite discussioni, che tra l'altro non c'erntrano nulla nel thread...
Riaw è altrettanto scocciante con te visto che ne abbiamo fatte già tante...eppure insisti.
Se uno vuole essere onesto le legge tutte le cose altrimenti ciccia... tu insisti su di un'unico confronto, io te ne riporto altri...ovviamente cercando cercanco si troverà sempre qualcosa di meglio...ma Dell non è un computer di marca, è un Big Assemblatore, IBM è un computer di marca che sviluppa anche soluzioni proprietarie....Hp idem...
Inoltre volete continuare ad insistere nel confrontare un prodotto di oltre 6 mesi fa con uno uscito il mese scorso...se lo rifai a fine mese probabilmente si avranno altri dati...che palle...
I test riportati...wow...che grande prova... si utilizza per una qeustione del genere Word??????? ripeto Word????
Poi altro banco di prova, Quake III non ottimizzato per il G5 e con una scheda video del G5 a 128mb ed a 256mb per l'AthlonFX...sempre più seri...
Poi Photoshop in versione 7.0.1, con plug-in per G5??
Infine Premiere...dismesso per la piattaforma Macintosh...
Altro?
Myname

[riaw]

Originariamente inviato da Myname
Ragazzi è scocciante dover rifare sempre le solite discussioni, che tra l'altro non c'erntrano nulla nel thread...
Riaw è altrettanto scocciante con te visto che ne abbiamo fatte già tante...eppure insisti.
Se uno vuole essere onesto le legge tutte le cose altrimenti ciccia... tu insisti su di un'unico confronto, io te ne riporto altri...ovviamente cercando cercanco si troverà sempre qualcosa di meglio...ma Dell non è un computer di marca, è un Big Assemblatore, IBM è un computer di marca che sviluppa anche soluzioni proprietarie....Hp idem...
Inoltre volete continuare ad insistere nel confrontare un prodotto di oltre 6 mesi fa con uno uscito il mese scorso...se lo rifai a fine mese probabilmente si avranno altri dati...che palle...
I test riportati...wow...che grande prova... si utilizza per una qeustione del genere Word??????? ripeto Word????
Poi altro banco di prova, Quake III non ottimizzato per il G5 e con una scheda video del G5 a 128mb ed a 256mb per l'AthlonFX...sempre più seri...
Poi Photoshop in versione 7.0.1, con plug-in per G5??
Infine Premiere...dismesso per la piattaforma Macintosh...
Altro?
Myname

quindi secondo te non si deve confrontare il powermac CON NESSUN computer?
oppure si deve aspettare il prossimo powermac?
oppure lo si deve confrontare con un pentium2?
io sinceramente rimango senza parole........
il powermac è un computer che è uscito MESI FA, che le prendeva MESI FA, e che, rispetto a mesi fa, NON E' CALATO DI PREZZO DI UN CENTESIMO, mi sembra che quindi il paragone con un p4 3.2 ci stia tutto.
comunque, se vuoi, possiamo fare il paragone anche con un single p4 3.06ht 533fsb(che è uscito MESI PRIMA del dual g5 2.0), prende le bastonate lo stesso..........
per quanto riguarda i bench: se ne hai degli altri, tirali fuori.....
ma, per carità, non tirarmi fuori i bench fatti dalla apple che sono tra le più grandi panzane mai fatte, nemmeno la intel è così falsa sui suoi bench....
dell non è un computer di marca?
produce lei gli chassis, costruisce i pc su piastre proprietarie (non come altre cosiddette "marche" che usano piastre asus,qdi,ecs,gigabyte), è una delle migliori come assemblaggio e il TOP al mondo per assistenza al cliente.......
ma se vogliamo considerarlo un assemblatore, nessun problema.....

[M4UR0X]

Vorrei ricordare che qui si parlava di OS X... non di diatriba mondo pc mondo mac

[riaw]

Originariamente inviato da M4UR0X
Vorrei ricordare che qui si parlava di OS X... non di diatriba mondo pc mondo mac

pardon, pensavo che si stesse parlando del think different...

[MaxFun73]

Originariamente inviato da Myname
Ragazzi è scocciante dover rifare sempre le solite discussioni, che tra l'altro non c'erntrano nulla nel thread...
Riaw è altrettanto scocciante con te visto che ne abbiamo fatte già tante...eppure insisti.
Se uno vuole essere onesto le legge tutte le cose altrimenti ciccia... tu insisti su di un'unico confronto, io te ne riporto altri...ovviamente cercando cercanco si troverà sempre qualcosa di meglio...ma Dell non è un computer di marca, è un Big Assemblatore, IBM è un computer di marca che sviluppa anche soluzioni proprietarie....Hp idem...
Inoltre volete continuare ad insistere nel confrontare un prodotto di oltre 6 mesi fa con uno uscito il mese scorso...se lo rifai a fine mese probabilmente si avranno altri dati...che palle...
I test riportati...wow...che grande prova... si utilizza per una qeustione del genere Word??????? ripeto Word????
Poi altro banco di prova, Quake III non ottimizzato per il G5 e con una scheda video del G5 a 128mb ed a 256mb per l'AthlonFX...sempre più seri...
Poi Photoshop in versione 7.0.1, con plug-in per G5??
Infine Premiere...dismesso per la piattaforma Macintosh...
Altro?
Myname

Non capisco il tono della tua risposta, non era mia intenzione fare polemiche di nessun tipo, mi sono limitato a riportare un confronto tra le piattaforme Mac e PC.
Comunque visto che hai tirato fuori l'argomento delle ottimizzazioni, vorrei chiederti se per cado Quake III è ottimizzato per Opteron... un tipico processore x sistemi desk.... eggià.... E lo stesso discorso vale per tutti i programmi testati, da quando sono ottimizzati per la piattaforma AMD? sopratutto quelle appena uscite come l'FX.
Ripeto che non ho niente contro i Mac, ma non intestardiamoci su posizioni indifendibili.

[M4UR0X]

Credo sia talmente diverso il mondo Mac e Pc che esistano sempre ddei campalinismi.. qui si tratta in particolare di OS X quindi non di altro.

E basta col throlleggaire...

[animanera79]

E' inutile discutere sul mac se non lo si ha mai provato...
Anch'io prima ero critico nei confronti del Mac ma dopo che mi è stato regalato un "vecchio" powerG4 dual 500 mhz con 640 mb e ge force 3 ho dovuto ricredermi... Installato il OSX 10.3 sono entrato in un nuovo mondo di relax : addio virus , addio inchiodamenti improvvisi... Niente più stress... Tutto è a portata è semplice intuitivo quelli che cerchi è sempre lì dove pensavi. Velocissimo nell'aprire applicazioni , dal punto di vista hardware è un capolavoro di tecnica costruttiva.
Il mio pc (XP 2600+ 512 ram ge force 4200) con winzozz XP l'ho passato al fratellino per usare i giochini...

Ora uso solo il Mac (provatelo con photoshop!) abbinato con un 21 pollici crt sempre apple. e un p3 866@650 senza ventole che mi fa da server con sopra installata debian. Basta non mi serve altro.
Il prossimo Computer? dovesse passare un anno ma sarà sicuramente G5...

Mac se lo conosci te ne innamori

[Timewolf]

Originariamente inviato da riaw
...

terzo: se con un pc con 256mega ci si lavora con winxp o linux, su un powermac con macosx con 256mega (la dotazione base del powermac) ci si spara. è ben arduo usare qualcosa oltre a un browser e un mp3 con 256mega e macosx.

Su un mio iMac g4 800 con 256 mb di ram e mac os 10.3 non ho particolari problemi...in un uso tipicamente office e giochi
Non noto differenze con un altro imac con 512mb...

[Myname]

Originariamente inviato da Timewolf
Su un mio iMac g4 800 con 256 mb di ram e mac os 10.3 non ho particolari problemi...in un uso tipicamente office e giochi
Non noto differenze con un altro imac con 512mb...

Ma che dici? ti sarai sbagliato...non è possibile dovresti spararti...almeno così "ti" dicono...
Myname

[Timewolf]

Originariamente inviato da Myname
Ma che dici? ti sarai sbagliato...non è possibile dovresti spararti...almeno così "ti" dicono...
Myname

A dire il vero temevo un po' per i 256mb...ma a quanto pare regge benissimo

[michele.t]

ho preso un ibook g4 con 256mb di ram. andare va, ma da quando ho 640 è tutta un'altra cosa.... ad esempio, per studio uso matlab, photoshop e word assieme e devo dire che è una bella bestia.

ciao!