Ford Puma Gen-E, tutte le foto, listino e specifiche tecniche

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Kuriosone

Vi ricordo che tutti gli incentivi, bonus e zuccherinoi simili sono a carico dei contribuenti, i soldi li creano con un click al PC ma sono a debito del popolo. Non vi rendete conto del danno economico-sociale stanno crando in Italia + Europa per il medio - lungo termine. Le auto saranno a noleggio come tutto il resto e si dovrà lavorare ed obbedire sempre per mantenerli perchè non saranno mai di proprietà. Lo state già facendo in tanti con i cellulari dei gestori, il primo esperimento sociale del Dogma "non possiederai nulla e sarai felice".

I bonus dovrebbero essere usati per limare alcune dinamiche. Errori clamorosi sono stati i vari Conti energia. Adesso qualcuno vorrebbe fare lo stesso con le auto elettriche.

[devis]

Originariamente inviato da Ginopilot

I numeri te li cerchi, non scrivo qui per convincerti che stai sbagliando, ma per fartelo sapere. È facilissimo trovare conferme a ciò che dico.

https://greenmove.hwupgrade.it/news/...co_133059.html

[devis]

Originariamente inviato da Kuriosone

Vi ricordo che tutti gli incentivi, bonus e zuccherinoi simili sono a carico dei contribuenti, i soldi li creano con un click al PC ma sono a debito del popolo. Non vi rendete conto del danno economico-sociale stanno crando in Italia + Europa per il medio - lungo termine. Le auto saranno a noleggio come tutto il resto e si dovrà lavorare ed obbedire sempre per mantenerli perchè non saranno mai di proprietà. Lo state già facendo in tanti con i cellulari dei gestori, il primo esperimento sociale del Dogma "non possiederai nulla e sarai felice".

È vero che gli incentivi hanno un costo per la collettività, ma questo è il principio base di qualsiasi politica di sviluppo o innovazione. È lo stesso meccanismo usato per sostenere lo sviluppo delle energie rinnovabili, delle infrastrutture e persino dell’industria automobilistica tradizionale visto che gli incentivi ci sono sempre stati (anche nel 2024) anche per le ICE

[Ginopilot]

Originariamente inviato da devis

https://greenmove.hwupgrade.it/news/...co_133059.html

Riprova, dai.

[devis]

Originariamente inviato da rikyxxx

Ormai hwupgrade è il ritrovo dei boomer acidi e pure retrogradi.

Ho 40 e passa anni (come può dimostra la mia iscrizione a hwupgrade ormai più di 25 anni fa), potrei definirmi boomer, ma non mi ritengo conciato in questo modo..

[devis]

Originariamente inviato da Ginopilot

Riprova, dai.

Il mio l'ho fatto, ora tocca a te.

[rikyxxx]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ti salvi solo per il 3. Oltre che la comodità di avere l’auto. Perché i primi due sono una bella arrampicata. Con 2k km non c’è scusa che tenga, l’auto elettrica inquina di più anche la facessi commestibile

E io torno a dire che devi dimostrarlo.
Come devi dimostrare che i mie primi due punti sono un'arrampicata.
Non basta dirlo.

Ma visto che insisti ti lascio anche un altro punto che mette in evidenza i limiti dello studio Volvo (che comunque apprezzo per l'impegno), cioè il fatto che ignora le emissioni emesse (scusate il gioco di parole) per ottenere la benzina, considerando solo quelle ottenute dal suo consumo.

https://www.youtube.com/watch?v=bCSzeukZkNw

[rikyxxx]

Originariamente inviato da devis

Ho 40 e passa anni (come può dimostra la mia iscrizione a hwupgrade ormai più di 25 anni fa), potrei definirmi boomer, ma non mi ritengo conciato in questo modo..

L'ho scritto riferendomi ai primissimi commenti (il 2° in particolare ma non solo).

In generale sono stato ingeneroso verso una larga parte di utenza di hwupgrade, ma se consideri solo il "materiale" di discussione fin lì...

Comunque i boomer sono più una categoria dell'anima, non sai quanti vent'anni ragionano allo stesso modo

[Ginopilot]

Originariamente inviato da devis

Il mio l'ho fatto, ora tocca a te.

No, a me tocca sempre, sei tu che sbagli. Prova a guardare i commenti a quell’articolo, facilmente sbugiardato dai dati ufficiali.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da devis

mi piacerebbe sapere quali "dati" mi contraddicono, perché fare affermazioni generiche senza fornire riferimenti concreti non aiuta il confronto. Se hai numeri o fonti specifiche, condividile pure, così possiamo discuterle nel merito.

Per quanto riguarda la gravità della situazione, nessuno nega che il settore automobilistico stia attraversando un momento difficile. Tuttavia, attribuire tutte le colpe alle auto elettriche è una semplificazione estrema che ignora il contesto globale. Tra i fattori chiave ci sono la crisi energetica, i problemi nelle catene di approvvigionamento e un generale rallentamento dell’economia. Sono sfide che colpiscono tutti i settori, non solo quello elettrico.

Il mercato elettrico sta comunque crescendo, con un’adozione sempre più ampia a livello globale. Parliamo di investimenti massicci che non si basano su "sogni", ma su proiezioni concrete per un futuro più sostenibile. Se c’è qualcosa che non ti torna, spiegalo nel dettaglio, ma senza nasconderti dietro affermazioni vaghe. Altrimenti, rimaniamo al livello di opinioni personali e poco altro.

Vi ammiro perché ci provate, ma ci sono già passato, è tempo perso, perché ai vostri interlocutori non interessa la verità o i numeri reali, interessa solo fare una guerra di religione perché hanno deciso che le auto elettriche non gli piacciono. E non c’è ragione che tenga, loro vogliono usare per sempre una cosa che consuma il quadruplo dell’energia, perché sì e basta.
Potrai portargli quanti esempi e quante spiegazioni vuoi, ma non cambieranno mai idea.

Per fortuna, come ho detto altre volte, che loro pensano di contare qualcosa, e invece vivono nel mondo isolato del forum, che nella vita reale non conta nulla. Lasciamoli nel loro mondo, senza attenzione gli togliamo la ragione di vita.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rikyxxx

E io torno a dire che devi dimostrarlo.
Come devi dimostrare che i mie primi due punti sono un'arrampicata.
Non basta dirlo.

Ma visto che insisti ti lascio anche un altro punto che mette in evidenza i limiti dello studio Volvo (che comunque apprezzo per l'impegno), cioè il fatto che ignora le emissioni emesse (scusate il gioco di parole) per ottenere la benzina, considerando solo quelle ottenute dal suo consumo.

https://www.youtube.com/watch?v=bCSzeukZkNw

Non devo dimostrare niente a nessuno. Ho già perso troppo tempo negli anni a spiegare e rispiegare cose ovvie, che bastava andarsele a leggere. Non c’è nessuno studio che sostiene ciò che dici, mentre quello che sostengo io si, a partire dal famoso di volvo che sarebbe impietoso. Altri studi parlano di pareggio prima, ma nessuno è mai sceso a chilometraggio così basso. Il perché è ovvio.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Vi ammiro perché ci provate, ma ci sono già passato, è tempo perso, perché ai vostri interlocutori non interessa la verità o i numeri reali, interessa solo fare una guerra di religione perché hanno deciso che le auto elettriche non gli piacciono. E non c’è ragione che tenga, loro vogliono usare per sempre una cosa che consuma il quadruplo dell’energia, perché sì e basta.
Potrai portargli quanti esempi e quante spiegazioni vuoi, ma non cambieranno mai idea.

Per fortuna, come ho detto altre volte, che loro pensano di contare qualcosa, e invece vivono nel mondo isolato del forum, che nella vita reale non conta nulla. Lasciamoli nel loro mondo, senza attenzione gli togliamo la ragione di vita.

E puntualmente arriva lui. Che continua a vivere nel suo mondo dove le auto elettriche salvano il pianeta, si vendono come il pane, e se non ne hai una è perché non hai capito l’affare che faresti a caricarla con fotovoltaico. Vabbè.

[Massimiliano Zocchi]

Già che ci sono faccio sapere anche a barzokk che anche lui è in ignore, quindi se la canta e se la racconta da solo.

[devis]

Originariamente inviato da Ginopilot

No, a me tocca sempre, sei tu che sbagli. Prova a guardare i commenti a quell’articolo, facilmente sbugiardato dai dati ufficiali.

Sei così sicuro che i tuoi dati siano "ufficiali" e che l'articolo sia completamente sbagliato? Bene, allora condividi questi dati che ritieni così inequivocabili. Altrimenti continuare a dire "sei tu che sbagli" senza portare alcuna prova concreta non serve a nulla.

Io ho già fornito riferimenti e numeri che supportano il mio punto di vista. Se hai qualcosa di più solido che li contraddica, mostra i dati invece di limitarti a screditare. Senza prove, resta solo un'opinione personale, facilmente confutabile. Ti aspetto con qualcosa di concreto, non con farneticazioni inutili.

[Massimiliano Zocchi]

Ah che bello quando si iniziano a sentire i denti che scricchiolano della gente che rosica.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da devis

Sei così sicuro che i tuoi dati siano "ufficiali" e che l'articolo sia completamente sbagliato? Bene, allora condividi questi dati che ritieni così inequivocabili. Altrimenti, continuare a dire "sei tu che sbagli" senza portare alcuna prova concreta non serve a nulla.

Io ho già fornito riferimenti e numeri che supportano il mio punto di vista. Se hai qualcosa di più solido che li contraddica, mostra i dati invece di limitarti a screditare. Senza prove, resta solo un'opinione personale, facilmente confutabile. Ti aspetto con qualcosa di concreto, non con farneticazioni inutili.

Non ha nulla, come non lo aveva la volte precedenti, e come non lo avrà in futuro. Ha solo le dita veloci sulla tastiera e tanto tempo da perdere pensando che conti qualcosa.
Finirà come sempre, ti dirà che sei tu in torto e se vuoi le cose (che non esistono) te le cerchi da solo.

[devis]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Vi ammiro perché ci provate, ma ci sono già passato, è tempo perso, perché ai vostri interlocutori non interessa la verità o i numeri reali, interessa solo fare una guerra di religione perché hanno deciso che le auto elettriche non gli piacciono. E non c’è ragione che tenga, loro vogliono usare per sempre una cosa che consuma il quadruplo dell’energia, perché sì e basta.
Potrai portargli quanti esempi e quante spiegazioni vuoi, ma non cambieranno mai idea.

Per fortuna, come ho detto altre volte, che loro pensano di contare qualcosa, e invece vivono nel mondo isolato del forum, che nella vita reale non conta nulla. Lasciamoli nel loro mondo, senza attenzione gli togliamo la ragione di vita.

Alla fine, è proprio come dici tu: vivono in una sorta di bolla, dove si raccontano a vicenda che il mondo è sbagliato solo perché non rispecchia la loro visione. La mobilità elettrica non è perfetta, certo, ma sta facendo progressi significativi e non ha bisogno di piacere a loro per continuare la sua evoluzione. Concentriamoci su chi è disposto a confrontarsi davvero, a discutere con apertura mentale e a guardare i fatti senza pregiudizi.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da devis

Sei così sicuro che i tuoi dati siano "ufficiali" e che l'articolo sia completamente sbagliato? Bene, allora condividi questi dati che ritieni così inequivocabili. Altrimenti continuare a dire "sei tu che sbagli" senza portare alcuna prova concreta non serve a nulla.

Io ho già fornito riferimenti e numeri che supportano il mio punto di vista. Se hai qualcosa di più solido che li contraddica, mostra i dati invece di limitarti a screditare. Senza prove, resta solo un'opinione personale, facilmente confutabile. Ti aspetto con qualcosa di concreto, non con farneticazioni inutili.

I numeri e le fonti li trovi proprio nell’articolo che hai riportato. Sta a te capirli.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Non ha nulla, come non lo aveva la volte precedenti, e come non lo avrà in futuro. Ha solo le dita veloci sulla tastiera e tanto tempo da perdere pensando che conti qualcosa.
Finirà come sempre, ti dirà che sei tu in torto e se vuoi le cose (che non esistono) te le cerchi da solo.

Questo lo dico subito. Ma se non è servito con te che scrivi gli articoli travisando le informazioni, figurarsi con lui.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da devis

Alla fine, è proprio come dici tu: vivono in una sorta di bolla, dove si raccontano a vicenda che il mondo è sbagliato solo perché non rispecchia la loro visione. La mobilità elettrica non è perfetta, certo, ma sta facendo progressi significativi e non ha bisogno di piacere a loro per continuare la sua evoluzione. Concentriamoci su chi è disposto a confrontarsi davvero, a discutere con apertura mentale e a guardare i fatti senza pregiudizi.

Quella bolla dove le case automobilistiche sono state costrette ad investire cifre enormi per tirare fuori a tempo di record nuovi modelli elettrici che non compra nessuno. Quando sta bolla scoppierà, i pochi rimasti fuori non crederanno ai loro occhi. Alzati e guardati attorno, hai sbagliato tutto.