Scandalo Mitsubishi: falsati dati sulle emissioni per 25 anni

[rug22]

Originariamente inviato da Apix_1024

da quello che ricordo degli studi universitari la combustione del metano dovrebbe, e dico dovrebbe, produrre H2O + CO2 in condizioni ottimali ma presenta anche CO. il particolato viene prodotto con idrocarburi a catena lunga che non completano l'ossidazione. poi che anche un motore a metano in determinate condizioni di combustione anomala generi particolato può essere vero ma significherebbe ossidare l'idrogeno e fare in modo che il carbonio si agglomeri con altri elementi... difficile ma non impossibile, ovvio, ma siamo a diversi ordine di grandezza sotto al particolato di un'auto a gpl/benzina. il diesel è un discorso a parte.
questo è quello che ricordo dei miei studi (ma non sono un chimico) quindi potrebbe anche essere che ad ingegneria ce l'abbiano raccontata easy

In realtà le combustioni sono tra le reazioni chimiche più complesse visto che procedono con un meccanismo radicalico.
Detto ciò,non penso tu abbia i mezzi per stimare la quantità di particolato prodotto,anche perchè come conto non è così agevole.

Il succo è che anche il metano produce particolato.

PS:non sono un chimico.

Originariamente inviato da Cloud76

Non vedo cosa ci sia da ridere...



Quello che vuoi ma stiamo parlando di particolato da fenomeni di combustione prodotto da veicoli, riscaldamento residenziale e aggiungerei anche quello derivato da lavorazione industriale. Questo è il dato misurato.
Non stiamo parlando di aerosolterapia nè di arcobaleni dopo i temporali.



Perchè, qualcuno ha detto che è la stessa cosa?
Ti ho spiegato prima la differenza tra una risposta di difesa ad un PM "più grande" rispetto ad uno "più fine".

Quello che magari ignori è come si deposita un pm fine o un pm ultrafine,ma siamo abbondantemente off topic.

Originariamente inviato da Mparlav

Anche l'ultrafine è "sotto osservazione" per il discorso legato alle nanoparticelle:
http://www.niehs.nih.gov/health/topics/agents/sya-nano/

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21067278

Si,so che è sotto esame,è difficile capire quale sia il tasso di deposizione,sono più piccoli ma si muovono di meno.

Originariamente inviato da ziozetti

Giusto. Adesso ripeti questa frase davanti ad uno specchio.

Non è con la retorica che te ne esci

Alla prox

[azi_muth]

Originariamente inviato da roccia1234

Si cazzo!

La grigliata è tale solo se si fa con legna o al massimo carbonella con i barbecue portatili.

Tutto il resto è fuffa.

Originariamente inviato da GTKM

Concordo. La grigliata si fa con la legna, e che cazzo.

Ma la grigliata fa male...produce sostante cancerogene.

Quando si cuoce la carne alla griglia si possono formare due sostanze notoriamente carcinogenetiche. Innanzitutto le amine eterocicliche (HCAs) , che si sviluppano negli alimenti ricchi di proteine quando vengono cotti a temperature molto alte, come quelle di un barbecue . Secondariamente, i grassi alimentari, che gocciolano e bruciano sulla griglia, generando fumo, possono dar luogo ad altri composti denominati idrocarboni policiclici aromatici (PAHs), che si depositano, proprio con il fumo che circola attorno alla carne, su qualsiasi cosa si trovi in quel momento sulla piastra di cottura.

http://langolodelnutrizionista.corri...ose-da-sapere/

Io ho praticamente smesso di farla e pensare che importai appositamente un barbeque dagli usa per certe cotture "particolari"

[Pozhar]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma la grigliata fa male...produce sostante cancerogene.

Quando si cuoce la carne alla griglia si possono formare due sostanze notoriamente carcinogenetiche. Innanzitutto le amine eterocicliche (HCAs) , che si sviluppano negli alimenti ricchi di proteine quando vengono cotti a temperature molto alte, come quelle di un barbecue . Secondariamente, i grassi alimentari, che gocciolano e bruciano sulla griglia, generando fumo, possono dar luogo ad altri composti denominati idrocarboni policiclici aromatici (PAHs), che si depositano, proprio con il fumo che circola attorno alla carne, su qualsiasi cosa si trovi in quel momento sulla piastra di cottura.

http://langolodelnutrizionista.corri...ose-da-sapere/

Io ho praticamente smesso di farla e pensare che importai appositamente un barbeque dagli usa per certe cotture "particolari"

Ammesso che ci siano dati seri scientifici in merito, tutto il discorso va a prostitute, se poi si fuma, beve etc...

Perciò non confondiamo il discorso sulla salute e abitudini personali. Il problema è che puoi prendere un soggetto talmente sano e che segua una dieta e uno stile di vita rigido e di qualità, ma da solo non può nulla e deve, purtroppo, avere a che fare con gli inquinanti causati da terzi.

Perciò, ripeto, aldilà delle abitudini salutari personali che in un certo senso non hanno valore, invece bisogna considerare l'inquinamento dell'aria del mondo intero. E parliamoci chiaro: un barbecue di legna non inquina di certo come altri tipi di particolato, derivati da fonti diverse.

Esempio: non mi faccio il barbecue e poi vado a trovare gli zii in campagna e l'agricoltore vicino brucia insieme all'erba, anche il pneumatico del trattore. Capisci che in questo caso ammesso che ci siano studi seri a riguardo, la grigliata è il minore dei mali. Mi riferisco principalmente a quelli a legna e non a carbone.

Inoltre, non capisco il parlare di particolato anche di nebbia, nuvole etc... se la ma mettiamo in questo senso, allora è particolato anche il vapore che esce dalla moka quando prepariamo il caffè. Mi pare che qui si stava parlando di particolato inquinanti.

[rug22]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma la grigliata fa male...produce sostante cancerogene.

Quando si cuoce la carne alla griglia si possono formare due sostanze notoriamente carcinogenetiche. Innanzitutto le amine eterocicliche (HCAs) , che si sviluppano negli alimenti ricchi di proteine quando vengono cotti a temperature molto alte, come quelle di un barbecue . Secondariamente, i grassi alimentari, che gocciolano e bruciano sulla griglia, generando fumo, possono dar luogo ad altri composti denominati idrocarboni policiclici aromatici (PAHs), che si depositano, proprio con il fumo che circola attorno alla carne, su qualsiasi cosa si trovi in quel momento sulla piastra di cottura.

http://langolodelnutrizionista.corri...ose-da-sapere/

Io ho praticamente smesso di farla e pensare che importai appositamente un barbeque dagli usa per certe cotture "particolari"

Fuoco basso,con pochi grassi...da grande estimatore della cottura alla griglia.

[ziozetti]

Originariamente inviato da rug22

Non è con la retorica che te ne esci

Alla prox

Hai ragione: fuor di retorica sei solito rispondere in modo saccente, parlando di misteriose dispense, parlando di problemi troppo complessi per i comuni mortali, sviando il discorso dove non riesci a far valere le tue ragioni.
Non so quale tipo di scienziato tu sia, ma avresti un futuro in politica.

Non perdere tempo a rispondermi, non capirei; per quanto mi riguarda non ci sarà nessuna prox.

[roccia1234]

Originariamente inviato da azi_muth

Ma la grigliata fa male...produce sostante cancerogene.

Quando si cuoce la carne alla griglia si possono formare due sostanze notoriamente carcinogenetiche. Innanzitutto le amine eterocicliche (HCAs) , che si sviluppano negli alimenti ricchi di proteine quando vengono cotti a temperature molto alte, come quelle di un barbecue . Secondariamente, i grassi alimentari, che gocciolano e bruciano sulla griglia, generando fumo, possono dar luogo ad altri composti denominati idrocarboni policiclici aromatici (PAHs), che si depositano, proprio con il fumo che circola attorno alla carne, su qualsiasi cosa si trovi in quel momento sulla piastra di cottura.

http://langolodelnutrizionista.corri...ose-da-sapere/

Io ho praticamente smesso di farla e pensare che importai appositamente un barbeque dagli usa per certe cotture "particolari"

Non me ne potrebbe fregare di meno

Certo, una grigliata al giorno forse non è il caso, ma per quel che mi riguarda si parla di, mediamente, una grigliata al mese e solo nella bella stagione (5-6-7 mesi l'anno).

Poi, se dovessimo guardare tutto quello che ci fa male... vivremmo (da schifo) in una campana di vetro. Meglio godersela, nel limite del sensato.
Tanto dobbiamo crepare tutti prima o poi, no?

[PaulGuru]

Da quando il consumatore guarda le emissioni quando compra un auto ?

gli standard euro quì sono osservati non perchè si voglia far bene alla natura ma solo per la questione della circolazione e basta.

Se inquina a manetta ma ha il bollino interessato è OK