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Old 11-09-2007, 19:12   #61
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da MaxArt Guarda i messaggi
"Quasi" una cippa. Queste sono le favole che qualche ambientalista demagogo racconta in giro per attirare consensi. La realtà è che ci sono parecchi problemi. Vuoi un elenco?
.
esattamente come il nucleare.

L'energia facile non esiste.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 11-09-2007, 19:13   #62
MaxArt
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Originariamente inviato da dijo Guarda i messaggi
proprio economica adesso...

nell 2000 costava 8 dollari a libbra... oggi 140... mah... un aumento quasi del 350%....

e considera che è il costo dell'ossido... non dell'uranio che metti nelle barre.
Il fatto che sia ossido anziché uranio atomico non cambia il discorso, e l'aumento è del 1650%, non 350%. E guarda un po': nonostante questo ci sono diversi Paesi che comunque vanno avanti nella progettazione e costruzione di centrali nucleari. Anzi, il mercato nucleare ha ripreso nuovamente vigore. Tutti scemi?

O forse è che il combustibile, per quanto riguarda il nucleare civile, a differenza di tutte le altre centrali termoelettriche ha un'incidenza minima sul costo finale dell'energia prodotta?
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MaxArt è offline  
Old 11-09-2007, 19:16   #63
greasedman
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Compriamo energia dalla Francia, probabilmente da Svizzera, Austria e Slovenia tutti paesi confinanti e che hanno centrali nucleari anche a pochi km dal confine...
Paghiamo milioni e milioni di euro per energia che potremmo benissimo produrre da soli e magari rivendere all'estero come fanno tutti i nostri paesi confinanti...
Dal nucleare francese compriamo una quota di energia che è una briciolina del nostro fabbisogno, e quell'energia la utilizziamo perlopiù per ripompare di notte l'aqua nei bacini in quota e sfruttarla durante il giorno successivo per produrre energia idroelettrica, arbitrando sul fatto che loro di notte producono eccessi di corrente che ci vendono sottocosto, mentre la corrente di giorno può essere venduta a di più.

In compenso loro comprano il gas da noi, perchè riscaldare con l'energia elettrica non ha senso e lo sanno anche loro.



Soliti luoghi comuni...
greasedman è offline  
Old 11-09-2007, 19:19   #64
Fritz!
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Originariamente inviato da greasedman Guarda i messaggi

In compenso loro comprano il gas da noi,
e dove sono i giacimenti di gas in italia?
Fritz! è offline  
Old 11-09-2007, 19:24   #65
Fritz!
Bannato
 
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Originariamente inviato da Pancho Villa Guarda i messaggi
C'è da dire che il riscaldamento con elettricità è una follia dal punto di vista energetico.
Beh non è vero

dipende come ottieni l'energia elettrica
Fritz! è offline  
Old 11-09-2007, 19:31   #66
greasedman
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
e dove sono i giacimenti di gas in italia?
Se è una domanda seria, so che ce ne sono in emilia-romagna, e che comunque l'eni non ha solo il gas estratto in italia, ma diversi giacimenti anche all'estero.

Se invece il commento era ironico:
http://it.biz.yahoo.com/02072007/26/...cia-echos.html



.
greasedman è offline  
Old 11-09-2007, 19:33   #67
MaxArt
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
dipende come ottieni l'energia elettrica
Quello che ha detto Pancho Villa ha un fondo di vero: per ottenere energia elettrica, generalmente si trasforma una forma di energia meno nobile (movimento o soprattutto calore) in quella più nobile. Fare il passaggio inverso è un abominio perché è uno spreco elevato col solo scopo di trasportare energia.

Penso che si potrebbe fare di più col teleriscaldamento, comunque.
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MaxArt è offline  
Old 11-09-2007, 19:39   #68
bluelake
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nel frattempo, se provassimo le caldaie a legna?
un intero paese della montagna pistoiese sarà a breve riscaldato sfruttando i trucioli del legno
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Old 11-09-2007, 19:42   #69
Tefnut
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stanno facendo i furbi solo per aumentare il costo dell'energia..
....l'inverno scorso gli è andata male (ma hanno aumentato lo stesso) non oso immaginare in questo

apriamo sto cavolo di mercato o no?
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Tefnut è offline  
Old 11-09-2007, 19:43   #70
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da MaxArt Guarda i messaggi
Il fatto che sia ossido anziché uranio atomico non cambia il discorso, e l'aumento è del 1650%, non 350%.
volevo vedere se eri attento


[il bello è che ho detto: rifaccio il calcolo che sennò mi fanno il pelo ]

Quote:
E guarda un po': nonostante questo ci sono diversi Paesi che comunque vanno avanti nella progettazione e costruzione di centrali nucleari. Anzi, il mercato nucleare ha ripreso nuovamente vigore. Tutti scemi?
posso avere dei dati?

Quote:
O forse è che il combustibile, per quanto riguarda il nucleare civile, a differenza di tutte le altre centrali termoelettriche ha un'incidenza minima sul costo finale dell'energia prodotta?
Posso avere dei dati?
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 11-09-2007, 19:51   #71
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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Nota: le centrali nucleari costruite bene NON POSSONO esplodere nè aver fughe strane...

Si sa mai, magari c'è gente che si immagina il fungo atomico sulla centrale...
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gabi.2437 è offline  
Old 11-09-2007, 19:53   #72
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Nota: le centrali nucleari costruite bene NON POSSONO esplodere nè aver fughe strane...

Si sa mai, magari c'è gente che si immagina il fungo atomico sulla centrale...
cosa vuol dire una centrale costruita bene?

Come spieghi l'altissimo tassi di incidenti in giappone?
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 11-09-2007, 19:53   #73
gigio2005
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questo 3d si e' vergognosamente trasformato nell'OFF TOPIC piu' clamoroso della storia di hardware upgrade!


non capisco come sia possibile morire di freddo quest'inverno quando durante quest'ultima estate l'80% degli italiondi ha messo in funzione il suo bel condizionatore non appena il termometro ha superato quota 30°C...
improvvisamente scompare tutta l'energia elettrica?
gigio2005 è offline  
Old 11-09-2007, 19:54   #74
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
questo 3d si e' vergognosamente trasformato nell'OFF TOPIC piu' clamoroso della storia di hardware upgrade!


non capisco come sia possibile morire di freddo quest'inverno quando durante quest'ultima estate l'80% degli italiondi ha messo in funzione il suo bel condizionatore non appena il termometro ha superato quota 30°C...
improvvisamente scompare tutta l'energia elettrica?
d'estate molte industrie scendono di regime.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
Old 11-09-2007, 19:56   #75
SonicBlue
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L'Avatar di SonicBlue
 
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L'italia è un paese di ambientalisti, hanno preferito togliere le pericolose centrali nucleari che abbiamo però affianco, per mettere cosa? nulla, dei criceti che corrono sulla ruota e danno energia a tutta italia così, che paese di merda

Il bello che poi l'energia la compriamo dagli altri e quindi la paghiamo due volte
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SonicBlue è offline  
Old 11-09-2007, 20:03   #76
Tefnut
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ma soprattutto se torna un inverno come quello del... mm cos'era 86?82? quello con vagonate di neve.. che si fa?

a parer mio gli inverni sono sempre + caldi.. però i consumi aumentano.. non capisco..

PS: a dir il vero l'anno scorso in un azienda ho trovato da dire perchè mi sembrava impossibile essere costretto a stare in magliettina a mezze maniche in pieno ivnerno... avevano 25/26 gradi in ufficio.. ridicolo
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Old 11-09-2007, 20:04   #77
Pancho Villa
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Quello che non ho mai capito degli ambientalisti è come possano spendere tante energie per il nucleare che significa solo qualche metro cubo/anno di scorie, dimenticandosi che è veramente a emissioni zero, e invece "subire" passivamente i combustibili fossili il cui utilizzo libera nell'atmosfera tonnellate e tonnellate di skifezze.
Fossi ambientalista premerei il più possibile per passare al nucleare con l'obiettivo di lungo periodo di produrre tutto con fonti rinnovabili.
Pancho Villa è offline  
Old 11-09-2007, 20:09   #78
Froze
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Un po come dire: c'abbiamo provato, è andata male. Rifamo.
no, non e' come dire c'abbiamo provato. quella centrale ha perfettamente funzionato dall'80 (o 81) fino all'87. salvo poi chiuderla a seguito di uno stupido referendum, fatto sfruttando l'onda emotiva di chernobyl (e questa non e' cosa di poco conto... se avessero fatto un referendum per sopprimere i pitbull nel momento in cui c'e' stata l'attenzione mediatica, sarebbe sicuramente passato) e sfruttando la completa ignoranza della gente in merito.
Il nucleare in italia l'abbiamo avuto e ha funzionato pure bene finche' lo si e' utilizzato. per cui si puo' benissimo dire: rifamo.
__________________
Froze è offline  
Old 11-09-2007, 20:12   #79
gabi.2437
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cosa vuol dire una centrale costruita bene?

Come spieghi l'altissimo tassi di incidenti in giappone?
Incidenti che riguardano il nocciolo? No perchè incidenti esterni non contano, se va in cortocircuito un computer e scoppia un incendio, che la centrale era nucleare o fosse stata una scuola sarebbe stato uguale
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gabi.2437 è offline  
Old 11-09-2007, 20:13   #80
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Froze Guarda i messaggi
no, non e' come dire c'abbiamo provato. quella centrale ha perfettamente funzionato dall'80 (o 81) fino all'87. salvo poi chiuderla a seguito di uno stupido referendum, fatto sfruttando l'onda emotiva di chernobyl (e questa non e' cosa di poco conto... se avessero fatto un referendum per sopprimere i pitbull nel momento in cui c'e' stata l'attenzione mediatica, sarebbe sicuramente passato) e sfruttando la completa ignoranza della gente in merito.
Il nucleare in italia l'abbiamo avuto e ha funzionato pure bene finche' lo si e' utilizzato. per cui si puo' benissimo dire: rifamo.
ma come ti puoi fidare di fare una centrale nucleare in uno stato che non riesce a gestire neanche la spazzatura?


Cerca di essere un po pratico e meno ideologista.
fsdfdsddijsdfsdfo è offline  
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