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Old 09-07-2006, 13:43   #61
eoropall
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Originariamente inviato da misterx
quindi sei daccordo sulla liberalizzazione delle licenze ?
Io non posso dire sì: sono troppo coglione per fare i mei interessi

Sono i destri (politici o elettori ?) quelli furbi e intelligenti
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Per questo sono guerrieri della luce. Perché sbagliano. Perché si interrogano. Perché cercano una ragione: e certamente la troveranno.
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Old 09-07-2006, 18:41   #62
discepolo
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Originariamente inviato da Morkar Karamat
A me la tua pare una polemica un po' sterile
Per una volta che si cerca di ammodernare il paese con una bella proposta, soprattutto se sarà estesa ad altre categorie, non vedo perchè gettare fango solo perchè a proporlo è l'altro schieramento: sono cose che toccano TUTTI e che ogni governo dovrebbe fare. Ho apprezzato infatti AN che ha fatto mea culpa, in molti han detto "questa riforma l'avremmo dovuta fare noi", riproponendo Fini come grande personaggio della politica italiana e il migliore tra quelli a destra (forse in assoluto).

Del resto non eri tu a lamentarti dei sindacati e del loro potere eccessivo in Italia? Se vogliamo abolire il corporativismo bisogna agire su TUTTI i fronti o saremo sotto scacco per sempre.

Questo governo può percorrere 2 vie: quella di estendere il "precariato" e la concorrenza ad ogni settore, dato che in nessun paese c'è questo dislivello di tutele: per i dipendenti non c'è il posto fisso ed alcuni settori costituiscono una casta chiusa ed inviolabile. Oppure quella di tornare tutti indietro, abolire la legge Biagi, only posto fisso, stagnazione delle imprese, economia distrutta in breve visto che andrebbero tutti all'estero.

La prima è la proposta dei partiti ragionevoli di entrambi gli schieramenti, la seconda è quella che vuole la sinistra radicale.

Tu cosa preferisci?

Se vuoi armordernare il paese, non devi smantellare gli albi professionali, anzi ne occorrono ..
discepolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2006, 18:46   #63
fabio80
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Originariamente inviato da discepolo
Se vuoi armordernare il paese, non devi smantellare gli albi professionali, anzi ne occorrono ..

giusto, anzi, io proporrei la corporazione degli ingegneri, qualsiasi azienda che ne voglia assumere uno deve cacciare un stipendio non inferiore a 6000 euro puliti al mesi per 13 mensilità + macchina da 30 k€ minimo, cellulare e portatile.
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Old 09-07-2006, 19:05   #64
misterx
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Originariamente inviato da fabio80
giusto, anzi, io proporrei la corporazione degli ingegneri, qualsiasi azienda che ne voglia assumere uno deve cacciare un stipendio non inferiore a 6000 euro puliti al mesi per 13 mensilità + macchina da 30 k€ minimo, cellulare e portatile.

a questi livelli sai come si imastardirebbero le università ?
Paghi ti laurei e lavori
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2006, 19:08   #65
fabio80
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Originariamente inviato da misterx
a questi livelli sai come si imastardirebbero le università ?
Paghi ti laurei e lavori

però una volta che sei nel giro sei dalla parte corazzata della barricata

a un certo punto, se non puoi batterli, unisciti a loro.
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Old 09-07-2006, 22:02   #66
zerothehero
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Originariamente inviato da fabio80
però una volta che sei nel giro sei dalla parte corazzata della barricata

a un certo punto, se non puoi batterli, unisciti a loro.

Da me non avranno un euro i tassisti...piuttosto mi spezzerò un braccio con le valigie..
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-07-2006, 22:30   #67
discepolo
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Originariamente inviato da fabio80
giusto, anzi, io proporrei la corporazione degli ingegneri, qualsiasi azienda che ne voglia assumere uno deve cacciare un stipendio non inferiore a 6000 euro puliti al mesi per 13 mensilità + macchina da 30 k€ minimo, cellulare e portatile.

Mi riferisco ai bianchini, idraulici, elettrecisti!
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Old 10-07-2006, 08:14   #68
bjt2
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Originariamente inviato da discepolo
Mi riferisco ai bianchini, idraulici, elettrecisti!
Vedi, la tariffa minima per una prestazione dovrebbe essere sacrosanta come lo stipendio minimo. Come non si può contrattare uno stipendio (se non al rialzo per chi se lo può permettere), non deve essere possibile contrattare una prestazione... Basta non mettere limiti troppo alti e sopratutto prestazioni a percentuale per una bazzecola come una firma... Ora per colpa di una sola categoria, si vuole punire tutte le corporazioni che non sono cooperative... Ogni lavoratore ha diritto ad un minimo sindacale... Non solo i dipendenti...
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Old 10-07-2006, 09:42   #69
generals
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Originariamente inviato da bjt2
Vedi, la tariffa minima per una prestazione dovrebbe essere sacrosanta come lo stipendio minimo. Come non si può contrattare uno stipendio (se non al rialzo per chi se lo può permettere), non deve essere possibile contrattare una prestazione... Basta non mettere limiti troppo alti e sopratutto prestazioni a percentuale per una bazzecola come una firma... Ora per colpa di una sola categoria, si vuole punire tutte le corporazioni che non sono cooperative... Ogni lavoratore ha diritto ad un minimo sindacale... Non solo i dipendenti...

bhè questo non è più vero da un pezzo per il lavoratore dipendente, con le forme di contratto precario ormai, le sole utilizzate per l'assunzione dei giovani e dei nuovi lavoratori in genere, il minimo non esiste (o cmq è rimasto solo per i tempo indeterminati già assunti) altrimenti non si spiegano stipendi di 300/400 euro al mese
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Old 10-07-2006, 10:21   #70
misterx
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Originariamente inviato da Proteus
Eliminare le sacche protette è sempre auspicabile ma non è pensabile di farlo "di punto in bianco" senza valutare chi e come venga penalizzato. Se qualcuno subisce danni è giusto venga risarcito come viene risarcito chi si vede espropriare un terreno necessario alla realizzazione di un'opera a vantaggio della collettività.

In conclusione il governo può e deve agire nella direzione del decreto ma assumendosene anche gli oneri derivanti. Ciò sopratutto senza favorire alcun settore come invece pare, presto comunque per trarre conclusioni certe, indicare il decreto.

e chi l'ha detto ?
Se lo possono fare, anzi, lo hanno lasciato fare con gli operai possonon farlo con chiunque.

Chi ha detto a costoro di vendere una cosa gratuita, la licenza e di far lievitare i prezzi sino a questo punto ?
Chi ha detto che le case devono avere prezzi così da ladroni quando so benissimo che i costi di manodopera e materia prima sono rimasti i medesimi ?

Se uno fa un investimento sbagliato devono pagare gli altri solo perchè lui offre un servizio che purtroppo è necessario ?

Questo si chiama strozzinaggio.

Spero che arrivi pure il turno delle agenzie di compravendita delle case, siamo arrivati a livelli insostenibili.

Ultima modifica di misterx : 10-07-2006 alle 10:48.
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 10:27   #71
fabio80
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Originariamente inviato da Proteus
Eliminare le sacche protette è sempre auspicabile ma non è pensabile di farlo "di punto in bianco" senza valutare chi e come venga penalizzato. Se qualcuno subisce danni è giusto venga risarcito come viene risarcito chi si vede espropriare un terreno necessario alla realizzazione di un'opera a vantaggio della collettività.

In conclusione il governo può e deve agire nella direzione del decreto ma assumendosene anche gli oneri derivanti. Ciò sopratutto senza favorire alcun settore come invece pare, presto comunque per trarre conclusioni certe, indicare il decreto.

se qualcuno subisce danni per perdere le sue posizioni privilegiate dopo che ha arrecato danni per decenni all'italia intera per quel che mi riguarda ha diritto solo a stare zitto e girare a con le orecchie basse

se al posto dei tassisti ci fossero stati assicuratori e banchieri, penseresti lo stesso a un equo risarcimento?
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fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 11:55   #72
discepolo
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Originariamente inviato da misterx
e chi l'ha detto ?
Se lo possono fare, anzi, lo hanno lasciato fare con gli operai possonon farlo con chiunque.

Chi ha detto a costoro di vendere una cosa gratuita, la licenza e di far lievitare i prezzi sino a questo punto ?
Chi ha detto che le case devono avere prezzi così da ladroni quando so benissimo che i costi di manodopera e materia prima sono rimasti i medesimi ?

Se uno fa un investimento sbagliato devono pagare gli altri solo perchè lui offre un servizio che purtroppo è necessario ?

Questo si chiama strozzinaggio.

Spero che arrivi pure il turno delle agenzie di compravendita delle case, siamo arrivati a livelli insostenibili.

Metti il caso della licenza del panettiere che viene rilasciata dopo un corso, cioè adesso passo un pinco palla per strada e decide di avviare una panetteria senza averne le capicità ??
discepolo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 12:32   #73
misterx
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Originariamente inviato da Proteus
Non cercare di cambiare le carte in tavola, il senso del mio intervento non è quello a cui ti sei appigliato con un'interpretazione "stravagante".

La licenza non è mai stata gratuita, era necessario accedervi utilizzando i tipici mezzi all'italiana, ovvero raccomandazione, bustarelle ed altro ancora. Il fatto che abbia assumto un prezzo e possa essere venduta è una stortura in quanto se fosse come tu sostieni sarebbe sempre e comunque di proprietà dell'ente che l'ha concessa e non sarebbe assolutamente possibile farne oggetto di commercio. Al massimo potrebbe essere consentito il tramandarla agli eredi. Comer puoi constatare e come solito in questo paese le storture hanno origine dalla pessima gestione della cosa pubblica dovuta all'insipienza dei cosidetti cittadini, non è pensabile neppure che ne paghi lo scotto chi non è minimamente responsabile di questo stato delle cose.

beh a me pare di non aver cambiato proprio nulla.
Se il tutto è stato gestito in malo modo i diretti interessati già lo sapevano; a me personalmente, mai verrebbe in mente di acquistare una licenza da 100000 euro se so che non ci guadagno nulla, insomma, se uno ama il rischio cavolii suoi e se osa sa che il ritorno c'è.
La gente che lavora in fabbrica non può nulla contro la concorrenza sleale di altri paesi, però pagano lo scotto e sono cavolii loro
E basta con sti privilegi!

Ultima modifica di misterx : 10-07-2006 alle 12:35.
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Old 10-07-2006, 12:48   #74
discepolo
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Originariamente inviato da bjt2
Vedi, la tariffa minima per una prestazione dovrebbe essere sacrosanta come lo stipendio minimo. Come non si può contrattare uno stipendio (se non al rialzo per chi se lo può permettere), non deve essere possibile contrattare una prestazione... Basta non mettere limiti troppo alti e sopratutto prestazioni a percentuale per una bazzecola come una firma... Ora per colpa di una sola categoria, si vuole punire tutte le corporazioni che non sono cooperative... Ogni lavoratore ha diritto ad un minimo sindacale... Non solo i dipendenti...

appunto, i vari giovani elettrecisti guadagno pochissimo!

occorre un albo per costoro, che li tuteli!
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Old 10-07-2006, 12:50   #75
fabio80
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Originariamente inviato da discepolo
appunto, i vari giovani elettrecisti guadagno pochissimo!

occorre un albo per costoro, che li tuteli!

e gli ingegneri secondo te quanto prendono?
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fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 12:53   #76
discepolo
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Originariamente inviato da fabio80
e gli ingegneri secondo te quanto prendono?

Io mi riferisco hai giovani elettrecisti!

Se un ingegnere si abbassa a tanto! Io sono stato un giovane sistemista ma mica ho abbassato i pantaloni!
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Old 10-07-2006, 13:00   #77
misterx
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Originariamente inviato da fabio80
e gli ingegneri secondo te quanto prendono?

è un gran casino!
misterx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 13:03   #78
fabio80
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Originariamente inviato da discepolo
Io mi riferisco hai giovani elettrecisti!

Se un ingegnere si abbassa a tanto! Io sono stato un giovane sistemista ma mica ho abbassato i pantaloni!

ah certo, si abbassa, non è che non ha scelta, è coglione lui di suo
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fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-07-2006, 13:36   #79
discepolo
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Originariamente inviato da fabio80
ah certo, si abbassa, non è che non ha scelta, è coglione lui di suo

Sei noioso!

Se per te un giovane ingegnere guadagna meno di elettrecista!

Tempo perso!
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Old 10-07-2006, 13:42   #80
fabio80
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Originariamente inviato da discepolo
Sei noioso!

Se per te un giovane ingegnere guadagna meno di elettrecista!

Tempo perso!

sei fuori dal mondo. mai sentito parlare di stages GRATUITI o retribuiti qualche centinaio di euro al mese????

tempo perso veramente, inizio a crederlo pure io
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