SSD: thread generale e consigli per gli acquisti

[Malevolent]

ecco, sicuramente se ne sarà già parlato altrove o in queste 101 pagine di tread ma non ho trovato guide:
pure io voglio un SSD e per l'evenienza ho anche assoldato uno scagnozzo che mi avvita, svita, cabla e monta l'hd.
Ma vorrei sapere: come faccio a sapere se devo procurarmi anch'io questa protesi di ferro da mettere dentro al portatile (ho un Acer 7750G)?

Inoltre, della serie misteri, quando con speccy andai a verificare quanti banchi di ram avevo scoprì che ne avevo due vuoti su quattro, ora invece la risposta è: 0
Come minchia faccio a fidarmi? Come posso vedere effettivamente quanti slot vuoti ho? Da Windows come?
But, se levo la ram che ho, posso mettere chessò 8 o più giga? Se effettivamente quello stronzo di speccy mi ha detto la verità, su due slot liberi quanta ram cadauno posso caricare?
Per la cronaca ora ho 4GIGA di ram DDR3 (Dimensioni 4096 - MByte Canali # Doppio - Frequenza DRAM 665,1 MHz).

Poi, giacchè lo scagnozzo in questione è un polacco, prima di arrivare a fare gli esempi con la vodka per farmi capire, come faccio da solo a prelevare windows?
A fare una copia pulita e perfettamente legale del mio windows 7?
Arrivederci e grazie

[Gannjunior]

scusate ragazzi ma non ho capito bene il senso di quel pdf segnalato.

un ssd che sta archiviato e spento, si prende una botta di caldo, dopo un anno in cui non viene acceso rischia di aver perso i dati?
ovviamente non ho capito una mazza vero?
io però ho un "vecchio" agilty 3 che è rimasta spento giusto un annetto con dati non importanti..l'ho riaccesso proprio pochi giorni fa e funzionava perfettamente...

PS ovviamente questi discorsi non valgono per i dischi tradizionali, no ? quindi posso farmi i miei "archivi" di dischi fissi da lasciare spenti e accendere ogni tanto per prelevare i dati ? (ovviamente per ogni disco "archiviato", ne archivio uno con gli stessi identici dato, minimizzando il problema della morte in fase di accensione)...

ciao!!!

[s12a]

Originariamente inviato da Gannjunior

scusate ragazzi ma non ho capito bene il senso di quel pdf segnalato.

un ssd che sta archiviato e spento, si prende una botta di caldo, dopo un anno in cui non viene acceso rischia di aver perso i dati?
ovviamente non ho capito una mazza vero?

I dati riportati corrispondono a condizioni costanti e controllate.
Sinceramente non saprei cosa succederebbe in caso di fluttuazioni della temperatura significative in poco tempo. Presumo che la velocità con la quale le celle perdono elettroni sarebbe accelerata per il periodo durante il quale la temperatura è elevata.

io però ho un "vecchio" agilty 3 che è rimasta spento giusto un annetto con dati non importanti..l'ho riaccesso proprio pochi giorni fa e funzionava perfettamente...

Se non era a fine vita e se non è stato usato in un freezer e stoccato in un forno, è facile che la ritenzione dei dati fosse ancora di svariati anni.

PS ovviamente questi discorsi non valgono per i dischi tradizionali, no ? quindi posso farmi i miei "archivi" di dischi fissi da lasciare spenti e accendere ogni tanto per prelevare i dati ? (ovviamente per ogni disco "archiviato", ne archivio uno con gli stessi identici dato, minimizzando il problema della morte in fase di accensione)...

Anche i supporti magnetici sono soggetti al fenomeno della data retention, anche se in maniera diversa dagli SSD.

In ogni caso, per gli SSD non basta semplicemente riaccenderli per rinfrescarli. Occorre che le celle di memoria siano riprogrammate, o in maniera implicita dal controller (il che vuol dire fidarsi che esso faccia perfettamente il proprio lavoro, cosa non ovvia specie in caso di uso atipico come l'uso intermittente a distanza di anni), oppure ricopiando i dati nuovamente sul supporto, fosse anche solo riclonare l'SSD su sé stesso.

[Malevolent]

help me too

[Gannjunior]

ciao s12a

ma in pratica stiamo parlando di condizioni limite in cui l'ssd è vicino ad aver fatto tutte le scritture max dichiarate dalla casa oppure è particolarmente pieno?

x quanto riguarda il ritention data dei dischi tradizionali come funziona il discorso?

giusto per capire come organizzarsi per farsi degli archivi sicuri, dato che oggi il cloud in italia non lo vedo ancora percorribile...

se io compro un hdd tradizionale da 2tb, lo riempio (tipo 95%) e poi lo metto nel cassetto lontano da fonti magnetiche, non mi devo più preoccupare dei dati? (cioè li posso andare a leggere tra un mese come tra trenta?)
cioè il peggio che mi posso attendere è la morte in fase di avvio (mtbf...).
Ovviamente quel disco da 2Tb, lo copierei su un altro disco da 2tb, così che statisticamente, avere una morte in fase di avvio su due dischi diventerebbe improbabile...

tnks

[s12a]

Originariamente inviato da Malevolent

help me too

Se il tuo portatile ha già un hard disk installato e l'SSD prenderà il suo posto, non ci saranno bisogno di adattatori.

Originariamente inviato da Gannjunior

ma in pratica stiamo parlando di condizioni limite in cui l'ssd è vicino ad aver fatto tutte le scritture max dichiarate dalla casa oppure è particolarmente pieno?

La retention non ha molto a che vedere con il discorso pieno/vuoto, ci si riferisce all'usura ed il dato di 1 anno come tempo minimo per i drive di fascia consumer è inteso al 100% di usura nominale (quando si arriva ad effettuare le tipiche - attualmente - 3000 riscritture per gli SSD MLC e 1000 per quelli TLC). Se la temperatura di stoccaggio ad SSD spento e quella di esercizio ad SSD acceso si discostano dai valori standard di rispettivamente 30°C e 40°C, il tempo di ritenzione varierà grosso modo in base alle indicazioni fornite dai grafici/dati postati in precedenza. Con utilizzi estremi la data retention può essere realisticamente un problema anche senza usurare al limite nominale l'SSD.

x quanto riguarda il ritention data dei dischi tradizionali come funziona il discorso?

Con il tempo e gli agenti esterni (es. raggi cosmici) i bit memorizzati possono corrompersi casualmente. La magnetizzazione di un supporto magnetico non è statica per un tempo infinito. Non ho idea di quale sia la curva di decadimento per questi supporti; mi sembra di aver letto che generalmente la ritenzione si aggiri attorno a valori nell'ordine dei 20 anni, ma non ci metterei la mano sul fuoco senza ricerche approfondite in merito. Credo che il tempo sia anche più lungo con nastri magnetici ben conservati.

giusto per capire come organizzarsi per farsi degli archivi sicuri, dato che oggi il cloud in italia non lo vedo ancora percorribile...

Probabilmente dei nastri magnetici impiegati molto raramente od idealmente solo una volta durante la registrazione sono la soluzione migliore, per quanto mi ricordi di aver letto in merito.

se io compro un hdd tradizionale da 2tb, lo riempio (tipo 95%) e poi lo metto nel cassetto lontano da fonti magnetiche, non mi devo più preoccupare dei dati? (cioè li posso andare a leggere tra un mese come tra trenta?)
cioè il peggio che mi posso attendere è la morte in fase di avvio (mtbf...).
Ovviamente quel disco da 2Tb, lo copierei su un altro disco da 2tb, così che statisticamente, avere una morte in fase di avvio su due dischi diventerebbe improbabile...

Devi ragionare nell'ordine degli anni, non mesi. Ed il riempimento ha poco e nulla a che vedere con il discorso se non il fatto che con più dati in caso eventuale si rischia di perderne ovviamente di più. In ogni caso, non saprei rispondere con certezza a questa domanda, ad essere sincero.

[peppe22]

@ s12a come promesso ecco ggli screen di uno dei 3 pc dei miei zii dove era stato montato un 840 evo, questo primo pc (netbook) non è stato praticamente usato da allora, quindi non ci dà dati rilevanti per la write amplification... però un paio di dati curiosi:

firmware bb6q (bug presente quindi):





firmare cb6q(fixed firmware):





da notare che è lievemente calato il read del 4k (l'ho riscontrata anche sul mio questa cosa a suo tempo)

altra considerazione...com'è possibile che uno schifosissimo netbook che non riesce nemmeno a far girare un video in 720p faccia più del mio i7 nel 4k a parità di sata2? MA LOL

[mtofa]

Riguardo la ritenzione dei dati negli hard disk tradizionali, proprio qualche mese fa ho collegato 3 hd di circa 20 anni fa e sono risultati ancora leggibili senza problemi.

[Malevolent]

Originariamente inviato da s12a

Se il tuo portatile ha già un hard disk installato e l'SSD prenderà il suo posto, non ci saranno bisogno di adattatori.


La retention non ha molto a che vedere con il discorso pieno/vuoto, ci si riferisce all'usura ed il dato di 1 anno come tempo minimo per i drive di fascia consumer è inteso al 100% di usura nominale (quando si arriva ad effettuare le tipiche - attualmente - 3000 riscritture per gli SSD MLC e 1000 per quelli TLC). Se la temperatura di stoccaggio ad SSD spento e quella di esercizio ad SSD acceso si discostano dai valori standard di rispettivamente 30°C e 40°C, il tempo di ritenzione varierà grosso modo in base alle indicazioni fornite dai grafici/dati postati in precedenza. Con utilizzi estremi la data retention può essere realisticamente un problema anche senza usurare al limite nominale l'SSD.


Con il tempo e gli agenti esterni (es. raggi cosmici) i bit memorizzati possono corrompersi casualmente. La magnetizzazione di un supporto magnetico non è statica per un tempo infinito. Non ho idea di quale sia la curva di decadimento per questi supporti; mi sembra di aver letto che generalmente la ritenzione si aggiri attorno a valori nell'ordine dei 20 anni, ma non ci metterei la mano sul fuoco senza ricerche approfondite in merito. Credo che il tempo sia anche più lungo con nastri magnetici ben conservati.


Probabilmente dei nastri magnetici impiegati molto raramente od idealmente solo una volta durante la registrazione sono la soluzione migliore, per quanto mi ricordi di aver letto in merito.


Devi ragionare nell'ordine degli anni, non mesi. Ed il riempimento ha poco e nulla a che vedere con il discorso se non il fatto che con più dati in caso eventuale si rischia di perderne ovviamente di più. In ogni caso, non saprei rispondere con certezza a questa domanda, ad essere sincero.

e per quanto riguarda la seconda parte della mia domanda?
sulla ram?
quanta ne posso mettere massimo in uno slot?

[killeragosta90]

Originariamente inviato da s12a

A questo punto sono curioso come andranno sulla tua configurazione l'AS SSD Copy benchmark e la duplicazione dal file manager Windows di un file di grande dimensione nella stessa partizione.

-CUT-

Ciao s12a! Quasi dimenticavo di mostrarti il bench per quanto riguarda il discorso che avevamo fatto un paio di giorni fa ecco qui, Crucial MX100 da 512 su SATA III nativo/Intel, Windows 7 64 bit, chipset HM76:

Il copy benchmark:




E qui un bench normale a installazione dei driver ultimata: (O.S. vuoto, nuova installazione)

[max60]

Per passare tutto il disco (partizione di sistema e una con i dati) da un M4 a un Evo 840 più capiente, c'è qualche controindicazione volendo usare la funzione di clonazione disco di True Image ?

[mark1000]

Originariamente inviato da max60

Per passare tutto il disco (partizione di sistema e una con i dati) da un M4 a un Evo 840 più capiente, c'è qualche controindicazione volendo usare la funzione di clonazione disco di True Image ?

nessuna, fatto pure io

[len]

Scusate ma leggo di firmware e driver ma io il mio mx100 l'ho solo montato e inizializzato, ho saltato qualche passaggio?

[mark1000]

Originariamente inviato da len

Scusate ma leggo di firmware e driver ma io il mio mx100 l'ho solo montato e inizializzato, ho saltato qualche passaggio?

no, non cè nulla da scaricare per ora

[len]

Originariamente inviato da mark1000

no, non cè nulla da scaricare per ora

Ok, grazie

[@lessandro]

Ragazzi un piccolo aiuto, penso di aver fatto macello con il DVD di Samsung relativo all'SSD e al file di paging...

Ho comprato questo SSD circa 1 anno fa ( 840 EVO da 128 gb) e mi è arrivato da Amazon nudo e crudo, senza DVD o chissà cos'altro.

Beh, visto il booooooooooooooooost enorme prestazionale che ho toccato con mano sul mio pc (un buon caro e vecchio Q8300@2.50GHz, 4 GB di ram e poco altro), ho deciso di prendere lo stesso modello ma da 256 GB per mio cugino.

Bene, l'ha comprato anche lui su Amazon ma a casa gli è arrivato con il famoso DVD della Samsung per ottimizzare l'SSD e bla bla bla.

Arrivo al punto: ho usato il suo DVD per ottimizzare le prestazioni dell'SSD e del mio pc in generale (e anche del suo, ma per ora non si è accorto di nulla...anche se dovrò metterci le mani prima o poi, e lui ha SOLO 3 GB di RAM ) ma....c'è un grande problema con la RAM.

Con diverse schede aperte di Chrome, prima di usare il DVD arrivavo al massimo a 3 GB occupati...ma il pc era bello fluido e non c'erano problemi vari.

Dopo aver ottimizzato con il DVD, mi vedo la ram quasi totalmente occupata (bastano 3 o 4 schede aperte di Chrome) ed effettivamente vedo che se ne apro altre, fa fatica a renderizzarle ecc ecc...e quì mi viene il dubbio sul file di paging.

Avendo 4 GB di RAM, avendo l'SSD da 128 GB (di cui 30 liberi), che è successo!?!? A quanto devo impostare il paging sull'SSD (se non erro dovrebbe essere disabilitato), e a quanto potrei impostarlo sull'HDD secondario che uso per tenerci i vari dati, foto video ecc ecc!?!?

Attualmente sull'SSD non ho attivo il paging mentre sull'HDD ho l'opzione "gestito dal sistema"...

Aiutatemi perchè non so come toglierci le gambe....grazie e scusate la lunghezza

P.S. Uso Windows 7 Home Premium

[mark1000]

Originariamente inviato da @lessandro

Ragazzi un piccolo aiuto, penso di aver fatto macello con il DVD di Samsung relativo all'SSD e al file di paging...

Ho comprato questo SSD circa 1 anno fa ( 840 EVO da 128 gb) e mi è arrivato da Amazon nudo e crudo, senza DVD o chissà cos'altro.

Beh, visto il booooooooooooooooost enorme prestazionale che ho toccato con mano sul mio pc (un buon caro e vecchio Q8300@2.50GHz, 4 GB di ram e poco altro), ho deciso di prendere lo stesso modello ma da 256 GB per mio cugino.

Bene, l'ha comprato anche lui su Amazon ma a casa gli è arrivato con il famoso DVD della Samsung per ottimizzare l'SSD e bla bla bla.

Arrivo al punto: ho usato il suo DVD per ottimizzare le prestazioni dell'SSD e del mio pc in generale (e anche del suo, ma per ora non si è accorto di nulla...anche se dovrò metterci le mani prima o poi, e lui ha SOLO 3 GB di RAM ) ma....c'è un grande problema con la RAM.

Con diverse schede aperte di Chrome, prima di usare il DVD arrivavo al massimo a 3 GB occupati...ma il pc era bello fluido e non c'erano problemi vari.

Dopo aver ottimizzato con il DVD, mi vedo la ram quasi totalmente occupata (bastano 3 o 4 schede aperte di Chrome) ed effettivamente vedo che se ne apro altre, fa fatica a renderizzarle ecc ecc...e quì mi viene il dubbio sul file di paging.

Avendo 4 GB di RAM, avendo l'SSD da 128 GB (di cui 30 liberi), che è successo!?!? A quanto devo impostare il paging sull'SSD (se non erro dovrebbe essere disabilitato), e a quanto potrei impostarlo sull'HDD secondario che uso per tenerci i vari dati, foto video ecc ecc!?!?

Attualmente sull'SSD non ho attivo il paging mentre sull'HDD ho l'opzione "gestito dal sistema"...

Aiutatemi perchè non so come toglierci le gambe....grazie e scusate la lunghezza

P.S. Uso Windows 7 Home Premium

sul dvd non cè una voce che permette il reset? sul software che si scarica mi sembra ci sia

[@lessandro]

Originariamente inviato da mark1000

sul dvd non cè una voce che permette il reset? sul software che si scarica mi sembra ci sia

Su Samsung Magician...?!

Sinceramente non la trovo.....

[killeragosta90]

Originariamente inviato da @lessandro

Ragazzi un piccolo aiuto, penso di aver fatto macello con il DVD di Samsung relativo all'SSD e al file di paging...

Ho comprato questo SSD circa 1 anno fa ( 840 EVO da 128 gb) e mi è arrivato da Amazon nudo e crudo, senza DVD o chissà cos'altro.

Beh, visto il booooooooooooooooost enorme prestazionale che ho toccato con mano sul mio pc (un buon caro e vecchio Q8300@2.50GHz, 4 GB di ram e poco altro), ho deciso di prendere lo stesso modello ma da 256 GB per mio cugino.

Bene, l'ha comprato anche lui su Amazon ma a casa gli è arrivato con il famoso DVD della Samsung per ottimizzare l'SSD e bla bla bla.

Arrivo al punto: ho usato il suo DVD per ottimizzare le prestazioni dell'SSD e del mio pc in generale (e anche del suo, ma per ora non si è accorto di nulla...anche se dovrò metterci le mani prima o poi, e lui ha SOLO 3 GB di RAM ) ma....c'è un grande problema con la RAM.

Con diverse schede aperte di Chrome, prima di usare il DVD arrivavo al massimo a 3 GB occupati...ma il pc era bello fluido e non c'erano problemi vari.

Dopo aver ottimizzato con il DVD, mi vedo la ram quasi totalmente occupata (bastano 3 o 4 schede aperte di Chrome) ed effettivamente vedo che se ne apro altre, fa fatica a renderizzarle ecc ecc...e quì mi viene il dubbio sul file di paging.

Avendo 4 GB di RAM, avendo l'SSD da 128 GB (di cui 30 liberi), che è successo!?!? A quanto devo impostare il paging sull'SSD (se non erro dovrebbe essere disabilitato), e a quanto potrei impostarlo sull'HDD secondario che uso per tenerci i vari dati, foto video ecc ecc!?!?

Attualmente sull'SSD non ho attivo il paging mentre sull'HDD ho l'opzione "gestito dal sistema"...

Aiutatemi perchè non so come toglierci le gambe....grazie e scusate la lunghezza

P.S. Uso Windows 7 Home Premium

Hai attivato il Rapid Mode, vero? Disattivalo e magari disinstalla pure magican che non serve a nulla.

[peppe22]

al 99% è attivo il rapid mode, inoltre tutto quello che fa il programma di samsung è più deleterio che altro... ergo rimetti tutto com'era, ed evitate quei programmi che vengono inseriti solo per una questione di marketing...