R520 sarà anche AGP - Pagina 3

capitan_crasy · 10-03-2005, 19:55

Quote:

Originariamente inviato da Chilea

Quindi, se ben comprendo, tu sei disposto a spendere 500 euro per un componente che avra' un anno di vita (largo circa)

ma come fai a dirlo???
ma scusa chi ha comprato una 6800ultra agp cosa deve dire???

Quote:

Scusa ma credo che tu non possa rappresentare la media degli utenti

la maggior parte degli utenti hanno soluzioni competitive in agp 8x. La soluzione Ati R5xx AGP da la possibilità di avere una GPU top di gamma senza cambiare per forza la scheda mamma...

Quote:

Inoltre non credo sia in discussione il fatto che oggi (oggi) un agp vale un pci-x. Il fatto è' che ..."il dado è tratto" . Il futuro sarà delle schede pci-x che riusciranno a surclassare le agp.
E' un po' la storia dei dischi P.ata/s.ata all'inizio sono uguali ma indietro non si torna

è chiaro che il futuro sono le nuove tecnologie, ma dire che le soluzioni AGP sono del tutto inutili con l'uscita del PCI-E mi sembra un'assurdità!

Quote:

E' un po' la storia dei dischi P.ata/s.ata all'inizio sono uguali ma indietro non si torna

Molti hard disk di nuova generazione (supporto natio SATA) sono anche in formato p.ata...

F1R3BL4D3 · 10-03-2005, 19:55

Secondo me il bridge avrà impatto più che sulla banda passante, sui tempi di risposta (comunque niente di sconvolgente)

Chilea · 10-03-2005, 20:15

scusa ma:
- NON ho detto che le agp sono inutili (Io ho una agp nvidia);
- Non ho detto che ora (ora) non sono competitive;
- non ho detto che chi ha oggi una valida piattaforma basata su agp sbaglia............

il mio pensiero era semplice: poter investire (ma il mercato attualmente non offre nulla) cifre non trascurabili salvaguardando la spesa almeno nel breve termine.
Continuo a sostenere che l'idea dell'adattatore (o come lo volete chiamare) sarebbe semplicemente "intelligente": aver un ottimo prodotto oggi da poter riutilizzarlo domani al top delle sue possibilità su una nuova e piu' evoluta piattaforma.

Attenti ragazzi agli scherzi del marketing......
Gli attuali difensori della ottima soluzione AGP saranno i primi acquirenti di una nuova scheda pci-x a causa del cambio generazionale.

Un'ultima cosa: restando al paragone di prima, mi risulta che esistano "adattatori" p.ata/s.ata

capitan_crasy · 10-03-2005, 21:12

Quote:

Originariamente inviato da Chilea

scusa ma:
- NON ho detto che le agp sono inutili (Io ho una agp nvidia);
- Non ho detto che ora (ora) non sono competitive;
- non ho detto che chi ha oggi una valida piattaforma basata su agp sbaglia............

non sembrava dal tuo post, comunque non importa...

Quote:

il mio pensiero era semplice: poter investire (ma il mercato attualmente non offre nulla) cifre non trascurabili salvaguardando la spesa almeno nel breve termine.
Continuo a sostenere che l'idea dell'adattatore (o come lo volete chiamare) sarebbe semplicemente "intelligente": aver un ottimo prodotto oggi da poter riutilizzarlo domani al top delle sue possibilità su una nuova e piu' evoluta piattaforma.

RIPETO:
Il bridge Nvidia non è compatibile con quello Ati, quindi non può esistere un adattatore universale...

Quote:

Attenti ragazzi agli scherzi del marketing......
Gli attuali difensori della ottima soluzione AGP saranno i primi acquirenti di una nuova scheda pci-x a causa del cambio generazionale.

Ho scelto una soluzione Nforce3 (agp)per via della possibilità di avere una 6600gt nuova a un prezzo molto conveniente.

Ma soprattutto aspetto a comprare Nforce4 per via dei Dual Core AMD. Prima voglio essere sicuro che siano effettivamente compatibili...

Quote:

Un'ultima cosa: restando al paragone di prima, mi risulta che esistano "adattatori" p.ata/s.ata

un adattarore p.ata/sata è una soluzione interessante per chi vuole utilizzare la tecnologia SATA sui "vecchi" hard disk, comunque con questi adattarori la velocità è limitata a 133mb/s contro i 150mb/s delle soluzioni natie...
un saluto...

Runfox · 10-03-2005, 22:12

Sostituisci PCI-X con PCI-Express nei tuoi discorsi

Chilea · 11-03-2005, 08:33

Ok. prendo buona nota della tua indicazione circa pci-x ---> pci-express

Chilea · 11-03-2005, 08:36

Quote:

Originariamente inviato da capitan_crasy
non sembrava dal tuo post, comunque non importa...

RIPETO:
Il bridge Nvidia non è compatibile con quello Ati, quindi non può esistere un adattatore universale...

Ho scelto una soluzione Nforce3 (agp)per via della possibilità di avere una 6600gt nuova a un prezzo molto conveniente.

Ma soprattutto aspetto a comprare Nforce4 per via dei Dual Core AMD. Prima voglio essere sicuro che siano effettivamente compatibili...

un adattarore p.ata/sata è una soluzione interessante per chi vuole utilizzare la tecnologia SATA sui "vecchi" hard disk, comunque con questi adattarori la velocità è limitata a 133mb/s contro i 150mb/s delle soluzioni natie...
un saluto...

scusa ma continuo a non capirti circa la "compatibilita' - ciao

capitan_crasy · 11-03-2005, 11:43

Quote:

Originariamente inviato da Chilea

scusa ma continuo a non capirti circa la "compatibilita' - ciao

allora:
come tu sai per adattare una GPU natia PCI-Express a uno slot AGP sia Nvidia che Ati hanno montato un bridge.
Questi due Bridge (Rialoto per Ati e HSI per Nvidia) non sono compatibili fra loro, cioè non puoi montare un rialto su una scheda Nvidia e viceversa.
Per fare un adattatore universale, quindi che va bene alle soluzioni Nvidia e Ati, bisognava che i bridge e le loro tecnologie fossero compatibili fra loro...

Chilea · 11-03-2005, 12:10

Premesso che rimango davvero colpito dall’entusiasmo, disponibilità e competenza che “muove” il forum (sono un nuovo frequentatore) insisto nel ribadirti che non capisco:
sia il bridge “Rialoto” che quello “Hsi”, devono necessariamente rispondere ai due standard/protocolli: ovvero pci-express “in uscita” (dalla scheda grafica) e agp “in entrata” (verso la m.board).

Non ci si scappa: all’ipotetico adattatore (componente staccato ed autonomo) sarebbe sufficiente avere una connessione pci-express (maschio della scheda grafica su femmina dell’adattatore in “uscita” ) ed una “agp” (maschio dell’adattatore su femmina della m.board in “entrata”).

Ma, anche fosse come dici te: basterebbe mettere sul mercato non uno ma due adattatori (Nvidia e Ati)
La qual cosa non i sembrerebbe certamente improponibile dal punto di vista commerciale ed industriale.

Sto sbagliando qualcosa?

Revolution.Man · 11-03-2005, 12:16

si ma si sta parlando i una cosa che non esiste e che non faranno mai (penso) quindi si può andare avanti fin che si vuole a pensare che un bridge esterno funzioni o meno tanto non cambia nulla.. il chip rialto/fubo e quello di nvidia sono montati sul pcb della scheda stessa ..

Chilea · 11-03-2005, 12:33

Finalmente qualcuno ha compreso!
Mi veniva il dubbio che stavo "sragionando"
Sono d'accordo con te Revolution.Man
Il mio primo commento voleva significare che siamo in presenza di una buona iniziativa commerciale (avrà un buon riscontro) ma certo NON della "soluzione finale" (ai guai degli appassionati squattrinati). Ciao

capitan_crasy · 11-03-2005, 13:08

Quote:

Originariamente inviato da Chilea

Premesso che rimango davvero colpito dall’entusiasmo, disponibilità e competenza che “muove” il forum (sono un nuovo frequentatore) insisto nel ribadirti che non capisco:
sia il bridge “Rialoto” che quello “Hsi”, devono necessariamente rispondere ai due standard/protocolli: ovvero pci-express “in uscita” (dalla scheda grafica) e agp “in entrata” (verso la m.board).

Non ci si scappa: all’ipotetico adattatore (componente staccato ed autonomo) sarebbe sufficiente avere una connessione pci-express (maschio della scheda grafica su femmina dell’adattatore in “uscita” ) ed una “agp” (maschio dell’adattatore su femmina della m.board in “entrata”).

detta così sembra semplice:
le gpu Ati e Nvidia condividono uno standard comune (agp e pci-e) ma la tecnologia delle Gpu sono diverse, (3Dc, SmoothVision HD, SmartShader HD, VideoShader HD e HyperZ HD per Ati (X800)CineFX,UltraShadow II,PureVideo,Intellisample e Digital Vibrance Control 3.0 per Nvidia (Gf6). Come sono diverse le metodiche per adattare una GPU PCI-E a uno slot AGP. In queste condizioni è difficile che qualcuno mi metta a progettare un adattatore universale, anche perché non credo che ne Ati, ne Nvidia vogliano questo adattatore.
In un certo senso è come sperare di avere un adattatore universale per CPU AMD su Chipset Intel!

Quote:

Ma, anche fosse come dici te: basterebbe mettere sul mercato non uno ma due adattatori (Nvidia e Ati)
La qual cosa non i sembrerebbe certamente improponibile dal punto di vista commerciale ed industriale.

Sto sbagliando qualcosa?

In questo caso sarebbe inutile!
Ne Ati, ne Nvidia metterebbero a disposizione il loro Bridge per un progetto di un adattatore PCI-E/AGP... il perché? Sia Ati che Nvidia hanno soluzioni PCI-Express e soluzioni AGP...

Chilea · 11-03-2005, 13:41

Mi fa piacere. Vedo che siamo arrivati al dunque: è evidente che lo sviluppo è condizionato pesantemente da logiche commerciali (solo apparentemente queste ultime si muovono stimolate dalla evoluzione tecnica).
La "convergenza" tecnologica tornerebbe utile soprattutto al cliente mentre ci sarebbe "un bagno di sangue" fra le aziende.
.... La tecnica prigioniera del "vil denaro"....

capitan_crasy · 11-03-2005, 14:32

Quote:

Originariamente inviato da Chilea
.... La tecnica prigioniera del "vil denaro"....

amen...

10-03-2005, 22:12	#45
Runfox Senior Member Iscritto dal: Sep 1999 Messaggi: 1730	* Chilea Sostituisci PCI-X con PCI-Express nei tuoi discorsi

11-03-2005, 12:16	#50
Revolution.Man Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Palazzolo Sull'oglio Messaggi: 4106	si ma si sta parlando i una cosa che non esiste e che non faranno mai (penso) quindi si può andare avanti fin che si vuole a pensare che un bridge esterno funzioni o meno tanto non cambia nulla.. il chip rialto/fubo e quello di nvidia sono montati sul pcb della scheda stessa .. Ultima modifica di Revolution.Man : 11-03-2005 alle 12:25.

10-03-2005, 19:55	#42
F1R3BL4D3 Senior Member Iscritto dal: Mar 2005 Città: Castiglione Olona Messaggi: 22637	Secondo me il bridge avrà impatto più che sulla banda passante, sui tempi di risposta (comunque niente di sconvolgente)

10-03-2005, 20:15	#43
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 727	scusa ma: - NON ho detto che le agp sono inutili (Io ho una agp nvidia); - Non ho detto che ora (ora) non sono competitive; - non ho detto che chi ha oggi una valida piattaforma basata su agp sbaglia............ il mio pensiero era semplice: poter investire (ma il mercato attualmente non offre nulla) cifre non trascurabili salvaguardando la spesa almeno nel breve termine. Continuo a sostenere che l'idea dell'adattatore (o come lo volete chiamare) sarebbe semplicemente "intelligente": aver un ottimo prodotto oggi da poter riutilizzarlo domani al top delle sue possibilità su una nuova e piu' evoluta piattaforma. Attenti ragazzi agli scherzi del marketing...... Gli attuali difensori della ottima soluzione AGP saranno i primi acquirenti di una nuova scheda pci-x a causa del cambio generazionale. Un'ultima cosa: restando al paragone di prima, mi risulta che esistano "adattatori" p.ata/s.ata

11-03-2005, 08:33	#46
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 727	Ok. prendo buona nota della tua indicazione circa pci-x ---> pci-express

11-03-2005, 12:10	#49
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 727	Premesso che rimango davvero colpito dall’entusiasmo, disponibilità e competenza che “muove” il forum (sono un nuovo frequentatore) insisto nel ribadirti che non capisco: sia il bridge “Rialoto” che quello “Hsi”, devono necessariamente rispondere ai due standard/protocolli: ovvero pci-express “in uscita” (dalla scheda grafica) e agp “in entrata” (verso la m.board). Non ci si scappa: all’ipotetico adattatore (componente staccato ed autonomo) sarebbe sufficiente avere una connessione pci-express (maschio della scheda grafica su femmina dell’adattatore in “uscita” ) ed una “agp” (maschio dell’adattatore su femmina della m.board in “entrata”). Ma, anche fosse come dici te: basterebbe mettere sul mercato non uno ma due adattatori (Nvidia e Ati) La qual cosa non i sembrerebbe certamente improponibile dal punto di vista commerciale ed industriale. Sto sbagliando qualcosa?

11-03-2005, 12:33	#51
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 727	Finalmente qualcuno ha compreso! Mi veniva il dubbio che stavo "sragionando" Sono d'accordo con te Revolution.Man Il mio primo commento voleva significare che siamo in presenza di una buona iniziativa commerciale (avrà un buon riscontro) ma certo NON della "soluzione finale" (ai guai degli appassionati squattrinati). Ciao

11-03-2005, 13:41	#53
Chilea Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Informatic Dream Town Messaggi: 727	Mi fa piacere. Vedo che siamo arrivati al dunque: è evidente che lo sviluppo è condizionato pesantemente da logiche commerciali (solo apparentemente queste ultime si muovono stimolate dalla evoluzione tecnica). La "convergenza" tecnologica tornerebbe utile soprattutto al cliente mentre ci sarebbe "un bagno di sangue" fra le aziende. .... La tecnica prigioniera del "vil denaro"....

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