Corsi di informatica:Cisco Ccna,Microsoft MCSE...

[edivad82]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Beh, nella mia università sono specializzati in basi di dati, quindi non sarebbe malaccio, sono anche convenzionati con la Oracle per i tirocini (anzi, una prof è vice-presidente o qualcosa del genere )

Solo che non riesco ad immaginare che possono insegnare a una certificazione del genere che renda l'alunno richiestissimo. HO sentito moltissime persone dire che la certificazione Oracle è una "mano santa" per lavorare (logicamente solo su basi di dati e applicazioni del tipo)

Io vorrei informarmi sulle certificazioni Sun. Dopo la laurea, mi metto a cercare.

in teoria dovrebbe essere richiesta la persona con le sue capacità e non le capacità di una certificazione allegate ad una persona

[Quincy_it]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Beh, nella mia università sono specializzati in basi di dati, quindi non sarebbe malaccio, sono anche convenzionati con la Oracle per i tirocini (anzi, una prof è vice-presidente o qualcosa del genere )

Solo che non riesco ad immaginare che possono insegnare a una certificazione del genere che renda l'alunno richiestissimo. HO sentito moltissime persone dire che la certificazione Oracle è una "mano santa" per lavorare (logicamente solo su basi di dati e applicazioni del tipo).

Tutto vero, una persona certificata Oracle è molto richiesta.
Considera cmq che ci sono vari "ambiti" di certificazione Oracle: amministrazione e Oracle Form sono solo due tipologie.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!
volente o nolente microsoft rappresenta una grossa realtà di mercato...se almeno imparo ad usarli seriamente posso limitare i danni

Non è questo. E' che a livello software non insegnano a fare cose buone, mischiano l'interfaccia con la logica applicativa, è un omicidio alla mantenibilità e estendibilità.

Se tanto mi da tanto, anche per il resto potrebbero insegnare cose che ti fanno fare tutto velocemente, ma alla fine la qualità di quello che produci è bassa.

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Non è questo. E' che a livello software non insegnano a fare cose buone, mischiano l'interfaccia con la logica applicativa, è un omicidio alla mantenibilità e estendibilità.

Se tanto mi da tanto, anche per il resto potrebbero insegnare cose che ti fanno fare tutto velocemente, ma alla fine la qualità di quello che produci è bassa.

esperienza diretta?

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da AtuttaBIRRA!
esperienza diretta?

No, parere dei miei professori

E esempi visti qua e là di applicazioni microsoft

[DavidTwister]

Originariamente inviato da edivad82
cisco a 1500 si trova spesso associata a qualche academy di itis ecc

azz...stò cercando qui a roma...ma a questo prezzo ancora non l'ho trovato....qualcuno ha qualche notizia specifica?!?

[GiulioCesare]

Tanto per rimanere in tema, qualcuno sa se c'è a Roma un corso di programmazione in Java, finanziato dalla Regione, abbastanza avanzato come livello, visto che conosco già la programmazione ad oggetti sapendo il C++? Ho fatto una ricerca con google, ma ho trovato solo corsi autorizzati dalla Regione e non finanziati, con la differenza che questi corsi costano 2/3 mila euro

[edivad82]

Originariamente inviato da GiulioCesare
Tanto per rimanere in tema, qualcuno sa se c'è a Roma un corso di programmazione in Java, finanziato dalla Regione, abbastanza avanzato come livello, visto che conosco già la programmazione ad oggetti sapendo il C++? Ho fatto una ricerca con google, ma ho trovato solo corsi autorizzati dalla Regione e non finanziati, con la differenza che questi corsi costano 2/3 mila euro

di solito i corsi avanzati non sono finanziati dalla regione i corsi finanziati sono corsi di accesso o cmq di inizializzazione per ovvi motivi

[giammy]

Originariamente inviato da dottormaury
io pensavo che un corso fosse una buona idea ne ho fatto uno della regine che mi ha impegnato da settembre 2003 ad aprile 2004 l'esame l'ho fatto a fien luglio
io sconsiglio alla grande i corsi regionali fse, son tutte balle ora vi racconto perchè:.................................................................

Esperienza molto simile alla mia. Ingegnere Elettronico ormai sopra i 30 mi ritrovo senza senza lavoro (potenza del Co.Co.Co)
Leggo su punto.informatico di favolosi corsi Cisco CCNA a Milano per la prima volta gratuiti!!! telefono e fisso il colloquio. Mi sobbarco 5 ore di treno e faccio il primo colloquio attitudinale ma mi avvertono che non sanno sei corsi si faranno o meno per via di alcuni problemi legati ai finanziamenti (me lo potevano dire prima no?). Mi parlano dei corsi, del legame con Cisco mi fanno vedere le aule, un armadio con 5 router mi dicono che forse ci sarà un rimborso orario e per i trasporti. In ogni caso dopo un mesetto mi richiamano dicendo che tutto era a posto ma devo fare il colloquio tecnico. Quindi altro viaggio da perugia a milano (via maz...., chi ha orecchie per intendere......) faccio il colloquio con un tipo che di reti ne sa più o meno quanto me (5 anni di esperienza lavorativa conteranno qualcosa no?) alla fine comunque mi prendono. il corso sarebbe iniziato 5 giorni dopo e poi subito sospeso per le vacanze natalizie.
Parto per Milano il 16 dicembre senza avere neanche da dormire, alle 6,30 sono in piazza duomo alle 8 rispondo all'appello.
Con me tanta gente e alcuni dall'aspetto non molto rassicurante (l'abito non fa il monaco ma....) Finita la lezione incomincio a girare un po' finchè non mi viene segnalato un pensionato universitario in zona stazione. In effetti trovo posto per i 3 giorni alla cifra stracciata di 20 euro al giorno compresa cena e colazione. il corso non è malaccio anche se il docente non è una cima ma i colleghi sono persone in gamba (imparerò molto più da loro e con loro che dall'insegnante) e il materiale cisco è molto buono. Durante le vacanze di natale decido che vale la pena continuare. Il collegio mi trova un posto di fortuna a 500 euro mensili (sempre colazione e cena abbondanti). Al corso dicono che i buoni pasto e rimborsi viaggio dobbiamo scordarceli (stessa motivazione di dottormaury). Abbiamno lezioni di CCNA, ECDL (in realta facciamo un corso avanzato su access e basi di dati), psicologia e inglese. Finito il primo semestre CCNA il docente inizia a battere la fiacca (ha problemi suoi in famiglia, lavora come privato), quello di ECDL se ne va sostituito da un ragazzo che inizia ad insegnarci a colorare le celle di Excel.....
Stancamente si arriva a giugno e malgrado numerose richieste da parte dei corsisti non si sa nulla degli stages. un paio di noi avevano già mandato affanculo tutti (io con quello che avevo già speso non ne ho avuto il coraggio). Il corso era da un pezzo diventato una farsa, la nostra classe rimane compatta mentre nelle altre, composte da profili molto più bassi dei nostri, c'è un assenteismo del'80%. Durante ECDL si gioca a FIFA2003, durante cisco ci autogestiamo facendo Labs.
Le segretarie si danno da fare per trovare aziende per gli stages (!!!!!) qualcuno si piazza benino per il sottoscritto ed altri buio totale. faccio presente ai responsabili la mia situazione (disoccupato che sta dilapidando i risparmi di 5 anni). faccio il primo colloquio con una società di recupero crediti che sta cambiando sede: avrei aiutato il responsabile CED a spostare i PC (facchinaggio puro) quindi rifiuto. faccio un secondo colloquio con una società di quelle che fanno un po' di tutto, durante il colloquio mi chiedono se conosco java e che comunque loro cercavano sviluppatori Lotus Domino: stavolta mi cannano loro.
Alla fine, grazie all'interessamento di uno dei responsabili dell'ente di formazione che ha organizzato i corsi, vengo assegnato praticamente senza fare alcun colloquio ad una grande società leader italiana di connettività su fibra ottica. Non farò un mese di stage ma solo 20gg (non c'è tempo) e mi viene detto sin da subito chè lì di lavoro per me non ce n'è. L'ufficio (tra i più importanti di quella ditta) non puo' seguirmi perchè hanno lavoro sin sopra i capelli, il massimo che mi viene fatto fare è lanciare degli script per degli aggiornamenti software da remoto delle CPE degli utenti. Finisco lo stage e me ne torno a casa (nel frattempo ero finito nel vortice delle agenzie di lavoro interinale di milano nella speranza di trovare un lavoro).
Bilancio: i 7 mesi milanesi mi sono costati più di 5 mila euro.
A settembre c'è l'esame per l'attestato regionale e iniziano a tempestarmi di telefonate perchè mi ricordi di andare. Nel frattempo mi muovo per trovare lavoro nella mia zona, ricerca che si conclude con successo e grande soddisfazione per me.
Per correttezza (quella che loro non hanno mai avuto) prendo un giorno di permesso e torno a milano per fare l'esame (ma soprattutto per saluatare i colleghi con cui è nata una grande amicizia). Noi troviamo le soluzioni dei test sotto il banco (!) e all'orale si parla del più e del meno con un pezzo grosso della regione. Tutti contenti e felici, baci e abbracci e me ne torno a casa.

[jeffryeretico]

esperienza similissima...

conclusione:

NON FATE CORSI REGIONALI.

[jeffryeretico]

lascia perdere, sono solo corsi organizzati per fare guadagnare soldi agli enti e quindi ai professori

[giammy]

Originariamente inviato da jeffryeretico
lascia perdere, sono solo corsi organizzati per fare guadagnare soldi agli enti e quindi ai professori

correggo solo agli enti, i docenti almeno nel mio caso erano pagati poco (vedi abbandono di alcuni degli stessi).

[Sephirot]

agghiaccianti queste "testimonianze"

cmq la certificazione CISCO è roba seria, non si tratta del corso fse della ragione, ed avere una certificazione equivale a dire "sono un Dio delle reti". A me le reti son sempre piaciute quindi penso farò, non so ancora quando, una certificazione
CCNA.
Il mio obbiettivo sarebbe quello di affiancare questa certificazione alla laurea...

[edivad82]

Originariamente inviato da Sephirot
agghiaccianti queste "testimonianze"

cmq la certificazione CISCO è roba seria, non si tratta del corso fse della ragione, ed avere una certificazione equivale a dire "sono un Dio delle reti". A me le reti son sempre piaciute quindi penso farò, non so ancora quando, una certificazione
CCNA.
Il mio obbiettivo sarebbe quello di affiancare questa certificazione alla laurea...

il ccna non è il Dio delle reti ma al massimo un discepolo inizia a fare il ccna e poi passa a ccnp o ccsp e ccie

[edivad82]

http://www.cisco.com/en/US/learning/...aths_home.html

[edivad82]

Originariamente inviato da Sephirot
agghiaccianti queste "testimonianze"

cmq la certificazione CISCO è roba seria, non si tratta del corso fse della ragione, ed avere una certificazione equivale a dire "sono un Dio delle reti". A me le reti son sempre piaciute quindi penso farò, non so ancora quando, una certificazione
CCNA.
Il mio obbiettivo sarebbe quello di affiancare questa certificazione alla laurea...

vuoi una bella laurea? http://www.cdlonline.unimi.it/

io penso di iscrivermi il prox anno

[Sephirot]

Originariamente inviato da edivad82
vuoi una bella laurea? http://www.cdlonline.unimi.it/

io penso di iscrivermi il prox anno

ora do` un occhiata al programma ma faccio gia` info e mi trovo bene
cmq si col ccna non sei ancora il Dio delle reti ma sei gia` uno che ne sa tante

[giammy]

Originariamente inviato da Sephirot
agghiaccianti queste "testimonianze"

cmq la certificazione CISCO è roba seria, non si tratta del corso fse della ragione, ed avere una certificazione equivale a dire "sono un Dio delle reti". A me le reti son sempre piaciute quindi penso farò, non so ancora quando, una certificazione
CCNA.
Il mio obbiettivo sarebbe quello di affiancare questa certificazione alla laurea...

io mi sono certificato CCNA in carrozza dopo il corso FSE ma nel lavoro mi trovo a fare tutt'altre cose per cui non sono andato avanti con altre certifiche.
Nell'ufficio dove ho fatto lo stage attraverso il corso c'erano diversi CCNP (che rispetto al CCNA è molto più ostica) e mi hanno raccontato come l'azienda li ha fatti certificare (in una settimana).
Le certificazioni servono molto all'azienda (per diventare partner a diverso livello del fornitore per ottenere sconti, supporto e altro) molto meno alla persona certificata (non è che ai colloqui la gente si strappasse i capelli per il fatto che uno è certificato CCNA, erano molto più interessati alle esperienze lavorative).
Il CCNA ti insegna (molto all'americana) fondamenti di base del networking, di disegno di reti e di gestione della rete focalizzando alcuni aspetti tipici dei dispositivi CISCO (solo router e switch e relativo software di gestione). Un normale corso di una qualsiasi materia di ingegneria è tutt'altra cosa.
Insomma non ha senso paragonare le due cose e le certificazioni non debbono essere considerate un surrogato della laurea.
Male non fanno di certo ma è sicuramente meglio farsi gli stessi mesi sul campo e poi chiedere all'azienda dove si lavora di fare le certificazioni (l'azienda per altro ne trae vantaggio sia nei confronti del fornitore dei prodotti soggetti a certificazione sia perchè avendo acquisito una qualsiasi forma di certificazione di qualità ISO900X -dato che ormai c'è l'hanno quasi tutte- è tenuta a far fare formazione ai suoi dipendenti).

[jeffryeretico]

Originariamente inviato da giammy
io mi sono certificato CCNA in carrozza dopo il corso FSE ma nel lavoro mi trovo a fare tutt'altre cose per cui non sono andato avanti con altre certifiche.
Nell'ufficio dove ho fatto lo stage attraverso il corso c'erano diversi CCNP (che rispetto al CCNA è molto più ostica) e mi hanno raccontato come l'azienda li ha fatti certificare (in una settimana).
Le certificazioni servono molto all'azienda (per diventare partner a diverso livello del fornitore per ottenere sconti, supporto e altro) molto meno alla persona certificata (non è che ai colloqui la gente si strappasse i capelli per il fatto che uno è certificato CCNA, erano molto più interessati alle esperienze lavorative).
Il CCNA ti insegna (molto all'americana) fondamenti di base del networking, di disegno di reti e di gestione della rete focalizzando alcuni aspetti tipici dei dispositivi CISCO (solo router e switch e relativo software di gestione). Un normale corso di una qualsiasi materia di ingegneria è tutt'altra cosa.
Insomma non ha senso paragonare le due cose e le certificazioni non debbono essere considerate un surrogato della laurea.
Male non fanno di certo ma è sicuramente meglio farsi gli stessi mesi sul campo e poi chiedere all'azienda dove si lavora di fare le certificazioni (l'azienda per altro ne trae vantaggio sia nei confronti del fornitore dei prodotti soggetti a certificazione sia perchè avendo acquisito una qualsiasi forma di certificazione di qualità ISO900X -dato che ormai c'è l'hanno quasi tutte- è tenuta a far fare formazione ai suoi dipendenti).

che altro dire...

[Sephirot]

Originariamente inviato da giammy
io mi sono certificato CCNA in carrozza dopo il corso FSE ma nel lavoro mi trovo a fare tutt'altre cose per cui non sono andato avanti con altre certifiche.
Nell'ufficio dove ho fatto lo stage attraverso il corso c'erano diversi CCNP (che rispetto al CCNA è molto più ostica) e mi hanno raccontato come l'azienda li ha fatti certificare (in una settimana).
Le certificazioni servono molto all'azienda (per diventare partner a diverso livello del fornitore per ottenere sconti, supporto e altro) molto meno alla persona certificata (non è che ai colloqui la gente si strappasse i capelli per il fatto che uno è certificato CCNA, erano molto più interessati alle esperienze lavorative).
Il CCNA ti insegna (molto all'americana) fondamenti di base del networking, di disegno di reti e di gestione della rete focalizzando alcuni aspetti tipici dei dispositivi CISCO (solo router e switch e relativo software di gestione). Un normale corso di una qualsiasi materia di ingegneria è tutt'altra cosa.
Insomma non ha senso paragonare le due cose e le certificazioni non debbono essere considerate un surrogato della laurea.
Male non fanno di certo ma è sicuramente meglio farsi gli stessi mesi sul campo e poi chiedere all'azienda dove si lavora di fare le certificazioni (l'azienda per altro ne trae vantaggio sia nei confronti del fornitore dei prodotti soggetti a certificazione sia perchè avendo acquisito una qualsiasi forma di certificazione di qualità ISO900X -dato che ormai c'è l'hanno quasi tutte- è tenuta a far fare formazione ai suoi dipendenti).

Non paragonavo le due cose, (cosa poi? la certificazione cisco con i corsi universitari?) tantè che ho detto che mi piacerebbe affiancare una certificazione cisco alla laurea. Cmq per farsi una certificazione si può anche studiare da soli senza nessun corso, basta prendere il libro e mettersi sotto.