Le caserme italiane e il servizio di leva

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
ma di che conflitto stai parlando?

i militari di leva non possono partecipare ai conflitti perciò ciò che hai scritto non ha alcun senso!

per quanto riguarda il terrorismo non lo si combatte con la guerra ma con la diplomazia e poi se vai a leggere le precedenti discussioni ieri ce n'era una proprio sull'11 settembre che citava un sito con delle immagini che dimostrano che il pentagono è stato colpito da un missile e non da un aereo,etc etc cose che io gia pensavo e che ora hanno un fondamento piu autorevole del mio pensiero, ma questo è un altro discorso....

LOL

[bianconero]

Originariamente inviato da BeBrA
LOL

io non ci trovo niente di divertente anzi, lo trovo agghiacciante

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
io non ci trovo niente di divertente anzi, lo trovo agghiacciante

Opinioni sono opinioni.
Io le trovo caxxate.
Vuoi dirmi che tu stai salendo su un aereo che trasporta passeggeri e non ti accorgi che sono montati non uno, ma 5 missili?
Dai...
Il link del thread al quale hai fatto riferimento ha meno credibilità di un TG di beppe braida...

[bianconero]

Originariamente inviato da BeBrA
Opinioni sono opinioni.
Io le trovo caxxate.
Vuoi dirmi che tu stai salendo su un aereo che trasporta passeggeri e non ti accorgi che sono montati non uno, ma 5 missili?
Dai...
Il link del thread al quale hai fatto riferimento ha meno credibilità di un TG di beppe braida...

non nego di essere abbastanza antiamericano......

[BeBrA]

Originariamente inviato da bianconero
non nego di essere abbastanza antiamericano......

Si, ma vedi, antiamericano è una cosa, vedere quello che vuoi è un'altra.
C'e' gente che a momenti pensa che quelli che sono stati decapitati in iraq siano stati loro stessi a decapitarsi, per loro spontanea decisione

[Grass]

Originariamente inviato da bianconero
stasera dopo aver ascoltato da una mico che ha scelto la ferma breve nell'esercito il mio pensiero gia pessimo sulle caserme è ulteriormente peggiorato.
Mi ha parlato di fatti che non credevo possibili come marce durante la notte di diversi km rimproveri perchè si è fatto la barba alla sera anzichè al mattino e insulti vari, ma cio che piu mi ha fatto imbestialire è stata la difesa che ha fatto nei confronti dei superiori decendo che quando sono al di fuori delle caserme sono persone simpaticissime e che se si comportano in quel modo dentro le caserme lo fanno perchè costretti dai superiori,
al che ho obiettato che alla fine al vertice della piramide ci doveva essere comunque qualcuno con il dovere di impedire queste cose e lui mi ha detto che al vertice c'e il ministro della difesa.
ciò mi ha letteralmente sconvolto perche se realmente dietro l'ordine di essere molto duri al punto di arrivare a cose inconcepibili c'è un ministro della repubblica significa che non siamo in uno stato libero ma in una dittatura.
cio rafforza la mia tesi secondo la quale (facendo le dovute eccezioni) le divise (in particolare quelle dei corpi militari veri e propri escludendo quindi le forze dell'ordine intese come polizia e carabinieri) rendono le persone (permetteteni il termine) stronze

Comunque a parte le mie idee personali volevo condurvi ad un'altra discussione molto seria:

Io dal mio punto di vista trovo che se una persona decide per sua scelta di fare la carriera militare fa una scelta che se anche io non la condivido resta una scelta rispettabilissima perchè io non posso limitare la libertà di altre persone, ma allo stesso modo trovo il servizio di leva una costrizione da parte dello stato, una sorta di sfruttamento legalizzato da parte dello stato che costringe una persona a sacrificare un anno della sua vita per fare una cosa che non gli va.

voi che ne pensate?

ma eppure ero convinto che fosse colpa di berlusconi!

no ma i militari devono essere istruiti all' amore e cordialità necessari nelle missioni di pace nelle quali vengono impiegati perche il terrorismo si puo contrastare solo con i fiori nei cannoni e l amoreeeeehhh

[gourmet]

Originariamente inviato da jokervero
Molte volte quello che ti fanno fare sul momento non lo capisci ma ti assiucuro che anni dopo quello che ti hanno fatto ti servirà da lezione di vita per imparare a cavartela da solo, aver fiducia dei tuoi mezzi e soprattutto ad avere spirito di adattamento a luoghi ma soprattutto persone che non hai scelto.

Non c'è bisogno di fare il militare, farsi umiliare, vessare e rinunciare alla propria libertà per 10 mesi per fare questo, basta farsi un lungo viaggio in giro per l'europa partendo con pochi soldi, e cercando di mantenersi con dei lavoretti. Ci si impiega meno tempo, si impara di più della vita, si imparano le lingue e magari ci si tromba pure qualche bella straniera

La leva orami non serviva davvero più a niente, tanto come è stato detto i miltari di leva non possono essere mandati in missione all'estero.. quindi ben venga questa riforma.

[Topomoto]

per tua informazione il mio amico non è il tipo da fare il coglione semplicemente nella sua camera c'erano altri cretini che facevano casino e l'hanno pagata tutti

Ah vedi, qualcuno il coglione lo ha fatto. E' abbastanza normale che puniscano tutta la camerata, così la volta successiva si regolano da soli.......

poi se vai a leggere le precedenti discussioni ieri ce n'era una proprio sull'11 settembre che citava un sito con delle immagini che dimostrano che il pentagono è stato colpito da un missile e non da un aereo

Mi sa che quella discussione non l'hai letta. Ci puoi trovare di tutto, ma una DIMOSTRAZIONE di quello che dici......assolutamente no Nessuna immagine esplicativa, solo ed esclusivamente ipotesi (assurde).

[-kurgan-]

Originariamente inviato da gourmet
Non c'è bisogno di fare il militare, farsi umiliare, vessare e rinunciare alla propria libertà per 10 mesi per fare questo, basta farsi un lungo viaggio in giro per l'europa partendo con pochi soldi, e cercando di mantenersi con dei lavoretti. Ci si impiega meno tempo, si impara di più della vita, si imparano le lingue e magari ci si tromba pure qualche bella straniera

La leva orami non serviva davvero più a niente, tanto come è stato detto i miltari di leva non possono essere mandati in missione all'estero.. quindi ben venga questa riforma.

concordo completamente

[Everyman]

Originariamente inviato da jokervero
Lol....ecco perchè la gioventù moderna è una pappamolla....

Tanta gente, i nostri genitori e i nostri nonni hanno sempre fatto il militare e sono tutti qui a raccontarlo....nessuno è mai morto e anzi chiuqnue l'abbia fatto può raccontarti di una esperienza da fare....certo se poi vuoi tutte le comodità che hai a casa con la mamma è un altro discorso ma forse una volta si era più "uomini" di ora.....

...aggiungi anche che una volta si era piu' ignoranti rispetto ad oggi ed ottieni il perche' dei nostri nonni e trisavoli lo hanno fatto.

Ti ricordo che l'italia, insieme alla Grecia, e' uno degli ultimi paesi in Europa dal punto di vista dell'obbligo a fare il militare.

Se una persona vuole fare il militare ben venga per lui. Ma se una persona non vuole farlo non vedo dove sia il problema.

In altre parole si chiama LIBERTA' di scelta. Concetto, forse, che quei cervelli da gallina dei militari o chi per essi non hanno ancora capito

Saluti

[geppof]

Originariamente inviato da bianconero
stasera dopo aver ascoltato da una mico che ha scelto la ferma breve nell'esercito il mio pensiero gia pessimo sulle caserme è ulteriormente peggiorato.
Mi ha parlato di fatti che non credevo possibili come marce durante la notte di diversi km rimproveri perchè si è fatto la barba alla sera anzichè al mattino e insulti vari, ma cio che piu mi ha fatto imbestialire è stata la difesa che ha fatto nei confronti dei superiori decendo che quando sono al di fuori delle caserme sono persone simpaticissime e che se si comportano in quel modo dentro le caserme lo fanno perchè costretti dai superiori,
al che ho obiettato che alla fine al vertice della piramide ci doveva essere comunque qualcuno con il dovere di impedire queste cose e lui mi ha detto che al vertice c'e il ministro della difesa.
ciò mi ha letteralmente sconvolto perche se realmente dietro l'ordine di essere molto duri al punto di arrivare a cose inconcepibili c'è un ministro della repubblica significa che non siamo in uno stato libero ma in una dittatura.
cio rafforza la mia tesi secondo la quale (facendo le dovute eccezioni) le divise (in particolare quelle dei corpi militari veri e propri escludendo quindi le forze dell'ordine intese come polizia e carabinieri) rendono le persone (permetteteni il termine) stronze

Comunque a parte le mie idee personali volevo condurvi ad un'altra discussione molto seria:

Io dal mio punto di vista trovo che se una persona decide per sua scelta di fare la carriera militare fa una scelta che se anche io non la condivido resta una scelta rispettabilissima perchè io non posso limitare la libertà di altre persone, ma allo stesso modo trovo il servizio di leva una costrizione da parte dello stato, una sorta di sfruttamento legalizzato da parte dello stato che costringe una persona a sacrificare un anno della sua vita per fare una cosa che non gli va.

voi che ne pensate?

Mi pare tutto regolare

Scusa ma non ho letto tutti i post, ma tu il militare l'hai fatto?

[Gennarino]

Una Nazione e' regolata da leggi che si basano sulla Costituzione di questa nazione.
La Costituzione Italiana recita "e' dovere di ogni cittadino la difesa della Patria"
Ora, se vuoi vivere in Italia, devi accettare la Costituzione Repubblicana, anche se non e' di tuo gradimento.

La liberta' che hai e' quella di andare a vivere in un altro paese dove magari la costituzione recita "e' dovere delle forze armate la difesa della patria", ma fino a quando vivi in Italia devi accettare la sua costituzione. Democrazia significa potere delegato al popolo che lo esercita nelle forme previste dalle leggi dello stato, formulate nel rispetto della Costituzione.
Gira gira, e' la costituzione che dice cosa devi e cosa non devi fare.
La Costituzione dice che devi fare il militare, e tu DEVI FARLO, che tu gradisca o no; Le leggi dicono come devi farlo e devi obbedire a tali leggi, che tu gradisca o no.
La legge ha detto che a breve diventera' facoltativo, bene, potrai decidere di farlo o no, ma questo non ti esonerera' dal fare la visita di leva, perche' sospeso non significa abolito, quindi in caso di necessita' potrai essere chiamato ad integrare eventuali vacanze che la TUA nazione dovesse avere.

Questi sono principi fondamentali di ogni nazione democratica, Costituzione, Leggi, rispetto di ambedue da parte dei cittadini.

Forse ho ripetuto troppe volte il concetto in questo post, ma meglio abbondare che deficere.

[Paracleto]

Originariamente inviato da bianconero
ma di che conflitto stai parlando?

i militari di leva non possono partecipare ai conflitti perciò ciò che hai scritto non ha alcun senso!

prepararsi

PREPARARSI

ti stai addestrando per un'evenienza

ha senso eccome
se per te non ha senso è perchè non vuoi capire quello che ti stanno spiegando tutti da duemila pagine.

[bianconero]

Originariamente inviato da geppof
Mi pare tutto regolare

Scusa ma non ho letto tutti i post, ma tu il militare l'hai fatto?

non ancora

ho la visita il 28
e per questo sono piuttosto incazzato!

[bianconero]

Originariamente inviato da Paracleto
prepararsi

PREPARARSI

ti stai addestrando per un'evenienza

ha senso eccome
se per te non ha senso è perchè non vuoi capire quello che ti stanno spiegando tutti da duemila pagine.

ma prepararsi a cosa?

in cao di guerra ti vorrei vedere a combattere anche te come faresti il disertore!

[Paracleto]

....

vabbè è come parlare a un water aperto
anzi probabilmente ha piu senso parlare col water

disertore? ma poi anche se fosse, cosa c'entra?
ma sei pazzo? hai 6 anni? cosa diavolo stai dicendo?
fai finta di essere stupido?

ma lo sai perchè è nata la leva e qual'è il suo scopo?
ma dove diavolo vivi? sull'isola che non c'è?

hai 6 anni?

[akille]

Originariamente inviato da bianconero
ma prepararsi a cosa?

in cao di guerra ti vorrei vedere a combattere anche te come faresti il disertore!

Disertore??????
te sei pazzo!!!!

[Grass]

Originariamente inviato da bianconero
ma prepararsi a cosa?

in cao di guerra ti vorrei vedere a combattere anche te come faresti il disertore!

lollosso stupido comunista!

[Gennarino]

Originariamente inviato da bianconero
non ancora

ho la visita il 28
e per questo sono piuttosto incazzato!

ah, ecco perche' parli cosi'... hai 18 anni compiuti domani... ok, fatti sto' sacrificio di 3 giorni, vedrai che non e' l'inferno che i tuoi amici ti hanno raccontato, ti daranno qualche soldino per il disturbo, mangerai a mensa con gli altri tuoi coetanei, e poi ci rivediamo dopo la visita e continuiamo la discussione.
Stai tranquillo che non ci sara' nessun sergente col cappello a falda a gridarti ordini o comandi vari, sarai trattato con rispetto, ti daranno del LEI...

Ancora una cosa, quando arrivera' il momento, decidi per il servizio civile, o ancora meglio, marca fogna cosi' ti fai fare non idoneo e non lo fai per niente il militare, e ti togli il problema davanti.

Si vede che non sei portato per vestire un'uniforme e per onorare le stellette, non hai carattere, hai troppe idee e ben confuse, lascia perdere, resta davanti al PC o vai a fare due passi con gli amici, i militari sono una brutta razza, MA UNA RAZZA DI LUSSO, PERCHE' IL PEDIGREE E' GARANTITO, O HAI IL MIDOLLO O NON VESTI L'UNIFORME.

Se hai tempo, visita www.difesa.it, e gira un po' i siti delle 4 Forze Armate ( www.esercito.difesa.it www.aeronautica.difesa.it www.marina.difesa.it www.carabinieri.it ), magari vedi cosa vuol dire essere un Militare e magari cambi idea, o quantomeno ridimensioni le tue vedute.

[Paracleto]

grazie gennarino
ma è tutto inutile
ha ragione lui...

....
..............
..........
...........................................

mah....