Microsoft: futuro incerto per Palladium? Forse sì

[KuWa]

se palladium prenderà piede tutti andranno sicuramente su linux

[Pinco Pallino #1]

Comunque basta guardare come Intel è dovuta correre a togliere il numero seriale dal Pentium per continuare a vendere.
E quello era un granello di sabbia rispetto al piano apocalittico che prevede il Palladium.

A queste multinazionali che vedono gli utenti come mucche da mungere sempre più e riescono a far pressione su interi governi, basta ricordare che si sono fatte solo grazie ai nostri soldi.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Limita i buffer overflow, a te piacciono?
Semplicemente non si puo` eseguire una pagina di memoria scrivibile
(ripeto, se ho ben capito),

Esatto.

roba che su architetture meno, uhm, raffazzonate della i386 esiste da lustri o decenni...

Non è questo: è dal 286 con la sua modalità protetta che esiste una protezione di questo tipo, ma utilizzando la segmentazione. Sfruttando solamente la paginazione, invece, esistono poche possibilità per aumentare la sicurezza del sistema. Questo flag NX va a coprire proprio una di queste lacune, ma nel solo ambito della paginazione, ripeto.
D'altra parte l'architettura x86-64 nella sua modalità a 64 bit funziona praticamente con la sola paginazione, per cui si tratta di una doverosa aggiunta.

[capitan_crasy]

Microsoft con Palladium avrà il monopolio assoluto sul mondo del desktop, l'utente finale dovrà solo pagare, le decisioni saranno prese dal sistema operativo...

Mi domando, cosa ne penserà la corte americana e soprattutto quella europea di questo democratico progetto NGSCB...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Marsangola
Personalmente non mi interessa il fatto che il Software implementi Palladium... A me basta poterlo disabilitare nell'HW. Posso scegliere di non essere protetto? Questa e' liberta': il poter *scegliere*... I vari M$ , Intel, AMD, HP, IBM e tutti gli altri compagni di merende del progetto Palladuim ci stanno preparando un bel regalino travestito da liberta'... Mi sa che terro' ancora per molto il mio vecchio comp (v. signature)

Ciao

Si tratterebbe comunque di una libertà di scelta effimera: anche se scegliessi di disattivare palladium, alla fine saresti costretto a tenerlo sempre attivo.
Perché se già al boot il sistema ti obbliga ad eseguire un boot loader certificato Palladium, non hai libertà.
Perché se quando esegui un'applicazione, ti dice che per funzionare devi attivarlo, non hai libertà.
Perché se devi ascoltare un file MP3 o vedere un film, la scheda audio e la scheda video debbono integrare Palladium, e non hai libertà.

Quindi Palladium NON DEV'ESSERE PRESENTE per poter essere liberi di usare l'hardware e il software che ci aggrada. La semplice disattivabilità NON SERVE A NULLA.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Praetorian
la M$ vuole fare il passo + lungo della gamba...
palladium creerà tanta di quella pirateria da non crederci secondo me...

Palladium invece DISTRUGGERA' del tutto la pirateria (ma di questo ce ne possiamo fregare). E anche il software libero (di questo no, però!)

[cdimauro]

Originariamente inviato da DevilsAdvocate
Comunque se NX si limita ad impedire di usare la tecnica
del buffer overflow sara' solo un bene..... le uniche applicazioni che potrebbero non funzionare piu' sono i vecchi giochi dos (sempre che non si usino sotto linux con wine o sotto win 98, nel qual caso funzionano)

No, funzionerebbe comunque tutte: il flag NX DEV'ESSERE appositamente settato nelle pagine di memoria, altrimenti non funziona. E poiché i s.o. vecchi sconoscono del tutto la sua esistenza, la compatibilità risulta salvaguardata...

[cdimauro]

Originariamente inviato da capitan_crasy
Microsoft con Palladium avrà il monopolio assoluto sul mondo del desktop, l'utente finale dovrà solo pagare, le decisioni saranno prese dal sistema operativo...

Mi domando, cosa ne penserà la corte americana e soprattutto quella europea di questo democratico progetto NGSCB...

Se le lobby delle multinazionali faranno breccia, ne penseranno un gran bene, purtroppo.

[jappilas]

Originariamente inviato da cdimauro
Se le lobby delle multinazionali faranno breccia, ne penseranno un gran bene, purtroppo.

quoto ...

basti pensare a come poco tempo fa, le parole del ceo di SCO (mi pare fosse lui) abbiano rischiato di essere prese seriamente dal Congresso statunitense....

"la gpl è (secondo lui) anticostituzionale, e linux, e l' opensource in genere sono un rischio per la sicurezza nazionale" (americana)..

[jappilas]

..della news, purtroppo non cambia poi molto (pare)...

http://www.internetnews.com/ent-news...le.php/3350021

da qui sembrerebbe che il team che sta dietro alla ngscb abbia solo aggiornato la "feature list" e continui con entusiasmo...

"The project is continuing full steam ahead. It's alive and kicking and we're very excited about it. The vision has been refined over the last year but it's absolutely not true that it's being killed," MS product manager Mario Juarez said.
"It's the exact opposite of us shelving or killing off the project. It's about giving it broader value."

[DevilsAdvocate]

Vedremo che risposta di mercato avra' sta roba.... a mio
parere longhorn <Palladium ready> potrebbe essere il piu' colossale flop di Microsoft.... e diciamocelo forse sarebbe un bene, in modo che "rivistino" certe politiche aziendali.....
Per quanto riguarda la scena dei pirati e dei creatori
di virus... beh abbiamo visto quanto tempo hanno impiegato a bucare il "certamente sicuro" sistema di protezione di windowsXP (circa 3 secondi).
Chi viene limitato, col Palladium, sono gli utenti finali: niente piu' programmi "casalinghi",spyware impossibili da rimuovere ed altri macelli vari.
Benvenuti nel terzo millennio.

[cdimauro]

E' chiaro che su Palladium c'hanno speso e comunque è troppo interessante per le lobby per abbandonarlo: MS continuerà, in sordina, a fare quel che le pare. E questa notizia servirà soltanto a distogliere da lei l'attenzione della massa, purtroppo...

[LucaTortuga]

Mi unisco al coro dello sconforto, ma, secondo me, ci si è dimenticati di un particolare non irrilevante.. Al 90% degli utenti, tenendo conto anche e soprattutto di uffici e aziende, sul PC interessa avere Office (anzi, diciamo Word ed Excel), un browser a caso (IE va benissimo x loro..) e qualcosa per leggere la posta (Outlook express)..
Credete che per loro Palladium farà qualche differenza? Secondo me, putroppo, no!
E zio Bill continuerà imperterrito a vendere vagonate delle sue licenze.

[Marsangola]

Originariamente inviato da cdimauro
Si tratterebbe comunque di una libertà di scelta effimera: anche se scegliessi di disattivare palladium, alla fine saresti costretto a tenerlo sempre attivo. [cut]

No se il software installato non usa palladium. Sono d'accordo che saresti in parte limitato dal fatto che i produttori di software commerciale di divederebbero in due: quelli che con Palladium (99,99%) e quelli duri e puri che fanno magari sw per sistemi *nix. I costi dell'hw sarebbero piu' alti, ma almeno posso ancora usare Linux. La mia è una pezza brutta e antiestetica, ma se voglio continuare a usare Linux non vedo alternative... ovviamente se Palladium si concretizzera'; io spero anchora che vada tutto a prostitute, ma sono pessimista per natura

Ciao

[pennyx980]

Io nella peggiore delle ipotesi (ma proprio la peggiore) smetterei di usare il pc e mi dedicherei all'agricoltura

[xeal]

Originariamente inviato da Marsangola.
No se il software installato non usa palladium. Sono d'accordo che saresti in parte limitato dal fatto che i produttori di software commerciale di divederebbero in due: quelli che con Palladium (99,99%) e quelli duri e puri che fanno magari sw per sistemi *nix. I costi dell'hw sarebbero piu' alti, ma almeno posso ancora usare Linux. La mia è una pezza brutta e antiestetica, ma se voglio continuare a usare Linux non vedo alternative... ovviamente se Palladium si concretizzera'; io spero anchora che vada tutto a prostitute, ma sono pessimista per natura

Dipende, dipende. Sarebbe come dici tu se Palladium interessasse solo il sw, purtroppo interesserà anche il materiale prodotto con quel sw. Immagina di avere una versione di OpenOffice perfettamente compatibile con il formato .doc e di trovare su internet del materiale di tuo interesse creato con una versione di word tcpa conforme: disattivando Palladium non riuscirai a decriptare e leggere il contenuto del file con Open Office; attivando Palladium, ammesso e non concesso che tu possa usare un bootloader non tcpa (e quindi che tu possa usare linux), il tuo sistema impedirà a qualsiasi programma diverso da Word di leggere quel file. Immagina che la stessa cosa succeda con i .pdf, nell'ipotesi, IMHO probabile, che non venga rilasciata una versione del reader certificata per linux, immagina che succeda anche con le pagine realizzate con flash, immagina anche che succeda con.... e prova a tirare le somme.

Ciao, e buon Palladium a tutti (occhio malocchio prezzemolo...)

[dragunov]

credo che sia un progetto inproponibile oera e certamnete a nessuno dispiace!

[d@vide085]

Se non si possono più utilizzare programmi freeware, allora possiamo dire addio a programmi come winamp, e tanti altri...........

[Feanortg]

... M$ è stata sanzionata pesantemente per tecnologie meno "discriminatorie" di palladium... Se un navigatore come IE è un comportamento da monopolista se integrato nel SO figuriamoci una tecnologia che permette di fare solo "quello che vogliono loro". E poi...L'upgrade mica è obbligatorio! Ancora oggi con win98 si riesce a fare praticamente tutto quello che si vuole! Mica bisogna cambiare per forza!

[cdimauro]

x Marsangola: questo si verificherebbe soltanto se esistesse un s.o. Linux-based (o altro: il discorso è lo stesso) bootable da una piattaforma hardware full Palladium-compliant. Tu sei convinto che zio Bill & co. rilasceranno mai un boot-loader Linux certificato per funzionare? Risposta: no. Perché, altrimenti verrebbe meno tutto l'impianto di Palladium! A che serve questa tecnologia se poi posso caricare un s.o. che mi permette di compilare e/o usare qualunque programma? A nulla.