Matematica & Talento ....

[innerc]

ma perchè per capire a livello scolastico un opera letteraria ci vuole talento?

[evelon]

No, ho specificato che il progredire di alcune materie è affidato a pochi eletti (i "geni" di cui si parlava).

Ho anche specificato che un computer qualsiasi, per quanto potente esso sia, ha le stesse probabilità di intuire la formula di gauss di quante ne ha un sasso se qualcuno (che la sà) non la scrive nel suo algoritmo.

[misterx]

Originally posted by "evelon"



No, ho specificato che il progredire di alcune materie è affidato a pochi eletti (i "geni" di cui si parlava).

bella come definizione: il progredire

[evelon]

Originally posted by "bananarama"

Ragazzi qua non avete talento eh! Non era letterale il senso! Ovvio che per creare teorie ettuttaquellarobala' serve talento ma io intendevo la matematica di tipo scolastico modello fai i problemi fai i conti etc etc ok? Per me basta imparare le regole, capire ed esercitarsi e la matematica la fai. Se poi vuoi essere einstein o ci nasci o nada ok?

Ciao

Ovvero le quattro operazioni fondamentali ?

Bè in effetti per quelle non serve molto e sono alla portata di tutti.

Però, in questo caso permetti di dire che la matematica non la conosci affatto

[Marcuzzo]

secondo me chiunque in matematica può riuscire ad ottenere ottimi risultati, basta che usi il cervello e lo dice uno che in matematica fino a due anni fa andava bene, senza alcun minimo problema, poi è sempre andato male fino a beccarsi il debito quest'anno

mi sbagliarò, forse perchè mi stanno sul caz.....le persone che dicono, "ti devi impegnare di più, tu non sei come certi che appen guardano il libro sanno già tutto"

se dicono a me una cosa simile faccio una strage,non perchè sia un genio, anzi, come ho detto , ho il debito in matematica, ma perchè credo siano tutte puttanate, soprattutto se dette da un/a prof. che prima di entrare in classe apre il libro e si studia bene la lezione che deve spiegare (e poi non è detto che la spieghi bene come capita nel 75% dei casi)

morale?sono poche le discipline "mentali" in cui una persona può avere un differente talento rispetto ad altre persone

opinione personale

[bananarama]

Inner, ho visto i piu' deficienti di roma smazzare compiti di analisi all'universita' come fossero noccioline, ne abbia visto uno capire l'ecce homo di nietzsche! E per capire non intendo dire che me lo sai ripetere, ma che lo approfondisci un minimo di puo' a livello esistenziale!

Poi ognuno il suo ciao

[innerc]

da come la vedo io la filosofia è un sistema formale proprio come la matematica

[bananarama]

Guarda io chiudo qui perche' senno si fa notte...
Buona conversazione

Ciao

[misterx]

cmq, punto di inizio per una buona matematica è.........


la passione........

[Scoperchiatore]

Originally posted by "bananarama"

Inner, ho visto i piu' deficienti di roma smazzare compiti di analisi all'universita' come fossero noccioline, ne abbia visto uno capire l'ecce homo di nietzsche! E per capire non intendo dire che me lo sai ripetere, ma che lo approfondisci un minimo di puo' a livello esistenziale!

Poi ognuno il suo ciao

capire Nietzsche in matematica equivale a ben altro che l'Analisi

[Scoperchiatore]

Originally posted by "innerc"

da come la vedo io la filosofia è un sistema formale proprio come la matematica

difatti come la filosofia, o è incoerente o è incompleta...!

[innerc]

ad ogni classe k di formule che sia w-coerente e ricorsiva corrispondono segni-di-classe ricorsivi r tali che nè v Gen r nè Neg (v Gen r) appartengono a Flg(k)

K.G.

[Scoperchiatore]

Originally posted by "innerc"

ad ogni classe k di formule che sia w-coerente e ricorsiva corrispondono segni-di-classe ricorsivi r tali che nè v Gen r nè Neg (v Gen r) appartengono a Flg(k)

K.G.

esattamente quello che volevo dire io... mi hai tolto le parole di bocca....







ma che è, se magna???

[innerc]

)) è l'enunciato originale del teorema nun se capisce una w-formula :PPPP

[Denton84]

Originally posted by "innerc"

ma perchè per capire a livello scolastico un opera letteraria ci vuole talento?

guarda che tu la matematica a scuola non la studi ma la applichi....cosa che non è comparabule a capire semplicemente un testo scolastico.....


tu puoi capire un procedimento ma non vuol dire......anzi per niente che tu lo sappia fare......ti può sembrare logico a vederlo ma non è qualcosa che hai creato tu nella tua mente......e finchè non lo fai non te lo ricorderai ne saprai ricavarlo.......

quando segui un enunciato o un teorema e lo impari vuol dire che lo hai reinventato...........


cmq secondo me non è questione di "genio" ne talento nemmeno in ambito artistico.........per un certo relativismo e soprattuto per il discorso di misterx sulla passione personale........


anche perchè se devo definire genio uno che fa cose che ti si inventa nuovi teoremi (per cariàt ha una grande mente usata in un certo verso) allora potrei definire genio anche shumacher


è esagerato palesemente perchè ovviamente non la penso in tal modo ma non vedo niente di geniale in gauss o altri...........se per geniale si itnende supeiore intellettivamente o come uso della razionalità agli altri

[Er Paulus]

Originally posted by "Denton84"




è esagerato palesemente perchè ovviamente non la penso in tal modo ma non vedo niente di geniale in gauss o altri...........se per geniale si itnende supeiore intellettivamente o come uso della razionalità agli altri

se Gauss non avesse avuto quelle sue intuizioni a quel tempo, probabilmente oggi non staremmo davanti a un computer.

prendiamo uno dei suoi tanti teoremi, quello in cui afferma che "il flusso di un campo elettrostatico nel vuoto attraverso una qualunque superficie chiusa, è pari alla somma algebrica delle cariche contenute all'interno della superficie divisa per epsilon0".

questa legge è semplicemente la base dell'elettromagnetismo e delle 4 eq. di Maxwell.

Sfido io ad aver avuto e a saper dimostrare dal nulla una legge del genere, chi lo può fare se non una mente superiore?!

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Er Paulus"



se Gauss non avesse avuto quelle sue intuizioni a quel tempo, probabilmente oggi non staremmo davanti a un computer.

prendiamo uno dei suoi tanti teoremi, quello in cui afferma che "il flusso di un campo elettrostatico nel vuoto attraverso una qualunque superficie chiusa, è pari alla somma algebrica delle cariche contenute all'interno della superficie divisa per epsilon0".

questa legge è semplicemente la base dell'elettromagnetismo e delle 4 eq. di Maxwell.

Sfido io ad aver avuto e a saper dimostrare dal nulla una legge del genere, chi lo può fare se non una mente superiore?!

lo stesso Maxwell, l'ultimo genio "completo" (che sapeva tutto di tutto), ha avuto l'intuizione di unire i due fenomeni elettrico e magnetico.... e dare poi una soluzione di queste equazioni NEL VUOTO???

cioè, ma come si fa a pensare che anche NEL VUOTO, qualcosa può avere una soluzione diversa da 0....???

secondo me stavano sopra tutti in modo incredibile...

Denton, se passi per Roma, ti faccio conoscere un mio amico... poi mi dirai se non esistono i "geni"

[Er Paulus]

secondo me Maxwell è stato un gran paraculo!!.."proviamo a mette insieme ste formule va..."

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Denton84"





guarda che tu la matematica a scuola non la studi ma la applichi....cosa che non è comparabule a capire semplicemente un testo scolastico.....


tu puoi capire un procedimento ma non vuol dire......anzi per niente che tu lo sappia fare......ti può sembrare logico a vederlo ma non è qualcosa che hai creato tu nella tua mente......e finchè non lo fai non te lo ricorderai ne saprai ricavarlo.......

quando segui un enunciato o un teorema e lo impari vuol dire che lo hai reinventato...........


cmq secondo me non è questione di "genio" ne talento nemmeno in ambito artistico.........per un certo relativismo e soprattuto per il discorso di misterx sulla passione personale........


anche perchè se devo definire genio uno che fa cose che ti si inventa nuovi teoremi (per cariàt ha una grande mente usata in un certo verso) allora potrei definire genio anche shumacher


è esagerato palesemente perchè ovviamente non la penso in tal modo ma non vedo niente di geniale in gauss o altri...........se per geniale si itnende supeiore intellettivamente o come uso della razionalità agli altri

cmq, basabdosi sulle cose del liceo è logico che sia così... più vai avanti, più vedi come le cose si complicano e si uniscono... e capisci come il teorema, talvolta, se ti serve te lo ricavi...!
basta l'esperienza...

oppure le dimostrazioni, spesso, le sai anticipare... a me capita spesso... ma solo per esperienza, il talento matematico non cell'ho, forse un pò, ma poco, di intuito!

questi sono i livelli raggiungibili da tutti....

però qualcuno sta sopra di noi!

[Scoperchiatore]

Originally posted by "Er Paulus"

secondo me Maxwell è stato un gran paraculo!!.."proviamo a mette insieme ste formule va..."

ma no, dai, ha introdotto il coefficiente...

Maxwell come Einstein hanno avuto due intuizioni incredibili.. poi a livello matematico, poco conta come tradurle (Einstein non ci capiva molto in Matematica, infatti fu Levi Civita a sviluppare i suoi ragionamenti usando la matematica)...

questo distingue un grande matematico da un genio... Levi Civita è stato uno dei più grandi ai suoi tempi... Einstein non ne sapeva quanto lui, anzi... però è stato uno dei più grandi per sempre..!